65" QLED 4K Q80R

Vielleicht fängst Du erst mal damit an, welche Geräte Du überhaupt nutzt? Der Bezeichnung nach vermutlich einen Samsung TV und welchen Verstärker?

Grundsätzlich Denon HDMI-Ausgang (falls es mehrere gibt, nur der Main ist für den TV geeignet) an den ARC-tauglichen Eingang am TV. Bei beiden CEC (heißt bei Samsung Anynet, Denon HDMI-Steuerung) einschalten, ebenso das ARC (Audio Return Channel). Schon sollte Dein Verstärker den TV-Ton wiedergeben.

PS: Ausdrucken der Anleitung ist auch Blödsinn, der Vorteil der PDF auf PC oder Tablet sind ja gerade die Suchfunktionen...

Hab den Denon 4500h gekauft - hoffe kein Fehlkauf

Nein, sicher nicht.

Und Verkabelung bzw. die genannten Einstellungen geprüft?

Hastdu die Lautsprecher eingemessen?

Was hast du wie verkabelt?

Infos Jung.

Ich konnte die Einmessung mit Mikrofon noch nicht vornehmen. Auch habe ich das HDMI 2.0 Kabel noch nicht durch ein High Definition Kabel ersetzen können - bei der Verkabelung hatte der Denon festgestellt. Das ein Lautsprecher falsch gepolt war - da war ich positiv überrascht.

Hallo TE - ich glaube Du solltest Dich wirklich noch mal tiefer in die Materie einarbeiten.

Was meinst Du mit HDMI 2.0 und High Definition Kabel?

HDMI ist der Standard im generellen. Dann gibt es die Aufteilung in die Welt der HDMI Kabel und die entsprechenden Bandbreiten, was die Kabel übertragen, das ist dann manchmal ab gewissen größeren Längen auch je nach Kabel mal Glücksache, ob es geht oder nicht. Jedenfalls in größeren Entfernungen.


greetings und schöne Weihnachten

Rollei

Hab jetzt ein 2m 4k/8k Kabel bestellt um auch HDR übertragen neu können mit den Amazon 4K Kabeln ist wenig möglich.

Bei mir sind die zwei Kleinkinder die ganze Zeit auf mir die Toben und Aufmerksamkeit brauchen - brauche Zeit und die richtigen Kabel!

Na dann viel Erfolg bei deinem Vorhaben.

Dann hoffen wir mal, dass es so geht, wie Du es Dir vorstellst.

greetings

Rollei

Unvisibleviewer_ (Beitrag #8) schrieb:

Hab jetzt ein 2m 4k/8k Kabel bestellt um auch HDR übertragen neu können mit den Amazon 4K Kabeln ist wenig möglich.

Sorry, aber das ist schwachsinn. Es benötigt keine speziellen Kabel um 4K oder HDR zu übertragen. Auch die so bezeichneten Kabel sehen im Aufbau nicht anders aus als ältere. Vielleicht solltest Du den Rat wirklich mal annehmen und Dich einlesen.

Schau mal hier: http://www.hifi-foru...m_id=98&thread=15806

Er will doch nur den TV Ton zum AVR weiterleiten. Ein optisches Kabel ist hier die einfachste und "laienfreundlichste" Methode. Da braucht man sich nicht um ARC, CEC, HDMI Standards usw. kümmern.

Die Frage die sich mit stellt - geht Atmos über das optische Kabel?

Nein.

Für Atmos musst du das Quellgerät sowieso direkt mit dem AVR verbinden. Der TV kann das nicht durchleiten

Kommt auf die Geräte Kombi an.
Beispiel: X1500H und Samsung Q80R: Atmos Ausgabe über DD+ über die internen Netflix-App und Amazon App via ARC möglich.
Und auch über an den TV über HDMI angeschlossene Zuspieler funktioniert es so, wenn DD+ als Ausgabe Format am Player eingestellt wird.
Dazu braucht es auch kein eARC.
Das wäre erst bei Atmos über Dolby True HD erforderlich, also in Verbindung mit einem (UHD) BD Player bei entsprechenden Quellmaterial.
Den sollte man, wenn der TV und AVR kein eARC können, tatsächlich mit dem HDMI-in des AVR verbinden.

Dazu müsste der TE aber auch mal die eingesetzten Komponenten benennen.

Und wenn der TV der Träger ist?
Also ich Atmos über Stream nutzen möchte?
Und der Denon nur das Audio auf die zukünftige 5.1.2 von Focal geben soll?

Wir kommen der Sache schon näher 👍

Dazu müsstest du aber auch mal schreiben, was für Modelle du beim AVR und TV im Einsatz hast.
Generell: Atmos funktioniert auch über DD+. Wenn sowohl der TV, die (interne) Netflix- bzw. Amazon Prime App selbiges ausgeben können und auch Atmos-fähig sind, und der AVR, DD+ inkl. Atmos auch über ARC verarbeiten kann.

Ja sag doch mal einmal klipp und klar was du möchtest und nicht mit jedem Post paar Infos mehr... dieses rumstochern nach Infos ist mühsam.

Wenn der TV die Atmos Quelle ist (können das die Samsung Apps überhaupt mittlerweile?) Dann musst du TV und AVR mit einem HDMI Kabel verbinden und den ARC Kanal nutzen. ABER: wenn es hier in erster Linie um Netflix Inhalte geht, dann sei gesagt, dass Netflix Atmos fast ausschließlich nur in englischer Sprache anbietet. Für die handvoll deutscher Atmos Inhalte kann man sich die Mühe eigentlich sparen.

Als HDMI Kabel nimmst du dieses hier

Warum hast du dir eigentlich einen X4500 geholt wenn du eines seiner Hauptfeatures (Auro 3D) mit deinem geplanten LS Setup gar nicht nutzen kannst? Für 5.1.2 hätte es ein X1500 um einen Bruchteil des Preises auch getan.

Bei den aktuellen (2019er) QLEDs ist jetzt auch die Netflix-App Atmos-fähig. Bei "älteren" Modellen ging ja nur Amazon und Maxdome.

Läuft hier selbst bei mir so problemlos (Q80R + X1500H).

Mein Equipment Denon 4500h
Fernseher 📺 Samsung 65q80
BluRay selten benutzt BDT 310

Als HDMI Kabel vor einem Jahr die Amazon Basic 4K Kabel


Trennen tu ich mich gerade:
Dreambox800SE
Toshiba 55 Zoll mit Ambilight Raspberry PI
Amazon Fire Cube
Onkyo 606

Dann funktionieren auch Netflix, Amazon u. Maxdome via ARC mit DD+ und Atmos.

Den BD-Player aber an den Denon direkt anschließen. Da zwar der X4500H eARC hat, aber der Q80R (noch) kein eARC "kann".
Und HD-Ton (Dolby True HD und DTS HD MA) nicht über "einfaches" ARC übertragen werden kann.

Samsung kann nichtmal DTS durchleiten, da wäre eARC ohnehin sinnlos. Also wie geschrieben, zuspieler direkt ab den AVR.

Amazon Basic Kabel haben mit 4K60hzHDR ihre Probleme, aber solange du das nicht ausreizt und Bild hast ist alles in Ordnung.

Keiner weiß ob bzw. wann Samsung ein eARC FW-Update für die 2019er QLED ausrollt.
Auch hier im Samsung Forum, gibt es ja zumindest Hinweise auf ein entsprechendes Release. Was dann in Bezug auf DTS "passiert" wird man abwarten müssen...

@nemisis

Brauche ich nun das Kabel, welches du mir empfohlen hast?

Bin am Hardern ob ich den 4500h behalten soll oder doch auf günstigeres denon Modell gehen soll 2400h? 4cm Tiefe weniger?

Wenn du auch keinen zweiten HDMI-Ausgang benötigst: nimm den X1500H.
Diese Entscheidung kann dir aber keiner abnehmen...

Damit hier nix parallel läuft kopiere ich die PM hier rein

Brauche ich das von dir empfohlene HDMI Kabel?

"Brauchen" ist relativ... bei 4K und HDR kommen viele Kabel an ihre Grenzen. Wenn du mit deinen aktuellen Probleme hast (Bildaussetzer) dann bist du mit den von mir verlinkten auf der sicheren Seite.

Bzw. Soll ich den 4500h zurückgeben und stattdessen einen mit nur Dolby Atmos nehmen?

Das musst du wissen. Der X4500 ist ein toller AVR (habe ihn selbst) aber du zahlst halt ne Menge Aufpreis für Features die du dann nicht nutzen kannst.

Wollte halt einen der alles kann und auch upscaling etc. macht!

Wozu brauchst du einen AVR der "alles kann" wenn du es dann gar nicht brauchst? Und was genau bedeutet für dich "alles können"? Was muss ein AVR für dich können? Was nutzt du an Funktionen? Das sind die Fragen, die man sich vor dem Kauf stellen sollte. Ansonsten kann man es auch so wie du machen und einfach ein unnötig teures Gerät kaufen. Wozu soll der AVR Upscaling machen? Das macht der TV schon von selbst. Es ist halt rausgeschmissenes Geld... obs dir das Wert ist, musst du selbst entscheiden.

Hab jetzt mit Mühe den 4500H integriert:

Oder bin doch damit besser bedient?

Denon AVR-X2600H 7.2-Kanal AV-Receiver, Hifi Verstärker, Alexa Kompatibel, 8 HDMI Eingänge und 2 Ausgänge, Bluetooth und WLAN, Musikstreaming, Dolby Atmos, AirPlay 2, HEOS Multiroom https://www.amazon.d..._api_i_hm2aEbX2Q1XHY

Den Beitrag von jebeyer gelesen? Brauchst du zwei HDMI Ausgänge? Brauchst du acht HDMI Eingänge? Oder reichen ein Ausgang und sechs Eingänge auch? Dann nimm den X1600 und spare weitere 100€.

Danke 🙏 an alle hab jetzt ne Nummer kleiner bestellt - manchmal schießt man mit Kanonen auf Spatzen!

Unvisibleviewer_ (Beitrag #29) schrieb:

Danke 🙏 an alle hab jetzt ne Nummer kleiner bestellt - manchmal schießt man mit Kanonen auf Spatzen!

Ergänzend - du kannst noch ne Nr. kleiner. Dein Samsung macht das besser Upscaling, als der AVR.
Dein Q80R sollte auch schon eARC können. Mein Q85R kann es. Der Q80 hat meines Wissen nur weniger Dimming Zonen und keine Connect Box.
Schau mal auf die Beschriftung deiner Anschlüsse am TV. Bei mir ist HDMI 3 speziell a.s eARC ausgewiesen.
Dann ein Kabel Ausgang Denon auf HDMI 3 TV und HDMI-CEC auf beiden Seiten aktivieren.
Dann sollten alle aktuellen Audio-Formate laufen, vorausgesetzt die benutzte App unterstützt es.

Was nutzt dir eARC wenn der TV kein DTS verarbeiten kann?

Nemesis200SX (Beitrag #31) schrieb:

Was nutzt dir eARC wenn der TV kein DTS verarbeiten kann?

Ausgangspunkt war, dass er keinen Ton von seinen TV auf den AVR bekommt.
Es ist also egal, was der TV kann. Alles was er kann, bzw. die Apps können, kriege ich als Bitstream zum AVR. Wenn der TV die Hauptquelle ist, sprich Satreceiver und/oder Apps, erübrigt sich die Diskussion.
Oder hab ich was falsch verstanden?

Dafür brauchst du aber kein eARC, das geht mit normalen ARC auch schon. Weil du das so explizit erwähnt hast.

Nemesis200SX (Beitrag #33) schrieb:

Dafür brauchst du aber kein eARC, das geht mit normalen ARC auch schon. Weil du das so explizit erwähnt hast.

Ja - weil vorher die opt. Kabel Diskussion war. Verschiedenste Apps meines Q85 können HD Tonformate (Prime, ATV) und die brauchen eARC. Über opt. Kabel kriegst nur DD und DTS Std.

Das optische Kabel habe ich als Alternative genannt, da es einfacher zu handhaben ist als ARC. Da muss man sich nicht um eine CEC Verbindung und Einstellungen am TV und AVR kümmern... der TE scheint auf dem Gebiet noch unerfahren zu sein, daher der Tipp mit dem optischen Kabel. Zu dem Zeitpunkt war auch noch nicht klar, dass geplant ist Atmos von Streaming-Apps auszugeben. Jetzt wo wir das wissen ist ein optisches Kabel hinfällig.

alorenzen (Beitrag #34) schrieb:

Nemesis200SX (Beitrag #33) schrieb: Dafür brauchst du aber kein eARC, das geht mit normalen ARC auch schon. Weil du das so explizit erwähnt hast. Ja - weil vorher die opt. Kabel Diskussion war. Verschiedenste Apps meines Q85 können HD Tonformate (Prime, ATV) und die brauchen eARC. Über opt. Kabel kriegst nur DD und DTS Std.

Für DD+ und Atmos braucht man kein eARC. Und was anderes als max. DD+ streamen Amazon, Netflix und Co. auch gar nicht.
Kein VOD-Anbieter streamt in HD-Ton sprich DTS HD MA oder Dolby True HD.

Atmos funktioniert auch schon über DD+ und kann über ARC übertragen werden. DD+ ist kein HD-Tonformat sondern auch "nur" verlustbehaftet, wenn auch mit höherer Datenrate als Standard DD.

Wie schon mal geschrieben: Ich habe hier auch einen X1500H ohne eARC und einen Q80R, da funktioniert das genau so über die internen Apps des Samsung. Sprich Netflix über DD+ und Atmos, bei unterstützten Filmtitel und entsprechender Tonspur.
Und eben über "normales" ARC. Da eARC nur funktioniert wenn alle beteiligten Komponenten es unterstützen.

Siehe auch hier: https://denon-de.cus...il/a_id/6414/kw/earc

und übrigens...

alorenzen (Beitrag #30) schrieb:

Dein Q80R sollte auch schon eARC können. Mein Q85R kann es.

auch der Q85R kann kein eARC... wozu auch wenn er nichtmal DTS verarbeiten kann? Da wäre eARC ziemlich sinnlos. Die Funktionen (Atmos von Streaming App) die du irrtümlicher Weise auf eARC schiebst sind, wie mein Vorredner schon korrekt erwähnt hat, bereits mit normalen ARC möglich.

Nemesis200SX (Beitrag #37) schrieb:

und übrigens... alorenzen (Beitrag #30) schrieb: Dein Q80R sollte auch schon eARC können. Mein Q85R kann es. auch der Q85R kann kein eARC...

Muss ich dir leider widersprechen, hab ihn zu Hause. HDMI 3 ist designierter eARC Port, ARC funktioniert über alle.
Ob man braucht, ist ne andere Diskussion

komisch, dass im offiziellen Samsung Forum erst vor wenigen Tagen das letzte Mal gefragt wurde wann das eARC Update für die 2019er Modelle kommt. Und erst diesen Montag gab es die letzte Antwort vom Samsung Support mit "wir haben keine genaueren Informationen".

Außer einer Ankündigung aus dem November, dass ein Update geplant ist, gibt es nichts.

Du scheinst den einzigen Samsung TV zu besitzen der eARC unterstützt

Das ARC bei allen HDMI-Ports funktioniert wäre mir neu. Der Q85R hat ja eine OCB (OneConnectBox).
Der HDMI-(Eingangs-)Port der ARC bzw. eARC unterstützt, ist ja eigentlich auch bei jedem anderen Hersteller als solcher gekennzeichnet.
Auch bei Denon ist der entsprechende HDMI-Out mit ARC bzw. eARC beschriftet. Und auch bei Samsung. Und das ist im Falle von eARC auch nicht anders.

Und mehrere ARC bzw. eARC fähige HDMI-Ports machen ja auch wenig Sinn. Es geht bei ARC und eARC ja immer nur um die Richtung TV--->Soundbar bzw. AVR. Und betrifft auch nur Audio-Daten. Deswegen ja : Audio Return Channel bzw. Audio-Rückkanal.

Die anderen HDMI-Eingänge am TV müssen weder ARC noch eARC fähig sein. Ein Port genügt um die Audio-Daten von der am TV gewählten Quelle wieder zum AVR "zurückzuleiten". Und wenn dieser auch noch eARC beherrscht, können auch die verlustfreien HD-Tonformate übertragen werden. Vorausgesetzt der AVR/ Soundbar unterstützen ebenfalls eARC.
Und das ist genau jener Port welcher auch mit dem mit ARC/ eARC bezeichneten HDMI-Out Port am AVR verbunden wird.

Relevant ist eARC nur für Zuspieler, welche direkt an einem der HDMI-Eingänge des TV angeschlossen sind. Diese müssen nicht ARC/ eARC fähig sein, das ist für die HDMI-Eingänge am TV vollkommen irrelevant. Um z.B. via eARC dann auch DTS-HD MA bzw. Dolby True HD an den AVR zu übertragen. Also etwa, wenn man seinen (UHD) BD Spieler an den TV und nicht an den AVR angeschlossen hat.
Ein ARC (eARC) fähiger HDMI-Port am TV reicht also vollkommen aus.
Und ich habe den Q80R (ohne OCB). Auch dafür wurde ja eARC "angekündigt". Mehr aber auch nicht. Und so richtig offiziell eigentlich auch nicht.

jebeyer (Beitrag #40) schrieb:

Das ARC bei allen HDMI-Ports funktioniert wäre mir neu. ... Der HDMI-(Eingangs-)Port der ARC bzw. eARC unterstützt, ist ja eigentlich auch bei jedem anderen Hersteller als solcher gekennzeichnet. ...

Doch das gibt es. Sehr wahrscheinlich nicht bei dem zitierten Gerät, aber bei irgendwelchen Oberklassemodellen (ich glaube Philips oder LG) sind da wirklich alle HDMI's komplett ARC-tauglich, allerdings gleichzeitig genutzt natürlich immer nur ein Port.

Nemesis200SX (Beitrag #39) schrieb:

komisch, dass im offiziellen Samsung Forum erst vor wenigen Tagen das letzte Mal gefragt wurde wann das eARC Update für die 2019er Modelle kommt. Und erst diesen Montag gab es die letzte Antwort vom Samsung Support mit "wir haben keine genaueren Informationen". Außer einer Ankündigung aus dem November, dass ein Update geplant ist, gibt es nichts. Du scheinst den einzigen Samsung TV zu besitzen der eARC unterstützt ;)

Ich glaube du hast Recht. Da war wohl der Wunsch der Vater des Gedanken. Hab gerade nochmal nachgeschaut. Steht nur ARC und nicht eARC. Irgendwie hatte ich eARC im Kopf.
Somit kann ich dann auch bestätigen, dass die HD Formate ohne eARC funktionieren.
Brauche es aber nicht mehr, da die bescheuerte und nicht einstellbare CEC Steuerung beschissen ist und ich diese abschalten wollte. Auch auf noch nen weiteren Sprachassistenten hatte ich keinen Bock.
Also doch wieder ATV, was ich mir eigentlich mit dem Samsung sparen wollte.

Somit kann ich dann auch bestätigen, dass die HD Formate ohne eARC funktionieren.

Jetzt bringst du was durcheinander. HD Tonformate funktionieren nicht ohne eARC, aber Atmos von Streaming Apps wird nicht als HD Tonformat gesendet sondern als DD+ und das funktioniert ohne eARC.

HD-Tonformate gibt es nur auf Discs.

alorenzen (Beitrag #42) schrieb:

...Somit kann ich dann auch bestätigen, dass die HD Formate ohne eARC funktionieren. ...

Nein, sicher nicht. Einzige Ausnahme ist DD+ (inklusive ggf. Atmos-Datenanteil), wobei die Definition für HD ja fließend ist. Jedenfalls geht über konventionielles ARC kein DTS HD (weder HighResolution noch Master), kein TrueHD und auch kein mehrkanaliges PCM.

Nemesis200SX (Beitrag #43) schrieb:

Somit kann ich dann auch bestätigen, dass die HD Formate ohne eARC funktionieren. Jetzt bringst du was durcheinander. HD Tonformate funktionieren nicht ohne eARC, aber Atmos von Streaming Apps wird nicht als HD Tonformat gesendet sondern als DD+ und das funktioniert ohne eARC. HD-Tonformate gibt es nur auf Discs.

Ja hast Recht. HD gibt es aber nicht nur Disc, weswegen ich verwechselt habe.
z.B. "Hobbs & Shaw" hat über ATV box Dolby Atmos, über die Samsung ATV app aber nur DD.
Das hab ich dann durcheinander gebracht, weil Video durchaus UHD HDR, sogar Dolby Vision (was aber beim Samsung ja nicht funktioniert).

HD gibt es aber nicht nur Disc z.B. "Hobbs & Shaw" hat über ATV box Dolby Atmos

liest du eigentlich auch was die anderen so schreiben?

Nochmal: Dolby Atmos gibt es in zwei Varianten. Einmal auf Basis von Dolby True HD (das ist HD Sound und den gibt es nur von Disc) und einmal auf Basis von Dolby Digital Plus (das ist kein HD Sound und nur sowas wird von Streaming Diensten gesendet)

Dolby Atmos muss nicht zwangsläufig HD Sound sein.

Und es gibt noch Atmos ganz ohne Basis, zumindest war das hier bei einem Apple-TV mal das Thema. Auch wenn ich das noch nie gehört habe.

Ich glaube das ist das was auch die Xbox verwendet. Dolby MAT