Gelöst: Denon 4311 oder gleichwertig mit BlueTooth Kopfhörern koppeln

Vorweg: der X6400 (wie alle neueren Denon AVR) hat keinen optischen bzw. koaxialen Audioausgang mehr, darüber kannst du also keinen BT Transmitter anschließen.

Du musst also entweder

• einen Adapter für die Kopfhörerbuchse verwenden und daran den BT Transmitter anschließen oder
  
• den BT Transmitter an die Pre-Outs der Fronts anschließen und die Lautstärke des Denon herunterregeln oder
  
• Zone 2 verwenden. Daort werden aber m. W. von den digitalen Eingängen (HDMI, optisch, koaxial) nur PCM Eingangssignale ausgegeben.

Gruß ergo-hh

Besten Dank das hab ich noch gar nicht mitbekommen. Kommt bei den Preouts ein Signal raus obwohl die LS angesteuert werden? Der Pegel sollte doch sowohl beim optischen wie den preouts mit runtergehen oder ist das signal gleichbleibend?

Smolo (Beitrag #3) schrieb:

Kommt bei den Preouts ein Signal raus obwohl die LS angesteuert werden?

An den Pre-Outs liegt immer ein Signal an, außer, es ist ein Kopfhörer angestöpselt.

Smolo (Beitrag #3) schrieb:

Der Pegel sollte doch sowohl beim optischen wie den preouts mit runtergehen oder ist das signal gleichbleibend?

Wie gesagt, es gibt keien optischen Ausgang, folglich wird auch nichts geregelt. Die Pre-Outs werden aber m. W. mit geregelt. Daher wäre diesbezüglich der Anschluss/Betrieb des BT Transmitters über Zone2/3 vorzuziehen, da dann in beiden Zonen die Lautstärke unabhängig voneinander geregelt werden kann.

Gruß ergo-hh

Der Kopfhöreranschluß macht doch genau was du willst.

@ergo
Aktuell steht noch der 4311 da, dort konnte ich natürlich den optical nutzen.

@fuchs
Jaein leider nicht. Ich muss das Signal so erst doppelt konvertieren und das macht speziell bei der Nutzung von Aptx eigentlich keinen Sinn zumal ich dann das Signal auch noch durch einen Adapter 5,5 zu 3,5mm Klinke schicken muss. Der AVR ist wegen den Kids allerdings mittels Plexischeibe gesichert daher komme ich dirt nicht ao einfach ran.

Ich kann garnicht nachvollziehen warum Denon da keinen Tx im Bluetooth verbaut hat.

Dann nimm einen Yamaha mit Musiccast, die können das.

@Fuchs
Danke für den Hinweis Pioneer hat da anscheinend auch was im Programm oder zumindest als Rx mit Aptx.

@ll
Ich hab mir jetzt einen Avantree Oasis bestellt dann sehen wir weiter. Die Sennheiser HD4.50 habe ich gerade wegen zu kleinen Ohrmuscheln zurückgesendet probiere es jetzt noch eine Nummer höher.

Für Denon scheint übrigens das Thema Aptx kein Fremdwort zu sein, da die hauseigenen Denon Kopfhörer das BT Protokoll beherrschen ebenso wie der neue PMA-60. Allerdings hab ich nicht rausbekommen ob das Gerät auch Senden kann.

Hier scheint Denon vollständig zu verschlafen wenn Sie in Ihre neuen Top AVRs(x6400h,x8500) zwar Bluetooth aber ohne Aptx verbauen und keine Sende-Funktion bereitstellen um Kopfhörer nutzen zu können. Hinzukommt das bei beiden Geräten die digitalen Ausgänge eingespart worden sind. Ich habe jetzt mal eine Anfrage an den Support gesendet.

Also langsam frustriert mich das Thema Kopfhörer per Bluetooth zunehmend, dass ist ein Fass ohne Boden.

Nach den Sennheiser HD4.50 die als OverEar einfach zu klein sind hab ich jetzt die Sennheiser Momentum 2. Der Tragekomfort ist in Ordnung aber die Kopfhörer haben wieder zwei Mängel.

1) Der Momentum hat zwar Aptx aber kein Aptx Low Latency das ist sehr unschön weil Aptx nur 130ms kleiner unterstützt, was natürlich schon ein hohen Versatz bedeuten kann. Aptx Low Latency geht hier bis 40ms runter! Allerdings unterstützt laut Support kein einziger OverEar von Sennheiser Aptx LL.

2) Das Gerät kann man zwar mühsam mit mehreren Geräten pairen aber man hat keine Möglichkeit die Geräte durchzuschalten. Wenn ich in der Wohnung 5-6 gepaarte Geräte rumliegen habe muss ich zum Umschalten jedes einzelne BT Geräte deaktivieren damit das richtige über bleibt. :.


An meinem aktuellen Denon 4311 sieht es wie folgt aus:

1) Preouts sind tot kein Signal oder zu leise konnte ich nicht feststellen
2) Auf dem optischen Ausgang werden keine HDMI Signal ausgegeben!
3) Auf dem optischen Ausgang werden nur digitale Signale ausgegeben wenn diese im PCM2 also Stereo Format vorliegen. D.h. alle Geräte müssten doppelt verbunden werden auf dem analogen Weg sofern dies möglich ist.
4) Zone Modus funktioniert nicht genauso wie bei 3)
Jetzt kommen noch zwei Bugs oder Defekte:
5) Wenn in der Main Zone Inet Radio aktiviert wurde und man danach auf eine andere Quelle geht (z.B. Sat mit HDMI) die nicht zum Optical Ausgang Kompatibel ist spielt er in der Main Zone weiterhin das Radio ab!
6) Wenn ich per Optical ein PCM Stereo Signal vom PC zuspiele wird dieses Signal nur beim An- und Ausschalten des AVR für 1s wiedergegeben danach nicht mehr.


Einzige Möglichkeit mittels Analog to Bluetooth Transmitter über den Phones Eingang. Ich denke mal das gilt dann genauso für die aktuelle Denon und das im Jahr 2017 und bei den Preisen da fällt man fast vom Glauben ab

Denon Support sagt übrigens es gibt keine Planungen für ein BT Transmitter Funktion und Sie können auch keinen Transmitter zur Nachrüstung empfehlen.

Hast du dich auch schon mal mit einem HDMI Audio Extractor für den Anschluss eines BT Transmitters beschäftigt?
https://www.amazon.d...DSEM7ABGYZ8JN1E4BNPP
Ob es damit klappt (speziell in Bezug auf Audio Verzögerung) kann ich dir nicht sagen. Auch weiß ich nicht, ob am HDMI OUT des Denon auch ein Signal anliegt, wenn du z. B. eine CD abspielst und der CD Spieler nur über eine optische Verbindung mit dem Denon verbunden ist.

Dass an den Pre-Outs kein Signal anliegt ist sicherlich nicht normal.

Gruß ergo-hh

ergo-hh (Beitrag #10) schrieb:

Hast du dich auch schon mal mit einem HDMI Audio Extractor für den Anschluss eines BT Transmitters beschäftigt? https://www.amazon.d...DSEM7ABGYZ8JN1E4BNPP Ob es damit klappt (speziell in Bezug auf Audio Verzögerung) kann ich dir nicht sagen. Auch weiß ich nicht, ob am HDMI OUT des Denon auch ein Signal anliegt, wenn du z. B. eine CD abspielst und der CD Spieler nur über eine optische Verbindung mit dem Denon verbunden ist. Dass an den Pre-Outs kein Signal anliegt ist sicherlich nicht normal. Gruß ergo-hh

Nein hab so ein Gerät bisher noch nicht gesehen danke für den Hinweis. Hast du ein solches Gerät und hast dieses mal an den HDMI Out angeschlossen? Die Frage ist ob die Denon Geräte auf dem HDMI Ausgang das Signal noch mitschleifen dann könnte ich diesen Weg nutzen und eventuell dann sogar Digital.

Nein, leider habe ich keinen solchen Extractor und somit auch keine Erfahrung damit. Wenn du dieses Forum mal nach 'Extractor' durchsuchst erhälst du etliche Beiträge, die sich mit dem Thema beschäftigen.

Gruß ergo-hh

Ich hatte schon geschaut aber die meisten haben da irgendwie ein Thema mit dem ARC Kanal bzw. mit den Quellen da die meisten Extractor anscheinend bei Leuten ohne AVR genutzt werden.

Nach etwas anderweitiger Recherche habe ich gerade festgestellt das die Denon Geräte im Passthrough Modus die Audio Ausgabe automatisch auf den HDMI Ausgang als 2 Kanal Stereo umleiten also genau das was ich gesucht habe.

D.h. ich nehme Schalte einen Audio Extractor zwischen HDMI Out + TV/Beamer und an den Extractor schließe ich dann den BT Trasmitter an. Der Verstärker bleibt dann aus und spart noch Strom.

Dein Tip war damit hoffentlich des Rätsels Lösung, ich werde berichten wenn es soweit ist. Soweit schon mal vielen Dank

So also das Problem wurde Dank der Hilfe von Ergo gelöst.

Szenario:
- Bluetooth Kopfhörer am Denon verwenden
- Kein manuelles einstöpseln etc. in die Kopfhörerbuchse
- Ausschließlich digitale Übertragung ohne Unterbrechung zwischen Denon und BT Sender

Lösungsaufbau:
- deleyCON 4K HDMI Audio Extractor
- Avantree Oasis HOHE REICHWEITE Bluetooth Transmitter (mit APTX LL Unterstützung)
- Denon 4311

Denon > HDMI Audio Extractor > TV/Beamer
> mittels SPDIF / Optisch in den BT Transmitter

Wenn der Denon ausgeschaltet wird schaltet dieser im Passthrough automatisch um so dass der Audiostream an den HDMI Ausgang übergeben wird.

----------

Einziges Manko sind bisher noch die Kopfhörer. Nach zwei Sennheiser Modellen suche ich jetzt nach einem alternativen Hersteller / Modell:
- Die OverEar Geräte bei Sennheiser besitzen "nur" Aptx das heißt ca. 130ms Verzögerung
- Es ist bei keinem Sennheiser Kopfhörer möglich die verbundenen Geräte durchzuschalten, d.h. es müssen immer alle BT Geräte im Raum einzeln deaktiviert werden. Das ist bei 6 Geräten einfach keine erträgliche Situation.

Nachdem das nun der gefühlt 100. Thread zu diesem Thema ist, müsst sich die Lösung mit dem HDMI Audio Extractor mittlerweile eigentlich rumgesprochen haben.

Smolo (Beitrag #14) schrieb:

So also das Problem wurde Dank der Hilfe von Ergo gelöst. Szenario: - Bluetooth Kopfhörer am Denon verwenden - Kein manuelles einstöpseln etc. in die Kopfhörerbuchse - Ausschließlich digitale Übertragung ohne Unterbrechung zwischen Denon und BT Sender Lösungsaufbau: - deleyCON 4K HDMI Audio Extractor - Avantree Oasis HOHE REICHWEITE Bluetooth Transmitter (mit APTX LL Unterstützung) - Denon 4311 Denon > HDMI Audio Extractor > TV/Beamer > mittels SPDIF / Optisch in den BT Transmitter Wenn der Denon ausgeschaltet wird schaltet dieser im Passthrough automatisch um so dass der Audiostream an den HDMI Ausgang übergeben wird. ---------- Einziges Manko sind bisher noch die Kopfhörer. Nach zwei Sennheiser Modellen suche ich jetzt nach einem alternativen Hersteller / Modell: - Die OverEar Geräte bei Sennheiser besitzen "nur" Aptx das heißt ca. 130ms Verzögerung - Es ist bei keinem Sennheiser Kopfhörer möglich die verbundenen Geräte durchzuschalten, d.h. es müssen immer alle BT Geräte im Raum einzeln deaktiviert werden. Das ist bei 6 Geräten einfach keine erträgliche Situation.

Wenn du den Denon ausschaltest, wie bekommst du dann den Ton der verschiedenen Quellen auf den Kopfhörer?

mit Passtrough

Smolo (Beitrag #14) schrieb:

So also das Problem wurde Dank der Hilfe von Ergo gelöst. Wenn der Denon ausgeschaltet wird schaltet dieser im Passthrough automatisch um so dass der Audiostream an den HDMI Ausgang übergeben wird.

Ich zitiere mich mal selbst mittels der Passtrough Funktion vom Gerät...die letzte Quelle wird direkt auf den Ausgang durchgeschleift. Umschalten ist so natürlich nicht möglich dann müsstest das Gerät halt kurz einschalten aber das sehe ich jetzt nicht so als Problem an?

neuere AVR machen das sogar im Standby