2017 Denon S- und X-Serie

Ich bin halt der Meinung man sollte es zumindest erstmal selbst probieren. Wenn man nicht weiterkommt, fragt man nach. Aber damit kokettieren, dass sich damit ruhig andere befassen dürfen kommt halt nicht bei allen an. Ist ja auch nur ein Hinweis und ich wollte Fuchs hier etwas beistehen. Vor dem Post mit dem Smiley gab es ja genügend sehr fordernde und ihm gegenüber ablehnende Bemerkungen.

Ich habe trotzdem gern geholfen.

Sorry „schlauerFragenSteller“ das ich nicht do schlaue Fragen stelle wie du.

Man oh man, wie humorlos und steif hier einige wenige so rüber kommen. Immer schön die eigene Sicht der Dinge als allgemeingültig hinstellen, alle anderen sind ja doof, und müssen gemaßregelt werden Ein Nickname sagt da schon viel aus.

Mal davon abgesehen könnte man ja mit so einer Sichtweise fast alle Foren schließen, denn schließlich gibt es ja für fast jedes Problem irgendwo eine dokumentierte Lösung. Aber warum soll man nun mühsam irgendetwas, z.B. zur Kaufentscheidung anlesen, wenn andere hier schon Erfahrungen haben die sie mitteilen können wenn sie mögen ? Oft fehlt es ja auch einfach am Verständnis, man weiß ja wie manche Bedienungsanleitungen abgefasst sind. Wem das zu dumm oder zu doof ist, kann sich ja raushalten. Eigentlich ganz einfach, oder ?

Ich jedenfalls werde hier meine „dummen“ Fragen weiter stellen hier. Dazu stehe ich. Die ohne verschluckten Stock werden mir das sicherlich nachsehen. Die anderen sollen sich einfach mal zurückhalten, auch wenn es denen schwer fällt.

Hat eigentlich irgendjemand in diesem thread auch mal was neues zu der X Serie von Denon zu sagen? Oder spielen hier alle nur Kindergarten? Ich dachte hier helfen user anderen usern und nicht hier hacken alle auf einem rum, der sich zwar manchmal nicht ganz glücklich ausdrückt (ich meine Fuchs) aber in der Regel sehr wertvolle Beiträge leistet und auch insofern recht hat das man sich schon selber mal mit Produkten und Anleitungen auseinander setzen darf.
Ich habe einen X4400H und bin bisher restlos begeistert, es funktioniert alles wie es soll. Naja - mit einer Ausnahme: Bei Airplay schreibt er nur Airplay ins Display, mein Vorgänger X4100W zeigte da noch Interpret und Titel an. Das kriege ich beim X4400 nur hin wenn ich am Gerät direkt auf Info drücke. Was lästig ist. Wäre schön wenn eine neue Firmware das ändert, denn das ich Airplay höre, weiß ich - braucht nicht auf der Anzeige zu stehen. Schade finde ich das der Heos 1 das Airplay Signal des X4400H nicht abgreifen kann. Vielleicht auch ein Fall für ein update, möglicherweise aber auch von apple nicht gewollt. Kriegen die X400 eigentlich noch airplay 2? Weiß da jemand mehr?

Naja, das ist aber eben leider typisch Hififorum. Statt echter technischer Infos und echten Problemen (Bugs) sind 90% der Beiträge zu fast allen Geräten hier auf dem Niveau von "lies' die verdammte BDA" von irgendwelchen DAUs. Dann hat so ein Thread tw. 150 Seiten auf denen zB bei den TVs 100x nach der Sendersortierung oder "wieso finde ich Unterschichtenkanel XYZ nicht" oder eben hier "wie messe ich ein", "was ist die Trennfrequenz". Das nervt.

Ein Forum dient doch dem fachlichen Austausch und nicht ständigen persönlichen Belehrungen.

Allein schon die Abwertung als DAU entspricht nicht dem Gedanken eines Austausches auf Augenhöhe. Da werden User in Schubladen gesteckt, was ich überheblich finde. Reines Klischeedenken. Jeder sollte hier gleich willkommen sein.

Wenn jemand nur verkürzte Infos liefert, den moralischen Zeigefinger schwingt und ständig fragt, warum, wieso und weshalb, anstatt die eigentliche Frage zu beantworten, dann nervt auch das.

Ein fachliches Interesse ist da nicht erkennbar.

Aber gut, das Nebenthema polarisiert und wir werden da nicht auf einen Nenner kommen.

OT
Da sich die Foren-Teilnehmer hinter "anonymen" Bezeichnungen verstecken (können), sinkt die Bereitschaft deutlich, einen halbwegs gesitteten Umgangston miteinander zu pflegen, trotz entsprechender Forenregeln. Manche lassen dann auch gelegentlich richtig "die Sau" raus, weil - da anonym - kaum fassbar, was sie im normalen persönlichen Umgang (vermutlich ?) kaum tun würden.

Andererseits verleitet das natürlich auch Manche dazu, den eigenen Grips nicht immer erst einmal selbst anzustrengen, sondern Andere diese Arbeit machen zu lassen, weil bequemer.
Wenn dann die (fast) gleichen Fragen zum x-ten Mal gestellt werden, obwohl auch schon x-mal beantwortet, ist das nicht nur "ermüdend" sondern füllt auch die Threads nicht unerheblich mit immer gleichen Inhalten... wobei dann die wirklich interessanten Sachen und Fragestellungen einfach im "Hintergrundrauschen" unterzugehen drohen.
Ein Zwiespalt, der sich nur schwerlich lösen lässt...
/OT

Ich habe nun die Gelegenheit gehabt mit meinem Boxen System den Denon X1400 zu testen und kann sagen das er im Musik Bereich deutlich besser klingt als mein Onkyo TX-NR555.
Somit steht fest das es ein Denon Receiver wird.
Jetzt allerdings stehe ich vor folgender Entscheidung.

Das neue Modell X1400 für 370€ kaufen oder den X2300 für 395€?
Mein Boxen Setup ist unteres Mittelmaß in Form von 4x Heco Victa 701 1xHeco Victa Center 1xHeco Victa Sub 25a

Zu welchem würdet ihr mir raten?
Kann ich klanglich bei meinen Boxen mit dem X2300 noch mehr rausholen?


LG

wozu den X2300?

Das Frage ich dich/euch.
Ich brauche die 2017 Features via Dolby Vision und HEOS nicht.
Der X2300 ist das 2016 Modell aber umsonst kostet der ja nicht deutlich mehr als die X1 Serie.
Da der Preisunterschied in meinem Fall nur 25€ beträgt bin ich unschlüssig.

der 2300 hat mehr Ausstattung wie 2x HDMI Out usw, wenn du das alles nicht brauchst nimm den 1300er

Ich würde mich noch ne Woche gedulden. Die Chancen stehen gut, dass es in der nächsten Woche einen X1400 zum selben Preis wie den X1300 geben wird.

Da muss man erst mal Glück haben und einen ergattern, die sind innerhalb von Minuten weg...

Hallo zusammen,
ich habe die Anfrage schon in der Kaufberatung gestellt, aber irgendwie keine zufriedenstellende Antwort bekommen.
Hier bin ich glaube ich besser aufgehoben.
Ich kopiere jetzte einfach meine Frage und stelle die hier ein.

" Ich kann den AVR- X4200W für ca 900 kaufen. Wäre dann das Amazonangebot mi Warehousedeals.
Ist der einzige Unterschied zum neueren Modell Heos und ich kann bedenkenlos zuschlagen? "
Achja, 3D tauglich sollte er sein, oder können die das eh alle?

Der 4400H ist mir mit 1599 euro zu teuer und scheidet deshalb aus.

Der 3400H kostet 820 Euro. Also nur 80 Euro biliger als der 4200W.
Ausserdem bekomme ich den Dicken in Silber und mit Alufront ( Klappe ) .

Ich hoffe ihr helft mir weiter . Danke schonmal im Vorraus.

Gruß Scratchy

Klarer Fall für einen X4300. Der sollte für 900,- € neu zu bekommen sein.

Der X4200 ist zu dem Preis als Rückläufer deutlich zu teuer.

und auch gar nicht mehr zu bekommen.
Nur noch gebraucht und deutlich teurer als 900 euro.

Wo hast du den 4300 um 900 Euro gesehen?

Dann gehen die Bestände zur Neige. War vor zwei, drei Wochen noch machbar, der Preis.

Dann würde ich warten, bis der X4400 im Preis sinkt. Oder mal rumtelefonieren.

Der X4200 hat zwei Kanäle weniger und unterstützt die Aidyssey-App nicht.

Danke erstmal.
Sinken die dicken Modelle am Black Friday auch , oder nur bestimmte Denonmodelle?

Da es ja nur noch ein paar Tage sind und niemand alle Angebote vorhersehen kann, würde ich warten. Dann muß man aber evtl schnell sein, weil gefühlt das halbe Forum auf den Black Friday wartet

DTS Virtual X Update ist da

Ab sofort steht das kostenlose Firmware-Update für folgende 2017er Denon AV-Receiver-Modelle bereit: Denon AVR-X1400HDenon AVR-X2400H (oben im Bild)Denon AVR-X3400H Von Marantz erhalten diese 2017er Modelle das Update: NR1608NR5012 NR5012

Die größeren sind im Frühling dran.

Quelle: areadvd

Dann berichtet mal fleißig hier. Da steht sogar, dass es bei 7.1.4 unterstützt wird

Bei 7.1.4 macht es doch den meisten Sinn.

Virtual X soll 3D-Ton mit nur zwei LS ermöglichen. Dazu eignet sich alle Signale von 5.1 bis eben 7.1.4 (DTS X).

Also das, was fast jede Soundbar heute schon leistet. Oder die meisten AVRs mit ihren hauseigenen Klangprogrammen (Virtual Movie, Front Stage Surround und wie sie alle heißen).

Bei 7.1.4 macht es doch den meisten Sinn.

Ja natürlich.. Hatte nicht genau genug gelesen und dachte, die meinen bei einer Ausgabe im 7.1.4 System. Dabei steht da eh deutlich “bei Quellen“'. Sorry!

Ausgangsseitig funktioniert es von 2.1 bis 5.1 und simuliert die anderen LS.

Hmm - funktioniert nicht mit Dolby Signalen, das Virtual DTS:X (aus Lizenzgründen) und auch nicht wenn man Height, Decken oder Atmos Lautsprecher schon hat. Jetzt verstehe ich, warum das für die 4400 und 6400 erst später kommt - wer so einen Boliden hat wird wohl selten nur 5.1 und 5.2 Lautsprecher haben.
Ich habe nur Front Heights und hatte gehofft meine surrounds mit virtuals auf rear heights pimpen zu können und dann darüber auch AURO, Dolby Format quasi virtuell von "hinten oben" dazu zu kriegen - ich habe da leider hinten keine Kabel für heights unter Putz hingelegt. Da habe ich wohl im grobi video zu viel Hoffnung reininterpretiert. Ein Problem sehe ich da aber jetzt auch nicht, hatte schlicht gehofft das man flexibel fehlende Lautsprecherpaare einfach virtuell darstellen könnte. Wie gut auch immer das dann umgesetzt sein mag.
Für das jetzt veröffentlichte Virtual DTS:X sehe ich leider keinen Anwendungsfall und kann daher das Firmwareupdate für den 4400 lässig abwarten.

Weiß eigentlich jemand ob apple Airplay 2 für die oder einige 2017er DENON noch kommt?

Ich verstehe nicht, warum die Zielgruppe hier künstlich so stark beschränkt wird. Die mit einem kleinen AVR werden wohl deswegen nicht auf eine Einmessung verzichten und die mit dem größeren haben meistens schon Lautsprecher für oben.

Versteht jemand die Logik von Denon/ DTS?

Edit: Aus diesem Grund befürchte ich, dass wir hier länger auf ausführliche Berichte warten müssen.

Edit2: Wetten, die schieben es wieder auf die Rechenleistung?

Ich glaube DTS ist „zu“ streng mit ihren Lizenzbestimmungen, das wird der Grund für die Limitierung sein. So geht es für mich aus der Denon Hilfe zum neuen feature hervor. Irgendwann baut dolby oder auro das nach und dann geht vielleicht auch audyssey wieder. Aktuell ist die Weltneuheit wohl in der Tat nur für wenige interessant genug um auf andere wichtige features zu verzichten. Ironiemodus an: dolby virtual atmos kommt mit der x5xx Serie und Auro virtual 3d dann mit den x7xx. Ironiemodus aus.
Und apple airplay 2 nie?

FirestarterXXIII (Beitrag #375) schrieb:

... und die mit dem größeren haben meistens schon Lautsprecher für oben.

Ich bezweifle, dass das zutrifft.

Versteht jemand die Logik von Denon/ DTS?

Die Antwort lieferst du doch selbst:

Edit2: Wetten, die schieben es wieder auf die Rechenleistung? :.

Und was ist daran so falsch? In den kleineren Modellen bis X3?00 ist ein DSP-Chip von Cirrus Logic verbaut, in den größeren ab X4?00 aufwärts einer von Analog Devices. Die haben bekanntermaßen eine größere Rechenleistung.

Es war ja schon die große Neuigkeit, dass sie es letztes Jahr schafften, XT32 auf dem Cirrus Logic ans Laufen zu bringen, jetzt auch noch Virtual X dazu ... ist dann vielleicht doch ein bisschen viel für den kleinen.

Der X3400 kann auch nur 7.2 Kanäle intern verarbeiten, der X4400 11.2.

So viel Aufwand für eine Funktion, die es schon seit Jahren gibt und reibungslos mit Einmessung und bei allen Tonformaten funktioniert.

Da hat doch jeder Hersteller seine eigene Lösung. Bei Denon heißt es Virtual Movie oder so, bei Pioneer Virtual Speakers (Height und Surround Back), bei Yamaha Virtual Presence.

Daneben bezweifle ich Rechenleistung als Grund. Cirrus Logic sind die Sparlizenzchips. War schon beim Crossupmixing so. Wurde teilweise später per Update revidiert (bei Pioneer und Onkyo dagegen nicht, und da sind Cirrus-Chips verbaut und der Support verweist auf "Vorgaben von DTS").

Tron_224 (Beitrag #378) schrieb:

Cirrus Logic sind die Sparlizenzchips.

Was heißt das?

War schon beim Crossupmixing so. Wurde teilweise später per Update revidiert (bei Pioneer und Onkyo dagegen nicht, und da sind Cirrus-Chips verbaut und der Support verweist auf "Vorgaben von DTS").

Da haben alle Hersteller anfangs auf Vorgaben von DTS und/oder Dolby verwiesen. Irgendwie haben die sich dann wohl geeinigt, möglicherweise floss noch mal Geld. Jedenfalls wurde es nicht auf die Rechenleistung geschoben.

Bei Yamaha musste man sich anfangs für entweder Atmos / DTS X oder die Yamaha-DSP entscheiden. Beides gleichzeitig ging nicht - außer mit der CX-A5100, die hatte nämlich den neuen 64-bit-Prozessor. Der rutschte dann jedes Jahr auch eine Stufe tiefer, aktuell jetzt auch in den RX-A 2070, und damit kam dann jedes Mal auch die Möglichkeit dazu, beides zu kombinieren.

Ich halte es für relativ logisch, dass es bei Virtual X genauso ist. Wenn die daraus ein künstliches Differenzierungsmerkmal hätten machen wollen, hätten sie doch Virtual X ganz weggelassen bei den kleinen Modellen, das wäre auffälliger und amreizstiftender gewesen.

Kann man jetzt lang und breit spekulieren.

Die Funktion ist nicht ausgereift und zudem in anderer Form schon seit Jahren existent.

Bei Heimkinowelt.at hat gerade der Black Friday begonnen. Tata.. X1400 um 299€. Jetzt könnt ihr endlich zuschlagen

in Österreich

Ja. Ich werde hier wohl nicht der einzige Österreicher sein.

Bestelle aber genauso in Deutschland und hatte nie Probleme, also wird's andersherum auch gehen

Die meisten liefern nicht nach D

Sorry, wusste ich nicht. Notfalls dort anrufen. Habe schon mal was gebraucht und die schienen recht nett und kompetent.

Was ist denn das für eine Diskussion?

Der Preis wird in D wohl ähnlich sein. Insofern gute Info. Kann man doch im Hinterkopf haben.

Gerade stand woanders 249 €.

Alles unter 329 wäre schon sehr günstig, 249 halte ich für ausgeschlossen, da will ich mal sehen das die Geräte wirklich verfügbar sind.

Eigentlich habe ich mich heute für den X1400 entschieden,da mir der Klang sehr gut gefallen hat.
Jetzt allerdings habe ich die Info aufgeschnappt das der X2400 die besseren Audiokomponenten verbaut hat was nochmal einen Mehrwert beim Musik hören geben soll.
Ist dies korrekt oder eine Falschaussage?
Ich brauche nämlich keine zusätzlichen Anschlüsse,sollte es allerdings klangtechnisch tatsächlich einen Unterschied geben wäre das für mich ein Kaufgrund.
Bitte um Aufklärung.:)

LG

Verstärkerklang = Voodoo.

Wenn du willst, dass es sich besser anhört optimiere den Raum oder kaufe bessere Lautsprecher. Ein besserer AVR bringt in den meisten Fällen genau nichts.

Jules83 (Beitrag #388) schrieb:

Ist dies korrekt oder eine Falschaussage?

Falschaussage. Dass er die besseren Audiokomponenten hat, mag vielleicht sogar stimmen, dass deine Ohren in der Lage wären, das wahrzunehmen, halte ich für so gut wie ausgeschlossen.

Klanglich gibt es keinen Unterschied. Wenn dir die Ausstattung des X1400 genügt, nimm den. Das bessere Einmesssystem (Audyssey MultiEQ XT32) bekommst du erst ab dem X3300.

Gruß ergo-hh

Danke für eure Antworten,dann bleibt es beim X1400.

Der 2400 Denon hat ja die Upscaling Funktion, was der 1400 Denon nicht kann.
Lohnt sich der Aufpreis was mein Ihr

Jedes Fernseher kann viel besser upscalen als der Avr.

Ps. Der 1400 ist wirklich ein Geschenk und jedes Cent Wert.
Doch der eigentlicher Heimkino Reference beginnt erst ab 4400.
Die Erfahrung von 1200 auf 4200.

Mal eine neue Anekdote zu Bedienungsanleitungen und das lesen der selben.

Ich hatte gestern mein brandneues 4K Setup, bestehend aus einem Sony KD-55XE8588 TV, dem Denon X3400 und einer Xbox One X und Apple TV 4K schön aufgebaut, und dann........funktioniert die HDR Funktion nicht. HDR, eigentlich mit das Hauptargument für den Umstieg auf 4K für mich.

Ich stelle im X3400 alles mögliche um. Hat alles nichts gebracht. Ich hatte aber schon im Gefühl das es irgendetwas mit der HDMI Übertragung ist. Eventuell irgendeine Inkompatibilität wie so oft bei einer neuen Technik ? Ich war schon dabei all meine schönen Neuanschaffungen zu bereuen. Schnell nochmal im Internet nachgeforscht. Und tatsächlich, mit den HDMI Einstellungen lag ich schon richtig, aber nich nur am Receiver, sondern auch am TV. Ich musste den HDMI Anschluss des TV der mit meinem Receiver verbunden war für die erweiterten Funktionen die sich in kryptischen Bezeichungen wie YCbCr 4:2:2 verstecken erstmal freischalten. Standardmäßig ist das nämlich deaktiviert, damit der TV sofort mit aller Hardware, auch mit nicht so aktueller, läuft. Es war tief versteckt im Setup des TV und nirgendwo dokumentiert, selbst in der Bedienungsanleitung des TV nicht die ich im Internet runtergeladen hatte. Erst ein Beitrag zu diesem Thema in einem Forum im Internet brachte mich auf die richtige Spur.

Ich finde es schon sehr bedenklich wenn der Hersteller keine ausführliche Bedienungsanleitung, zumindest als PDF, zur Verfügung stellt. Bei Sony wird nur ganz rudimentär auf die ganz normale Bedienung und Aufstellung des Gerätes eingegangen. Und auch das Setup des TV selber ist tief unter all den vielen Apps und Internetfunktionen versteckt. Denon muss ich hier ausdrücklich ausnehmen, deren Anleitung ist wirklich ausführlich. Gut dass es das Internet mit seinen Foren gibt. Aber kann man diesen Umweg einem normalen Konsumenten der nicht so Technikerfahren ist zumuten ?

Fuchs#14 (Beitrag #384) schrieb:

Die meisten liefern nicht nach D

Heimkinowelt.at liefert in aller Herren Länder.

Haben aber keine

Nachschub ist unterwegs.

Geht auch nur darum, mal die Scheuklappen abzulegen und über den Tellerrand zu schauen.

Ist ja nur ein deutschsprachiges Forum, aber kein zwingend deutsches.

Der x3400 kostet gerade bei Amazon direkt
666€

Habe gleich geordert..
Freu...
700€ war meine Schmerzgrenze..
Juhuuu

Ich habe mir heute Morgen den X1400H bestellt.Hatte noch nie einen Denon immer Pioneer. Hatte bis nun den VSX 830 in gebrauch. Der ist echt gut gewesen wollte was neues da habe ich mir den VSX 932 bei Medai Markt für 277 Gekauft. Den habe ich nun seit gestern hier stehen ,aber nach den Einschalten kam dann ziemlich schnell die Ernüchterung. Der ist sowas von Abgespeckt worden das ist nicht mehr feierlich. Das Einmessen nur noch Auto keine Chance mehr irgenwie etwas einzustellen wie bei den VSX 830. Der LFE auch nicht mehr einstellbar und so geht die Liste immer weiter.

Da heute dann ja der Denon für die 333 Euro zu haben ist habe ich ihn mir halt bestellt. Nun habe ich gerade gesehen das es nun den X2400H für 444Euro gibt. Ich hoffe nun das ich das richtig gemacht habe. Denon ist absolut Neuland für mich.