Welcher Receiver ist besser vom Bild/Ton her, der Denon AVR-X3300W oder der Pioneer SC-LX59?

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AntroX
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Aug 2016, 15:32
Bitte mit Begründung. Und sind beim Denon alle HDMI-Ein/Ausgänge 4k fähig ?

Ich bedanke mich schon mal für eure Hilfe .
Scotti_FFM
Stammgast
#2 erstellt: 24. Aug 2016, 20:25
Klanglich wirst Du keinen Unterschied hören, da für den Klang die Lautsprecher zuständig sind
und die Bildberechnung sollte man sowieso den Geräten überlassen, die dafür konzipiert wurden (TV & Player).
Daher kann Dir bei dieser Fragestellung wahrscheinlich keiner eine, für Dich zufriedenstellende, Antwort geben.

Gruß

EDIT: ja, alle Ein- und Ausgänge am Denon sind 4k-fähig (HDCP 2.2 - Unterstützung)


[Beitrag von Scotti_FFM am 24. Aug 2016, 20:27 bearbeitet]
AntroX
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 25. Aug 2016, 07:00
Danke für deine schnelle Antwort. Ich wollte mir die Samsung HW-K 950 holen und da ist kein Player bei und ich glaube nicht das die Anlage sich entfalten kann wenn die am TV angeschlossen wird oder?
Scotti_FFM
Stammgast
#4 erstellt: 25. Aug 2016, 09:40
Erklär mir das mal… Du hast weder TV noch Player und willst diese Soundbar an einen AVR hängen?
Ich kapier das grad nicht 😟


[Beitrag von Scotti_FFM am 25. Aug 2016, 09:40 bearbeitet]
AntroX
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 25. Aug 2016, 10:16
Doch ich habe einen TV, daran muss ich die Anlage anschließen. Ich meine das ich keinen Player habe. Und ich meinte damit das wenn ich die Anlage an dem TV anschließe das der Sound verfälscht wird da der TV keinen Wandler bzw Verstärker hat.

Ist doch genauso wie am PC, schließt du die Kopfhörer an einem Mainboard an hast du kein guten Sound aber sobald du eine Soundkarte rein packst hast du spitzen Sound. Wie können Anlagen von Anfang an super klingen wenn der TV keinen guten Ton bzw Signale sendet?
Scotti_FFM
Stammgast
#6 erstellt: 25. Aug 2016, 10:29
Und wozu brauchst Du einen AVR, wenn Du diese Soundbar hast?
Und welche 4k-Quellen spielst Du dem TV zu?


[Beitrag von Scotti_FFM am 25. Aug 2016, 10:47 bearbeitet]
AntroX
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 25. Aug 2016, 12:14
Meine Nvidia Shield TV und mein PC. Tut mir leid, ich habe in dem Gebiet leider keine Ahnung :D. Wenn ich kein Avr brauche, was brauch ich dann?


[Beitrag von AntroX am 25. Aug 2016, 12:15 bearbeitet]
std67
Inventar
#8 erstellt: 25. Aug 2016, 12:24
Nix

Pc per HDMI an einen Eingang der Soundbar, vom Ausgang zum TV
AntroX
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 25. Aug 2016, 12:54
Um den optimalen Sound raus zu holen brauch ich doch einen Verstärker und da ich dann Dolby Atmos habe brauche ich dann einen Avr oder nicht?
std67
Inventar
#10 erstellt: 25. Aug 2016, 13:08
das ist doch alles in der Bar integriert, ist ein "Komplettpaket"
Ob die überschwängliche Klangbeschreibung auf der Samsung-HP der Realität entspricht habe ich allerdings meie Zweifel
Den "3D Sound" (also Atmos) erzeugt die Bar natürlich über (Decken-)Reflektionen. Die Surrounds werden kabellos angebunden, Center und FL/FR stecken in der Bar

Mit eine AVR und einem sorgsa zusammengestellten Lautsprecherset erhälst du deutlich besseren Klang, aber das ist dann auch ein gutes Stück teurer, und aufwändiger aufzubauen. Dann hat man halt einige LS mehr im Raum stehen und muss Kabel dorthin ziehen
AntroX
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 25. Aug 2016, 13:59
Ah super, auf so eine Antwort hab ich gewartet, danke

Die Anlage ist ja kabellos, kann man die nicht über WLAN bzw bluetooth verbinden mit dem Avr?
Scotti_FFM
Stammgast
#12 erstellt: 25. Aug 2016, 14:27
Nein das geht nicht, mir erschließt sich aber auch nicht der Sinn des ganzen.
AntroX
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 25. Aug 2016, 14:41
Der Sinn ist; das ich den bestmöglichen Sound haben möchte ^^. Ok, letzte Frage; welcher von den beiden hat die besseren Sound Eigenschaften?
Scotti_FFM
Stammgast
#14 erstellt: 25. Aug 2016, 15:00
Es wäre besser, wenn Du Dich mal mit den Grundlagen beschäftigst.
Und was sind denn Soundeigenschaften eines AVR?
std67
Inventar
#15 erstellt: 25. Aug 2016, 15:12
du kannst eie Soundbar NICHT an einen AR anschließen. Geht einfach nich. Entweder, oder
ergo-hh
Inventar
#16 erstellt: 25. Aug 2016, 15:25
Den bestmöglichen Soud bekommst du sicherlich nicht mit der Soundbar. Dazu sind die Einschränkungen doch zu groß:
  • keine freie Wahl der Lautsprecher
  • kein Einmesssystem
  • Standort der LS nicht komplett frei wählbar.
  • die verbauten Atmos LS sind nur eine Notlösung Wie sieht s z. B. aus, wenn der TV mit etwas Abstand an der Wand hängt und die Soundbar dann darunter steht? Strahlen die Atmos LS dann statt an die Decke an die Unterkante des TV?

Mit einem AVR bist du wesentlich flexibler und kannst bei der Aufstellung der LS auch die Räumlichkeiten mit berücksichtigen. Auch mit der Funktionalität eines AVR sieht es etwas besser aus:
  • analoge Eingänge
  • Airplay
  • Einmesssystem
  • Statt des häufig etwas spröden WLAN Verbindung kann der auch über LAN angeschlossen werden.
  • optimalere Platzierung der Atmos LS (Decke)
  • DLNA Funktionalitäten
  • Tuner und Internet Radio
  • usw.

Wenn du das alles nicht benötigst und die Lösung mit einer Soundbar dir optisch und aufstellungstechnisch besser gefällt, dann schlage zu. Obwohl das Gerät mit knapp 1.500,00EUR ja auch kein Schnäppchen ist, dafür bekommt man ja schon etwas 'Anständiges'

Gruß ergo-hh
AntroX
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 25. Aug 2016, 16:16
Danke für deine Antwort ergo. Schade das es so nicht klappt, Dolby Atmos Anlagen als nicht Soundbar Version kosten mal locker fast das doppelte und ich hätte schon gerne einen rundum Sound

Danke an alle.
ergo-hh
Inventar
#18 erstellt: 25. Aug 2016, 16:58

AntroX (Beitrag #17) schrieb:
Dolby Atmos Anlagen als nicht Soundbar Version kosten mal locker fast das doppelte.


Samsung HW-K 950 = 1.499,00 EUR

Dolby Atmos fähiges LS Set, z. B. :
https://www.amazon.d...ds=dolby+atmos+onkyo
LS 429,00 EUR
Denon X2300W 699,00 oder X1300 560,00 EUR (beide Dolby Atmos fähig)

macht zusamen ca. 1.130,00 EUR bzw. ca. 990,00 EUR

Da bleibt noch Luft für andere/bessere LS gegenüber der Samsung Soundbar.

Gruß ergo-hh
AntroX
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 25. Aug 2016, 17:43
Oh, mir vielen die von Teufel und Yamaha ins Auge, die habe ich wohl übersehen

Ich werde mir das so zusammen stellen wie du mir es geschrieben hast mit zusätzlichen Onkyo SKH-410 Lautsprechern.

Danke für deine Hilfe


[Beitrag von AntroX am 25. Aug 2016, 17:44 bearbeitet]
ergo-hh
Inventar
#20 erstellt: 25. Aug 2016, 18:04
Wenn du getrennte Deckenlautsprecher anschaffst (die dann natürlich auch an die Decke gehören), solltest du ein 5.1 Lautsprecherset wählen. Bei dem von mir geposteten 5.1.2 Set sind in den Fronts ja bereits die Richtung Decke strahlenden Atmos Lautsprecher integriert.

Gruß ergo-hh


[Beitrag von ergo-hh am 25. Aug 2016, 18:12 bearbeitet]
AntroX
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 25. Aug 2016, 18:13
Ja, ich weiß. Wollte dann auf 5.1.4 aufrüsten
ergo-hh
Inventar
#22 erstellt: 25. Aug 2016, 18:16

AntroX (Beitrag #19) schrieb:
Oh, mir vielen die von Teufel und Yamaha ins Auge, die habe ich wohl übersehen

Selbst wenn du ein Teufel 5.1 Set nimmst und zusätzlich die von dir genannten Atmos Deckenlautsprecher bleibst du unter dem Preis der Samsung Soundbar.
http://www.teufel.de...-5.1-set-p13214.html

Denon X1300 560,00 EUR
Teufel 5.1 Set 800,00 EUR
Atmos Deckenlautsprecher (Paar) 130,00 EUR
macht zusammen:
1.490,00 EUR

Gruß ergo-hh
Fuchs#14
Inventar
#23 erstellt: 25. Aug 2016, 18:17
Dann brauchst du aber einen AVR der 1500€ Klasse, und dann solche Tröten daran? Du bist wohl ziemlich planlos


[Beitrag von Fuchs#14 am 25. Aug 2016, 18:17 bearbeitet]
AntroX
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 25. Aug 2016, 18:46
Ach verdammt

Planlos ist gut Gut das du mich darauf hingewiesen hast

Dann bleibe ich wohl bei 4.1.2 oder ich hole mir doch die HW-K 950. Die Testergebnisse haben zumindest mit sehr gut abgeschnitten, ansonsten kann ich die ja immer noch zurück schicken.
ergo-hh
Inventar
#25 erstellt: 25. Aug 2016, 18:48
Es kommt immer auf die Ansprüche an. Nicht jeder benötigt High-End Geräte. Deiner Meinung nach wären also alle Denon AVRs unterhalb dem X4200 für Atmos nicht geeignet?

Gruß ergo-hh
AntroX
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 25. Aug 2016, 18:58
Klar, aber ich möchte schon was gutes haben und wenn die schon als Tröten bezeichnet werden
ergo-hh
Inventar
#27 erstellt: 25. Aug 2016, 19:27
Ich gehe mal davon aus, dass mit 'Tröten' nur die Deckenlautsprecher gemeint waren. Die kann man später aber immer noch ersetzen.

Gruß ergo-hh
Fuchs#14
Inventar
#28 erstellt: 25. Aug 2016, 19:46
Mit Tröten meine ich das ganze LS Set, obwohl ich sie nie gehört habe. Aber dieses Set mit einem 1500 €AVR zu betreiben macht meiner Meinung nach wenig Sinn...
ergo-hh
Inventar
#29 erstellt: 25. Aug 2016, 20:33

Fuchs#14 (Beitrag #28) schrieb:
Mit Tröten meine ich das ganze LS Set, obwohl ich sie nie gehört habe.

Wie begründest du dann deine Aussage?

Fuchs#14 (Beitrag #28) schrieb:
Aber dieses Set mit einem 1500 €AVR zu betreiben macht meiner Meinung nach wenig Sinn...

Wer spricht von einem 1500 EUR teuren AVR? Die 1500 EUR hast du ins Spiel gebracht.

Wenn der TE genügend Geld hat, dann kann er natürlich für mehr Geld auch Besseres kaufen. Wenn das Budget aber begrenzt ist, muss man halt Kompromisse schließen. Oder man verzichtet komplett, das ist aber wahrscheinlich auch nicht gewollt.

Allrdings hat der TE nicht erwähnt, wo seine finanzielle Schmerzgrenze liegt.

Gruß ergo-hh


[Beitrag von ergo-hh am 25. Aug 2016, 20:34 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#30 erstellt: 26. Aug 2016, 07:27
Meine Aussage über die Lautsprecher beruht auf der Grösse. Das sind von der Bauweise her auch "nur" Brüllwürfel mit aufgesetztem Atmos enabeld Speakern.

Vieleicht tue ich den Dingen unrecht, dann bitte ich um Aufklärung, hast du sie gehört?


Und ja, die 1500 habe ich (indirekt) ins Spiel gebracht. Der TE hat im Titel von X3300 und LX59 geschrieben, das sind zumindest schon mal Geräte der 1000€ Klasse, weiter im Thread spricht er von Atmos 5.1.4, das können aber erst die Topmodelle, und da sind wir dann locker in der 1500€ Klasse.


Eine Budgetgrenze habe ich bis jetzt auch nicht gesehen, ich wollte im Prinzip auch nur sagen das es wenig Sinn macht in einen teuren (1000€+) AVR zu investieren und dann ein solches LS Set damit zu betreiben. Ein X1200 / VSX-930 würde es hier sicherlich auch tun denke ich.


[Beitrag von Fuchs#14 am 26. Aug 2016, 07:28 bearbeitet]
ergo-hh
Inventar
#31 erstellt: 26. Aug 2016, 07:38
Alternativ hatte ich ja auch das Teufel Set genannt (siehe Beitrag #22). Die Fronts würde ich nicht als 'Brüllwürfel' bezeichnen. Aber es ist ja auch immer eine Frage der Aufstellungsmöglichkeiten und die 'Regierung' will häufig ja auch noch ein Wörtchen mitreden

Gruß ergo-hh
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