AVR-X4000, ARC Ton analog abgreifen

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janosch7
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 12. Aug 2015, 10:07

Hallo,

ich betreibe zur vollsten Zufriedenheit einen AVR-X4000 mit Jamo D500THX. Da meine Holde fast taub ist, habe ich über den (Cinch) Rec Out Anschluß einen Kopfhörer mit Verstäker angeschlossen. Das zugehörige Signal wird auch analog vom Receiver (Dune HD für Russisches Internet TV) abgenommen. Deutsches TV wurde bis vor kurzem auch über einen seperaten Receiver mit analogem Anschluss der Tonleitung zum Denon realisiert.
Nun nutze ich den eingebauten Sat Receiver vom TV (Samsung), die Verbindung zum Denon erfolgt über HDMI mit ARC, da liegt analog nichts an, wird auch nicht gewandelt. Umstecken auf den Kopfhöreranschluss vom TV hilft nicht, dann bleibt der Denon stumm.
Wer weiss Rat?

Danke, Detlef

Passat
Inventar

#2 erstellt: 12. Aug 2015, 11:15

Evtl. funktioniert ein Scart-Cinchadapter, der in den TV gesteckt wird.

Eine andere Lösung sehe ich da nicht.

Grüße
Roman

janosch7
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 12. Aug 2015, 11:43

Hallo Roman,

das habe ich auch schon probiert. Natürlich vergebens. Vielleicht hilft ja ein anderer Receiver. Alle Tonquellen sind auch digital vorhanden, wenn der Receiver immer auf einen vorhandenen digitalen Tonausgang durchschleifen würde, könnte mit einem D/A Wandler auf Cinch das Problem gelöst werden. Mal suchen....

Gruß Detlef

arizo
Inventar

#4 erstellt: 12. Aug 2015, 11:47

Der Denon hat doch Vorverstärkerausgänge.
Kann man nicht mit dem Vorverstärkerausgang in den Kopfhörerverstärker gehen?
So kannst du gleichzeitig über die Boxen und den Kopfhörer hören.

[Beitrag von arizo am 12. Aug 2015, 11:49 bearbeitet]

janosch7
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 12. Aug 2015, 12:26

Das Signal über die Vorverstärkerausgänge ist an den Volumenregler gekoppelt. Für einen ordentlichen Eingangspegel beim Kopfhörerverstärker muss ich sehr laut aufdrehen, weit über Zimmerlautstärke und Nachbars Geduld.
Wenn meine Wunschlautstärke über die LS erreicht ist, spielt der TV Hörer auf Grund des dann zu schwachen Eingangssignals sehr leise. Meine Frau ist fast taub, der Hörer (Amplikomms 2400) geht bis 120dB und Sie dreht fast voll auf.

Über die Zone 2 / 3 sieht es nicht besser aus.

Gruß Detlef

ergo-hh
Inventar

#6 erstellt: 12. Aug 2015, 15:08

janosch7 (Beitrag #5) schrieb:

Über die Zone 2 / 3 sieht es nicht besser aus.

Was heißt das? Wenn du die Pre-Outs für Zone2 nutzt, dann kannst du die Lautstärke für Zone2 getrennt regeln und es fällt kein Nachbar von der Nachbarin

. 'Volle Pulle' reicht dann nicht?. Wenn dem so ist, hilft wohl nur ein zusätzlicher kleiner Verstärker für Zone2 und Kopfhörer.

Falls ARC das Problem ist, müsstest du den TV zusätzlich über optisches

Welche Kopfhörer hast du?

Gruß ergo-hh

arizo
Inventar

#7 erstellt: 12. Aug 2015, 16:48

Ich hätte jetzt erwartet, dass es gut ist, wenn die Lautstärke beim Kopfhörer mitgeregelt wird.
Kann man den Kopfhörerverstärker nicht so weit aufdrehen, dass sie dann damit auch gut hören kann?
Eventuell mal beim Hersteller des Kopfhörerverstärker nachfragen, ob er nicht ein bisschen mehr Verstärkung rauskitzeln kann.
Ansonsten gibt es noch HDMI-Verteiler, die dir das Signal auf zwei Verstärker leiten können.
So müsstest du aber zwei AV-Receiver betreiben.
Eventuell gibt's sowas ja mit Analogausgängen...

janosch7
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 12. Aug 2015, 17:27

Zone 2 und 3 funktioniert leider nicht mit dem ARC Ton. Der Denon wandelt nicht in analog um. Der Kopfhörer hat mehrere Anschlußvarianten, Klinke 3,5, Cinch, Scart und sogar Mikrofon. Das ist aber so unempfindlich, kann man abhaken. Über den Tape out Anschluß kommt schon genug Power um volle Lautstärke zu erreichen.

Mein 1. AV Receiver, ein Pioneer VSX 3800 oder so, Flaggschiff damals, hatte digitale Audio out Buchsen. Finde ich bei den Geräten der bezahlbaren Liga leider nicht mehr. Billigen D/A Wandler dran, fertig. Wenn die Bedienung zu kompliziert wird bringt das auch nichts. Mein Mädel ist auch schon Ü50 und schnell von Technik überfordert.

Gruß Detlef

ergo-hh
Inventar

#9 erstellt: 12. Aug 2015, 17:47

Wenn die Signale der optischen Eingänge nicht an den Pre-Outs Zone2 wiedergegeben werden, könntest du den TV vielleicht über einen analogen Audioausgang mit dem Denon verbinden und diesen Eingang dann für Zone2 wählen. Sollte der TV nicht direkt über einen analogen Audioausgang verfügen, kann man den häufig über einem Scartadapter erreichen.
Beispiel eines solchen Adapters:
http://www.amazon.de/Scart-Adapter-3x-Cinch-S-VHS/dp/B0014HB4YO/ref=pd_sim_23_2?ie=UTF8&refRID=0WTJ7REZ9DAK4F62Z626

Gruß ergo-hh

[Beitrag von ergo-hh am 12. Aug 2015, 17:57 bearbeitet]

arizo
Inventar

#10 erstellt: 12. Aug 2015, 17:54

Und wie wäre es, wenn du so ein Teil einsetzt:

http://www.amazon.de...1YKRVBVRAQFSA6S50S3T

janosch7
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 13. Aug 2015, 07:44

Ja, wäre machbar mit einem zusätzlichen Umschalter 2 auf 1. Danke! Aber zu teuer und zu umständlich im Zeitalter der FB. Ich suche mal weiter nach einem Receiver der das beherrscht.

ergo-hh
Inventar

#12 erstellt: 13. Aug 2015, 11:57

Zwischen den Zeilen lese ich, dass du wohl doch lieber einen anderen Receiver hättest.

Es gibt zahlreiche preiswerte Lösungen für deinen Receiver, ohne Umschalter und ohne besondere Bedienung. Aber wahrscheinlich möchtest du es lieber mit einem anderen Receiver versuchen. Auch so etwas müsste möglich sein:

http://www.amazon.de...id=1439459713&sr=1-1

Gruß ergo-hh

janosch7
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 13. Aug 2015, 16:09

Wenn ich da was übersehen habe, klär mich auf. Die Schwierigkeit sehe ich darin, das ich das digitale Signal für den Receiver brauche, der Kopfhörer nur analog angesteuert werden kann. Auf der anderen Seite möchte ich auch nicht noch mehr Netzteile etc. für Zubehör anschliessen.
Die einfachste Lösung ist wohl die Rückkehr zum externen Sat Receiver mit zusätzlichem analogen Ausgang der parallel zum HDMI angeschlossen wird. Dann wandert das analoge Signal automatisch beim umschalten an die REC OUT Buchsen und alles lööpt wieder.
Neuen Receiver muss ich nicht unbedingt haben, obwohl ein Pioneer zum Vergleich schon reizvoll wäre...

Gruß Detlef

arizo
Inventar

#14 erstellt: 13. Aug 2015, 16:57

Das verstehe ich nicht.
Der Splitter, den ich dir gezeigt habe, kann doch das Analogsignal für den Kopfhörer ausgeben und kostet doch nur 25€...
Mit einem externen Sat-Receiver kommst du da immer teurer.
Aber ich muss sagen, dass man vom Komfort und der Funktionsvielfalt mit externen Receivern oft besser fährt.

janosch7
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 13. Aug 2015, 17:28

Wenn ich richtig gesehen habe, kann der Ton vin 1 Kabel gesplittet werden. Ich habe insgesamt 3 Quellen, ergo muss ich das doch 3 mal einsetzen? und kann nur 1 mal an den Kopfhörer, oder Umschalter, richtig?

Gruß Detlef

arizo
Inventar

#16 erstellt: 13. Aug 2015, 17:53

Puh, ich dachte, du kannst den Splitter zwischen Fernseher und AV-Receiver stecken.
Ob man damit den ARC-Kanal dann ausfiltern und analog ausgeben kann, müsstest du noch klären.

arizo
Inventar

#17 erstellt: 13. Aug 2015, 18:00

Hm...
Ich habe mir das gerade nochmal durchgelesen und kann mir vorstellen, dass es mit der Funktion da Probleme geben kann...
So wie ich das sehe, wird der ARC da nicht unterstützt.
Das bedeutet, du kannst nur ein Audiosignal aus dem AV-Receiver kommend extrahieren.
Außerdem muss bei einigen von diesen Splittern der HDMI-Ton auf Stereo stehen, weil sonst die Wandlung auf Analog nicht stattfindet...
Da würde ich dann wahrscheinlich doch lieber einen externen Sat-Receiver kaufen...
Sorry.

janosch7
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 13. Aug 2015, 18:41

Sch.....habe dann doch nichts übersehen? Soll meine Holde überlegen ob wieder ein Sat Receiver angeschafft wird oder Sie hört nüscht.

Danke für die Hilfe, Detlef

arizo
Inventar

#19 erstellt: 13. Aug 2015, 19:11

Kein Problem.

ergo-hh
Inventar

#20 erstellt: 13. Aug 2015, 20:01

janosch7 (Beitrag #1) schrieb:

Nun nutze ich den eingebauten Sat Receiver vom TV (Samsung), die Verbindung zum Denon erfolgt über HDMI mit ARC, da liegt analog nichts an, wird auch nicht gewandelt.

Irgendwie stehe ich wohl auf dem Schlauch. Ich gehe davon aus, das der TV einen digitalen optischen Ausgang hat. Mit dem von mir genannten Adpater kannst du dieses digitale Signal in ein analoges Signal umwandeln. Das speist du in den Denon in einen analogen Eingang ein und kannst dieses Signal in Zone2 (mit eigener Lautstärkeregelung) wiedergeben.

Das glecihe gilt auch für andere externe Geräte, für die du zwar jeweils einen eigenen Wandler Brauchst (falls diese Geräte keine zusätzlichen analoge Ausgänge haben).

Oder habe ich dein Problem völlig falsch verstanden?

Gruß ergo-hh