Wechsel Denon AVR 3802 auf ?

Autor

Beitrag

SilverCornet
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 26. Jul 2014, 23:28

Hallo,

derzeit betreibe ich eine Canton Movie CD 2000.2 Heimkinoanlage mit einem Canton Sub 10 Subwoofer durch einem AVR 3802. Der Rrceiver ist also schon 12 Jahre alt, aber funktioniert noch gut. Jetzt bin ich trotzdem am überlegen, auf ein aktuelleres Modell von Denon umzusteigen. Ins Auge kam mir da der X4000. Begründung hierfür ist der relativ günstige Preis, da ja demnächst Modellwechsel ansteht und das neue Modell, X4100W?, wohl keine nennenswerten Neuigkeiten mit sich bringt.

Interessant dabei ist für mich das Durchschleifen von HDMI, die HD Tonformate (bringen diese tatsächlich hörbare Unterschiede zu den "alten" DTS und DD Formaten?) sowie Internetradio und gerenell eine gewisse Moderne. Des Weiteren wollte ich in etwa dieselbe Ausgangsleistung beim neuen Gerät verfügbar haben, als derzeit der 3802 ausgibt.

Allerdings möchte ich mir hier einige Erfahrungsberichte oder Meinungen einholen, ob ich mit meinem Gedanken auf dem richtigen Dampfer bin.

4K und HDMI 2.0 sowie BT und WLAN sind derzeit für mich uninteressant, aber vielleicht in 2 Jahren nice to have?

Danke schonmal!

Grüße,

SC

hesa2801
Inventar

#2 erstellt: 27. Jul 2014, 18:10

Sie doch mal nach, ob Du einen AVR X-4000 noch ergatterst, die sind zurzeit günstig zu haben, aber auch mittlerweile heiß begehrt. Wenn Du jetzt einen neuen AVR kaufst, solltest Du mindesten das XT32 mitnehmen. Der 4520 ist (zwar teurer) aber auch schon recht günstig zu kriegen.
Auf den neuen zu warten, bringt wahrscheinlich anfangs Frust. Bei diesem Preisverfall der zum Einstieg recht teuren Denons, hilft eher etwas abwarten.
Deine Idee find ich also gar nicht so übel.

SilverCornet
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 27. Jul 2014, 19:21

Danke für die Antwort!

Du meinst, mit dem XT32 sollte ich mir ein extra Einmesssystem kaufen, zusätzlich zu dem, welcher beim X4000 mitgeliefert wird?

hesa2801
Inventar

#4 erstellt: 27. Jul 2014, 22:06

Nein das Audyssey Muti XT32 ist im X4000 und im 4520, und den jeweiligen Nachfolgern integriert. Darauf würde ich nie verzichten...
Deshalb ist der x4000 zurzeit auch der Tipp!

SilverCornet
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 27. Jul 2014, 22:09

Ok, jetzt hab ich das verstanden

Mal sehen, ob ich dann einen X4000 ergattern kann...

std67
Inventar

#6 erstellt: 27. Jul 2014, 22:12

Hi

um HD-Ton würde ich mir bei den verwndeten lautsprechern keine Gedanken machen.
Was spricht aus deiner Sicht noch für einen Umstieg auf einen aktuellen AVR?

SilverCornet
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 27. Jul 2014, 22:19

Naja, wie erwähnt, erhoffte ich mir einen Unterschied bei HD Tönen, immerhin möchte ich das, was von der Disk abgespielt wird, auch hören.

Desweiteren sind solche Themen wie HDMI und Internetradio derzeit am alten Receiver überhaupt nicht vorhanden. Durch das Einmesssystem erhoffe ich mir ebenfalls eine optimale Nutzung der Boxen, da ich derzeit alles per Hand grob eingeben muss. Mir ist zwar bewusst, dass ich keine absoluten Top Boxen besitze, aber bei einem Wert von über 1000€ ging ich eigentlich davon aus, dass mir der Umstieg eine qualitative Besserung bringt.

I.V.m. dem neuen receiver dachte ich auch über einen 2. Subwoofer nach, um auch hier, einfach ein besseres Klangerlebnis zu bekommen.

[Beitrag von SilverCornet am 27. Jul 2014, 22:20 bearbeitet]

dialektik
Inventar

#8 erstellt: 27. Jul 2014, 22:24

"Besseren" Klang bekommst Du allein durch andere Boxen und nicht einen anderen AVR

SilverCornet
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 27. Jul 2014, 22:33

Heißt also im Klartext, dass der Umstieg mir zwar die neuen, aktuellen Funktionen und Standards beschert, aber nicht zwingend daraus resultierend, qualitativ hochwertigeren Klang?

hesa2801
Inventar

#10 erstellt: 28. Jul 2014, 07:50

Und hier kommt wieder das XT32 ins Spiel. Das holt in der Regel so einiges mehr aus den LS und dem Raum. Aber was die Lautsprecher nicht können, kann das XT 32 natürlich auch nicht verbessern.

SilverCornet
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 28. Jul 2014, 12:37

Also dann kann man es so ausdrücken, dass der X4000 i.V.m. dem XT32 das maximale der derzeit verbauten LS rausholt. Wunder brauch man natürlich keine Erwarten.

Auch der Anschluss für einen 2. Subwoofer ist für mich sehr interessant, deshalb kam mir der Gedanke über ein Umstieg in den Sinn.

tester12
Inventar

#12 erstellt: 28. Jul 2014, 18:58

Wenn du an HD-Ton interessiert bist solltest du deine LS ersetzen.

HD-Ton geht auch mit deinem jetzigen AVR, der ja wenn ich mich noch richtig erinnere einen 7.1 Analogeingang, mit dem passenden BDP mit 7.1 Ausgängen und eingebauten Decodern kein Problem.

Von der Wertigkeit und Haptik deines AVR 3802 konntst du dich ja bereits überzeugen.

Diese Qualität bekommst du derzeit weder bei Denon, noch anderen Marken.

Ob ein X4000 oder 4520 12 Jahre seinen Dienst tut, lassen wir mal aussen vor.

Zudem ist derzeit ein denkbar schlechter Zeitpunkt zum Kauf wg. HDCP 2.2, etc.; auch wenn du anmerkst das wäre dir unwichtig.

SilverCornet
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 28. Jul 2014, 19:22

Danke erstmal für die Antworten.

Habe mich heute dazu entschieden einen X4000 zu kaufen und diesen mit 2 Subwoofern zu betreiben.

den AVR3802 werde ich natürlich behalten. Da zu diesem Thema, verständlicherweise, die Meinungen irgendwie immer Auseinandergehen, werde ich es einfach ausprobieren. Möglicherweise ohne Erfolg, vielleicht ist es aber auch OK für mich.

Was HDCP 2.2 betrifft, gebe ich dir recht, kann schlecht sein, jetzt zu wechseln, kann für mich aber im Nachhinein dennoch weitestgehend egal sein.

Wäre es ein Receiver für 2000 EUR, wäre dies ein Argument, wirklich genau zu überlegen, was ich mache, aber die 650 EUR sind es mir nach der langen Zeit Wert, in welcher ich nichts investiert habe.

Ob ich es bereue, wird sich dann zeigen, aber mich hat es jetzt gepackt, muss es ausprobieren

Das System setzt sich dann aus dem Canton Movie CD 2000.2 zusammen, einem X4000, sowie 2 Canton Sub 10. Es geht bestimmt besser, aber eben auch schlechter. Deshalb habe ich die Hoffnung, dass es mich zufriedenstellt

Ob das nun ein schlechtes Omen ist, dass der gekaufte X4000 kaputt ist und ersetzt werden muss, sei mal dahingestellt

(Nur Ton über Center und Subwoofer, lt. Aussage des Verkäufers, ist die Vorstufe defekt)

[Beitrag von SilverCornet am 28. Jul 2014, 19:23 bearbeitet]

tester12
Inventar

#14 erstellt: 28. Jul 2014, 21:11

@TE

Berichte mal über deine Eindrücke, interessiert mich.

Das du den "Oldie" behalten wirst finde ich gut.

SilverCornet
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 28. Jul 2014, 21:43

Ich werde berichten. Hoffentlich ist der neue X4000 bald verfügbar.

Um eine negative Einbildung über die neue Hardware zu vermeiden, werde ich versuchen, einige Bekannte um ein Urteil zu bitten. Gerade was den Subwoofer betrifft, werde ich exakt die gleiche Verkabelung in selber Länge, sowie dieselbe Entkopplung, wie beim ersten, nutzen.

Bin echt gespannt, vermute aber, dass es bis Ende nächster Woche dauern wird.

SilverCornet
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 03. Aug 2014, 00:03

So, nachdem der Receiver nun getauscht wurde, konnte ich alles in Betrieb nehmen.

Fast schon subjektiv, muss ich sagen, dass ich wirklich sehr zufrieden bin. Im direkten Vergleich fällt natürlich an der Verarbeitung und einigen Kleinigkeiten auf, dass der 3802 einfach wesentlich wertiger und "wuchtiger" ist, aber der X4000 kommt dennoch sehr angenehm rüber.

Betrieben wird der X4000 nun mit einem Canton CD2000.2 und 2 Canton Sub 10. Zur Entkopplung, bzw. Verbesserung des ganzem, nutze ich jeweils pro Sub eine 40mm Granitplatte und Öhlbach Shock Absorber.

Das Einmessen funktioniert echt gut, war meine erste Erfahrung mit solch einem System. Nach dem groben Einstellen, startete ich die erste BluRay und war wirklich überrascht. Die Töne kommen wesentlich klarer und angenehmer an. Durch den 2. Sub merkt man wirklich überhaupt nicht mehr, woher der Bass kommt. Eingestellt sind beide auf Phase 0°, Crossover ca 80Hz und Lautstärke mittig (0). Platziert sind sie jeweils neben den Fronlautsprechern, zur Mitte hin.

Zu Anfang dachte ich, dass es für andere bestimmt kaum einen Unterschied gibt, als dann allerdings meine Frau nach Hause kam und sie fragte, was ich gemacht hätte, es würde sich ganz anders anhören, muss sich ja was geändert haben...zum positiven

Natürlich habe ich keine nennenswerte Erfahrungen mit duzenden Heim-Kino Systemen, aber für mich zählte ein hörbarer Unterschied nach dem Kauf, und dieser ist eingetreten.

Vielleicht ändert sich durch die höhreren Bitraten im HD-Audio Bereich noch etwas am Klang, dazu muss ich aber erstmal die passende BluRay holen

Das Steuern über die App, das Netzwerkstreaming, oder auch die HDMI-CEC Möglichkeit sind wirklich eine feine Sache, XBMC auf einer Raspberry funktioniert auch einwandfrei, und das alles nur mit einer Fernbedienung

Im Gesamten betrachtet, hat sich der Kauf für mich gelohnt. Ob ich am 3802 vielleicht mit ein paar Einstellarbeiten noch etwas mehr rausgekitzelt hätte, wurmt mich nicht, es wurde einfach mal Zeit für was Neues.

Der 3802 wird nun sorgsam eingeräumt und wer weiß, vielleicht kann er später woanders seine Qualität zeigen.