Denon AVR-4310

Hallo,

es ist doch immer das gleiche, man kauft was und einige Monate (manchmal auch schon nach Wochen) kommt der Preisverfall.
So ist es eben in der Unterhaltungselektronik!
Ich habe Anfang 2009 eine neue Anlage zusammen gestellt, wollte eigentlich den 4308(A) aber es gab nichts unter 2000€.
Und weil ich noch einen LCD, BR-Player und neue LS gekauft habe war es mir dann doch zu teuer!
Also habe ich den 3808A für sensationelle 1299€ gekauft.
Überlege jetzt auch langsam auf den 4308 umzusteigen!
Wenn der 4310 auf dem Markt ist, wird es den 3808 für unter 700€ geben. So oder so, das Gerät bleibt das selbe, das bedeutet lieber ein etwas älteres Gerät (4308) kaufen als ein super neues (4310).
Den 4310 wird es in den ersten Monaten nicht unter 1900€ geben und an den 4308 wird er wohl nicht rankommen.
Da muß man schon den 4810 nehmen

gruß

seifenstein schrieb:

zum Preisverfall kann ich folgendes sagen. Gestern wurde mir der 4308A für 1.699 Euro angeboten. Na toll, wenn ich jetzt auf den 4310 warte, ist der 4308A bis dahin warscheinlich weg. Was würdet Ihr machen? Bernd

Aud der deutschen Seite von Denon kann man sich den AVR-4310 angucken.

http://www.denon.de/...2&action=start&ver=0

So langsam müsste doch die ersten Geräte in Deutschland geben, oder?

Was mich am meisten an den 4810 interessieren würde:

Kommt dieser an meinen SR 9600 in Stereo ran..., wenn ja, wäre der Denon für später (denn jetzt bin ich sehr zufrieden..) in Frage.

Der Rest Nebensache ...

Gruß
hififan41

... weiß nicht ob ich der einzige bin, aber der 4310 scheint mir eher ein 38er Nachfolger zu sein dazu noch in der Qualität abgespeckt...

0300_Infanterie schrieb:

... weiß nicht ob ich der einzige bin, aber der 4310 scheint mir eher ein 38er Nachfolger zu sein dazu noch in der Qualität abgespeckt... :(

Richtig!

der 4310 wird den 3808 ablösen, und der 4308 wird dann von 4810 abgelöst werden!

Und natürlich werden die Geräte noch teurer!

gruß

... tja, schöne neue Preispolitik!
Was mich aber wundert ist, dass das Gerät4810 in Europa heißen soll/wird! Früher war das doch ein A11, oder?!

Das ist noch nicht raus.

Vieleicht gibt es j adoch einen A11. Die Preisliche Ausrichtung geht ja scho0n in diese Richtung.

Hier nochmal die "alte" und "neue" Line-Up mit Preisen:

1509 -> 1610, UVP 329,- zu 369,- €
1709 -> 1910, UVP 449,- zu 499,- €
2309 -> 2310, UVP 799,- zu 899,- €
2809 -> 3310, UVP 1099,- zu 1499,- €
3808A -> 4310, UVP 1699,- zu 1999,- €
4308A -> 4810, UVP 2599,- zu 2.999,- € (A11HD?)

Vereinfacht: Unten wirds billiger und oben teurer.

Der Denon 4310 wurde in der aktuellen AUDIO getestet:

Fazit: + Der momentane Ausstattungskönig. Hat alles, kann alles. - Klanglich nicht ganz das Niveau des Vorgängers 4308. Ergebnis: überragend 95 Punkte High-End-Klasse Preis/Leistung sehr gut

Wie man sieht, sieht ihn die Audio noch als Nachfolger des 4308

... attestiert ihm aber ein schlechteres Klangniveau...
Ging mir beim 4308 übrigens auch so: Im Vergleich klang der 4306er für mich einfach besser

hab mir den 4310 bei einem händler angesehn und ich muss sagen das teil gefällt. hab im moment noch den 3805 der mich bis auf die hdmi anschlüsse auch immer noch begeistert. trotzdem wirde wohl ende diesen monats der 4310 und der 2010 blu ray player geordert. denke da mach ich nicht viel verkehrt für die nächsten 5 jahre

Ich bin der Besitzer des Vorgängers AVR-3808 und bin sehr zufrieden damit.

Unterstützt der 4310 unterdessen Gapless-Wiedergabe, bei USB und Medienserverbetrieb ?

mathias1000 schrieb:

Ich bin der Besitzer des Vorgängers AVR-3808 und bin sehr zufrieden damit. Unterstützt der 4310 unterdessen Gapless-Wiedergabe, bei USB und Medienserverbetrieb ?

...das kann ich mir nicht vorstellen. Wäre der erste Receiver, der das kann.

Gruß Klemens

Wie werden den die Geräte bei eurem Händler angeboten?

Mir hat mein Händler ein Angebot über 1850 Euro gemacht.
Ich zögere noch......

4308 vs 4310

Tussy schrieb:

Wie werden den die Geräte bei eurem Händler angeboten? Mir hat mein Händler ein Angebot über 1850 Euro gemacht. Ich zögere noch...... 4308 vs 4310 :?

... wenn Du gute Zuspieler (oder ein gut skalierendes Display/Beamer) hast und PL-II-Z NICHT brauchst würde ich den 4308 bevorzugen...

0300_Infanterie schrieb:

... wenn Du gute Zuspieler (oder ein gut skalierendes Display/Beamer) hast und PL-II-Z NICHT brauchst würde ich den 4308 bevorzugen...

...definitiv. Scheint tatsächlich eine Klasse über dem neuen 4310 zu stehen.

Gruß Klemens

.. wenn Du gute Zuspieler (oder ein gut skalierendes Display/Beamer) hast und PL-II-Z NICHT brauchst würde ich den 4308 bevorzugen...

Das ist ja das Problem, ich denke ich habe die Zuspieler.
Und zu PL-II-Z kann ich nichts sagen, noch nicht gehört.
Aber ohne zu Vergleichen, ist es "Kaffeesatz" lesen. :-)

Ojje, ich glaube die Dinger gehen noch nicht richtig weg.
Neues Angebot 1.700 Euro

hmm sollte der 4310 wirklich schlechter sein??

aber hört man das auch??? meine elac fs68 sind für meinen jetzigen 3805 wahrscheinlich schon zu schlecht , wie siehts dann mit dem 4310 oder gar den 4308a aus. kann mir ausserdem kaum vorstellen das man den unterschied zwischen dem 4310 und dem 4308a hört. kann mich aber auch irren und was besser klingt muss jeder selbst entscheiden...

mich würde ein klanglicher Vergleich zwischen dem 4308 und 4310 trotzdem mal interessieren. Ich besitze zur Zeit einen 4308, habe aber langsam die Nase von Denon voll. Diese Preispolitik geht mir so langsam gegen den Strich. Erst vom 4306 zum 4308A 600 Euro Mehrpreis, jetzt schon wieder vom 4308A zum 4810 schon wieder 400 Euro. Die meinen bestimmt, wir könnten Geld sch.......
Und besser sind die Geräte nicht geworden, oder? Viele der 4308 Besitzer haben grosse Probleme mit ihren Geräten gehabt, Updates etc.. 4306 Besitzer hatten dagegen so gut wie Keine. Mal sehen was Denon jetzt mit dem 4310 und dem 4810 auf die Beine gestellt hat und ob sie jetzt ihre Probleme im Griff haben.
Also, wenn jemand mal klanglich so seine Eindrücke wiedergeben könnte, schon mal vorab vielen Dank.

Gruss

... hast Du (leider) treffend beschrieben
Deshalb wird mein 4306 auch noch ne ganze Weile hier bleiben

0300_Infanterie schrieb:

... hast Du (leider) treffend beschrieben Deshalb wird mein 4306 auch noch ne ganze Weile hier bleiben ;)

damit machst du auch keinen Fehler, ich hatte mir mehr vom Wechsel erhofft.......zumindest klanglich.
Die grössten Unterschieder waren, das sicherlich schönere GUI und natürlich der Preis:-(
Im nachhinein hätte ich mir die Kohle sparen können.

Gruss und viel Spass mit deinem 4306

...hab ich - danke

... sacht ma - nutz ihr eure 430Xer auch für Stereo Musik, oder habt ihr dafür noch was anderes? Ich will eigentlich meinen 2809 bald um einen guten Stereo Verstärker ergänzen, aber wenn der 4308 bei Stereo deutlich besser ist als der 2809, wäre es natürlich auch noch möglich meinen AVR zu verkaufen und jetzt günstig nen 4308er zu schießen. Was meint ihr?

IMO keine schlechte Idee. Der 4308 kann locker in der 800 Euro-Klasse mitspielen.

tester12 schrieb:

IMO keine schlechte Idee. Der 4308 kann locker in der 800 Euro-Klasse mitspielen.

... für mich klang erst der 2000er Denon besser als mein 4306...
... den 1500er spielte er zwar nicht an die Wand, aber war mind. ebenbürtig ...
Muss aber auch sagen, das mir der alte 4306 gerade auch im Stereo besser gefiel als der 4308 (damals neu auf´m Markt)...

Danke für die Infos! Es ist wirklich nicht einfach. Statt die endlose Menge von Verbesserungsmöglichkeiten einzugrenzen, kommen dauernd neue dazu. Ich werde mir wohl zuerst mal den A-S1000 anhören und sehen, wogegen ich den im Vergleich hören kann. Vielleicht hat mein Händler ja auch nen 4308 da. Den 06er hat er bestimmt nicht mehr. Schauen wir mal - wenn ich aus dem Urlaub zurück bin ...

ma ne frage an die profis: weiss jemand welche wandler im 4310 verbaut sind? hab im moment noch den 3805 und bin klanglich echt zufrieden aber ich will eben was neues. auch das er keine hdmi eingänge hat bewegt mich zu einem neukauf.

nun würd ich halt gerne wissen was sich klanglich in der zeit getan hat und ob ich mir einen gewinn in welcher form auch immer erwarten kann??

ausserdem hat der 4310 den abt 2010 verbaut . in produktinfo steht aber das er nur 576p aber kein i ausgeben kann. der blu ray player 2010 den ich dazu kaufen möchte kann 567i hat aber nur den abt 1030 verbaut. ist das ein nachteil oder egal??


danke

Noch niemand das Gerät zu Hause?

Erfahrungswerte?

nun würd ich halt gerne wissen was sich klanglich in der zeit getan hat und ob ich mir einen gewinn in welcher form auch immer erwarten kann??

Im speziellen kann ich Dir leider auch nicht helfen. Nur habe ich jetzt schon sehr häufig feststellen müssen, dass die neuen Geräte bezgl. Stereoklang nicht unbedingt besser werden, sondern gewissen Schwankungen über die Jahre hinweg unterliegen.

Ich habe meinen "alten" Onkyo 797 (über 7 Jahre alt) eben erst mit einer neuen Endstufe versorgt, da sich ein 906er im Stereobereich einfach nicht besser angehört hat. Die Endstufe holt allerdings schon noch deutlich was raus.

Was ich damit sagen will... Wenn möglich selbst an den eigenen LS im eigenen Zimmer Probehören.

Gruß
Ralph

Amok4All schrieb:

ma ne frage an die profis: weiss jemand welche wandler im 4310 verbaut sind? hab im moment noch den 3805 und bin klanglich echt zufrieden aber ich will eben was neues. auch das er keine hdmi eingänge hat bewegt mich zu einem neukauf. nun würd ich halt gerne wissen was sich klanglich in der zeit getan hat und ob ich mir einen gewinn in welcher form auch immer erwarten kann?? ausserdem hat der 4310 den abt 2010 verbaut . in produktinfo steht aber das er nur 576p aber kein i ausgeben kann. der blu ray player 2010 den ich dazu kaufen möchte kann 567i hat aber nur den abt 1030 verbaut. ist das ein nachteil oder egal?? danke

... Du wirst m.M.n. keinen Klanggewinn erzielen bei einem Upgrade auf den 4310...
Nur HDMI und HD-Ton bringt er, was Du Dir bei passendem TV (oder Umschaltbox) und analoger Verkabelung des BDP sparen kannst.

ein Denon 4308 evtl. mit A für einen guten Preis ist sicherlich der bessere Kauf. Oder warten bis der "echte" Nachfolger kommt, sofern es sich nicht um Gerüchte handelt.

Gruss

... hab nach Vergleichen den 3805 ebenbürtig mit den 3806 und 4306 empfunden, die nur um HDMI und Netzwerk ergänzt wurden (deshalb bin ich beim 43er gelandet).
Der 4308 klang für mich etwas weniger druckvoll, kann aber Geschmackssache sein ...

Ist eigentlich bei den Denon 4310 ein "Original Audyssey Präzisions-Messmikrofon" mit im Lieferumfang?

Tussy schrieb:

Ist eigentlich bei den Denon 4310 ein "Original Audyssey Präzisions-Messmikrofon" mit im Lieferumfang?

... natürlich NICHT
Die letzten, die sowas in "ordentlich" hatten waren der 3805 und A11 sowie A1. Ab da wurde an den Micros, genauer an ihrer Qualität, gespart. Aber es stand i.Ü. schon immer DENON drauf...

wieso natürlich??

Beim 4308A steht folgendes:

inklusive verbesserter ALFC-Subwoofer-Korrektur für gleichzeitige Entzerrung von bis zu 8 Hörpositionen, Original Audyssey Präzisions-Messmikrofon DM-A505Z

...oder ist das "nur" ein Angebot vom Händler?

... hab mich da vielleicht missverständlich ausgedrückt: Es liegt das orginale Messmikro bei, wie von Dir beschrieben.
Dieses haben aber nicht mehr die Qualität wie früher...

Hi Amok4all,

ich habe ebenfalls den guten alten 3805. Ich dachte auch erst die ganze Zeit über eine Neuanschaffung wegen fehlender HDMI-Schnittstelle bzw. weil ich wissen wollte ob die Anschaffung von einem 3806 bzw. 43xx etc. was bringt. Ich hatte sowohl die Nachfolger von meinen 38xx als auch die 43xx Geräte zu Hause. Was den Stereoklang angeht, so sieht zumindest MEINE Erfahrung so aus, die Nachfolger aus der 38-Reihe haben im Stereoklang abgebaut, wobei die Unterschiede nur bei ein paar Speziellen Stellen und dann auch noch nur bei paar CD´s gerade so rauszuhören waren. Ob ich in einem Blindtest die auseinander halten könnte?.....wahrscheinlich nicht! Die minimalen Unterschiede die man sich, vielleicht aber auch nur eingeredet hatte, die waren, dass der 3805 etwas druckvoller rüberkam im Sinne von einem sauberen und tieferen Tieftonbereich. Die 43xx-Reihe zu meinen 3805: Hier konnte ich NULL Unterschiede feststellen. Da war auch keine Einzige CD wo ich auch nur eine Stelle finden konnte, wo der eine Receiver etwas besser/schlechter wiedergeben konnte. Getestet wurde mit folgenden Lautsprechern Canton Ergo RC-L, Nuber NuVero14 und B&W 804s.

Ich kann dir aber sagen, wie ich eine wirklich riesige Klangverbesserung erreicht habe, wobei ich bis ich es ausprobiert habe, selbst daran gezweifelt habe. Ich habe mir eine Audiolab 8000P Stereoendstufe bestellt und die PreOuts vom Receiver an die Endstufe angeschlossen und dementsprechend auch die Fronts über die Endstufe laufen lassen. Die kosten normalerweise €799.

Bei audio-markt bekommst du zumindest die Silbervariante für €450.

Es war die günstigst Anschaffung mit der größten Klangverbesserung die ich je gemacht habe.

Diese Erfahrungen wurden hier im Forum schon öfters erläutert, deswegen einfach die SuFu benutzen.

Schöne Grüße

Osyrys

Hi Amok4all,

eine Sache habe ich noch vergessen. Die fehlende HDMI-Schnittstelle ist kein wirklicher Verlust! Ich hatte den Panasonic BDP 80 zu Hause mit eingebauten HD-Decodern und den über Analog angeschlossen!!! Mehr muss ich nicht sagen! Der war nur zur Testzwecken da.

Der Denon BDP 2010 kommt demnächst ins Haus und wird ebenfalls über den 7.1Analogausgang angeschlossen und so komme ich auch in den genuss vom HD Sound.

Osyrys

danke für die antworten . würde den 3805 ja auch behalten wollen wenn er schwarz wäre. da ich aber das alte silber habe geht nur der 2010 in schwarz oder prem. silber gar nicht. sieht einfach scheisse aus

also wenn der 4310 mich nicht schlechter macht ist das doch schon mal was

ich dachte hier gehts um den 4310, nicht!?

bei den Vorgängern war es ja bereits so, dass das eigentlich große Display zu max. 2/3 ausgefüllt war, aber das es noch schlimmer geht, wer hätte das gedacht!?

Schrift und Symbole sind, bei gleicher Display-Größe, weiter geschrumpft! Also bitte immer schön eine Lupe dazu kaufen!!

Hallo

Ich würde raten hier mal den 3808 und den 3310 zu vergleichen...

http://www.denon.de/...d=385&vPidNX%5B0%5D=

Der 3310 = 3308A + DPLIIz + anchor bay - 1 USB - 5Kg (wo haben sie gespart?) - 6mm Tiefe - 400€ UVP

Und hier mal den 4310 und den 4308A vergleichen...

http://www.denon.de/...84&vPidNX%5B0%5D=392

Der 4310 = 4308A + DPLIIz + anchor bay + IPOD direktv. über USB - WLAN + Clock jitter reducer - zone 4 - 3Kg - 24mm Höhe - 41mm Tiefe - 600€ UVP

Es sind ganz klar die Nachfolger Modelle!

Teilweise abgespeckt (hauptsächlich im Preis), aber auch mit neuen Fähigkeiten...

TEEZR schrieb:

Hallo Ich würde raten hier mal den 3808 und den 3310 zu vergleichen... http://www.denon.de/...d=385&vPidNX%5B0%5D= Der 3310 = 3308A + DPLIIz + anchor bay - 1 USB - 5Kg (wo haben sie gespart?) - 6mm Tiefe - 400€ UVP Und hier mal den 4310 und den 4308A vergleichen... http://www.denon.de/...84&vPidNX%5B0%5D=392 Der 4310 = 4308A + DPLIIz + anchor bay + IPOD direktv. über USB - WLAN + Clock jitter reducer - zone 4 - 3Kg - 24mm Höhe - 41mm Tiefe - 600€ UVP Es sind ganz klar die Nachfolger Modelle! Teilweise abgespeckt (hauptsächlich im Preis), aber auch mit neuen Fähigkeiten... 8)

Na , da hat Denon ja wenigstens einen gefunden der das glaubt , das die Geräte günstiger geworden sind.
Ich dachte aber es wäre weiter oben in den Beiträgen bereits geklärt das dem nicht so ist.

König_Ralf_I schrieb:

TEEZR schrieb: Hallo Ich würde raten hier mal den 3808 und den 3310 zu vergleichen... http://www.denon.de/...d=385&vPidNX%5B0%5D= Der 3310 = 3308A + DPLIIz + anchor bay - 1 USB - 5Kg (wo haben sie gespart?) - 6mm Tiefe - 400€ UVP Und hier mal den 4310 und den 4308A vergleichen... http://www.denon.de/...84&vPidNX%5B0%5D=392 Der 4310 = 4308A + DPLIIz + anchor bay + IPOD direktv. über USB - WLAN + Clock jitter reducer - zone 4 - 3Kg - 24mm Höhe - 41mm Tiefe - 600€ UVP Es sind ganz klar die Nachfolger Modelle! Teilweise abgespeckt (hauptsächlich im Preis), aber auch mit neuen Fähigkeiten... 8) Na , da hat Denon ja wenigstens einen gefunden der das glaubt , das die Geräte günstiger geworden sind. Ich dachte aber es wäre weiter oben in den Beiträgen bereits geklärt das dem nicht so ist.

Na ja, oder man glaubt an Denon oder man glaubt nicht. Aber dann auch nicht an den Qualitäten der älteren Modellen....

Denon schreibt nämlich genau dasselbe ...

Irgendwo wurde ja gespart (weniger gewicht), auch wenn am trafo oder an der Struktur....

... na das der 4310 der Nachfolger des 3808 und nicht des 4308 wurde ja von einigen (wenn auch informell) bestätigt...
Aber schön, dass mancher glaubt nun Schnäppchen angeboten zu bekommen

... ist ja auch so verlockend - man speckt die Teile ab, macht sie aber teurer und verkauft das Ganze den Kunden mit gepimpter Produktbezeichnung auch noch für ne fette Preisreduzierung.

... ja ist schon verwunderlich!
Wahrscheinlich war´s nicht erfolgreich weiterhin Zwillinge im Portfolio zu haben
Schließlich waren 3806/4306 und 3808/4308 im Grundaufbau jeweils identisch - 10Watt mehr Leistung und zusätzlich Faetures waren der einzige Unterschied.
Wenn ich mir das Gewicht des 4310 so ansehe und sein innerer Aufbau (auch das Gewicht) ist er ja schon fast ein abgespeckter 3808-Nachfolger, also doppelter Abstieg

Na ja. Nichts zu machen.

Man glaubt lieber an Gerüchten als selbst nachzulesen und eine eigene Meinung zu haben...

Bitte selbst vergleichen!

Wenn wenigstens einer schon einen 4310 zu Hause hätte, könnte man weiter reden.


@TEEZR

Wenn du mal genau vergleichst, wirst du auch dahinter kommen.

Kleiner Hinweis:
z.B Wlan............

psssssssssst.... nur für dich

@ Tussy

Na dann mal wieder von vorne:

TEEZR schrieb:

Hallo Ich würde raten hier mal den 3808 und den 3310 zu vergleichen... http://www.denon.de/...d=385&vPidNX%5B0%5D= Der 3310 = 3308A + DPLIIz + anchor bay - 1 USB - 5Kg (wo haben sie gespart?) - 6mm Tiefe - 400€ UVP Und hier mal den 4310 und den 4308A vergleichen... http://www.denon.de/...84&vPidNX%5B0%5D=392 Der 4310 = 4308A + DPLIIz + anchor bay + IPOD direktv. über USB - WLAN + Clock jitter reducer - zone 4 - 3Kg - 24mm Höhe - 41mm Tiefe - 600€ UVP Es sind ganz klar die Nachfolger Modelle! Teilweise abgespeckt (hauptsächlich im Preis), aber auch mit neuen Fähigkeiten... 8)

Vielleicht liest man hier viel zu schnell oder ich muss mich besser ausdrücken:

Ich habe geschrieben dass de 4310 einem 4308A gleicht,

plus
.Dolby Prologic IIz (ist mehr besser? 2 zusätzlich lautspecher vorne, oben...)
.Anchor Bay processor 2010 (kein HQV aber ich würde sagen besser als Faroudja)
.iPOD direkt über USB (hab keins...)
.Clock jitter reducer (ich würde sagen, wichtig. Nur bei High end Stereo anlagen)

minus
.WLAN (keine 100€ wert, ganz einfach WLAN hub daneben setzen und Netzkabel anschliessen)
.Zone 4 (wer brauch denn nach 3 Zonen noch eine vierte?)
.3 Kg gewicht (keine Ahnung ob Gewicht nur wegen unterschiedliche dimensionen...)
.600€ UVP (seeeehr wichtig)

Nach näherem hingucken
hat 2 zuweisbaren terminals weniger...
Enstufen sind aber immer nur 7 in beiden...
Leistung/Endstufe ist genau dieselbe...

Aber 4308A hat 580W aufnahmeleistung während der 3310er 780W hat... Hat wenig mit der Endstufenleistung zu tun, aber unterschiedliches Netzteil und nicht unbedingt schlechter...

Ich würde sehr gerne die Kapazitoren von beiden vergleichen, denn dies würde was über die wirkliche Musikleistung aussagen, aber da wird natürlich nichts gesagt...

Aber versteht mich nicht falsch: Ich möchte nicht Denon verteidigen. Ich möchte nur zeigen dass vielleicht die kleinen Unterschieden weniger Wert sind als 600€...

Ich bin sowieso näher an einem Onkyo 906, mit HQV...