3312 - probleme mit Audio und Video Einstellungen

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sbold
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 03. Jun 2012, 07:46

Eigendlich wollte ich einfach ein WLAN-Fähiges Internetradio die auch auf unser NAS zugreifen kann... habe mir den CEOL zugelegt - dieser hatte alles was ich brauchte, nur der Sound war nicht so toll in vergleich zu unserem 20+ Jahre alten um den 300-DMark Sanyo Verstärker gebauten "Anlage".
Auch der Staubanfälliges Design des CEOL ist nicht mein Ding...

---> Man brauche einen neuen HiFi Verstärker - mit WLAN usw.

Also WLAN war nicht so einfach, ein LAN-Fähiges Denon 3312 sollte auch alle andere Wunsche erfüllen - also gekauft

Installiert... Nach anfänglichen Begeisterung, haben wir gemerkt das

- es gibt keine klassische Equilizer Funktion (?) - wo mann einzelne töne hoch und runter regeln kann - es gibt nur vorinstallierte Profile sowie "Tag", "Abend" usw - was nix nutzen

- unsere BluRay Flime werden mit erstaunlich schlechten qualität aufs TV übertrage. Bisher war der BD Player direct an das TV-Gerät verbunden - und es gab nie probleme... Jetzt ist es mit HDMI über Denon verbunden und es scheint den HD-Inhalt des Blurays auf DVD-Rip-qualität runterzuskalieren...

Ich habe hierzu auch keine einstellmöglichkeiten gefunden: weder in dem "normalen" setup übers Menü - noch über die Internetseite des Geräts (wenn Mann die IP addresse vom Gerät in den Browser gibt)

- Die Fernbedienung hat dutzende Knöpfe mit denen Mann nix bedienen kann (e.g. angeschlossene CD, Bluray-Player) - wozu sind denn die knöpfe da?

Mein Mann schimft und flucht... und ich wundere mich ob wir wirklich so doof sind das wir es nicht hinkriegen oder weiss auch nicht...

Irgendwie wurde ich ich aus der Bedienungsanleitung auch nicht schlauer

Weiss jemand Rat?

sbold
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 03. Jun 2012, 07:53

und nachträglch - kann mir jemand erklähren wozu dient das V in dem AV-Receiver wenn Mann nicht den Antennenkabel über die Anlage anschliessen kann?

Tut der Videoprozessor was für den Fernsehempfang oder wozu ist er da?

std67
Inventar

#3 erstellt: 03. Jun 2012, 08:14

Hi

ich habe keinen aktuellen Denon, kann deshalb nur ganz allgemein was sagen

Im Setup solltest du Einstellungen finden die das Bild einfach unverändert durchschleifen. Bei meinem Onkyo kann/muss man das dann auch für jeden Eingang separat konfigurieren

Ein Equalizer findet sich soweit ich das gelesen habe auch, allerdings ist dann Audyssey und dessen Einmessergebnisse inaktiv. Habt ihr überhaupt den AVR mal einmessen lassen?
Außerdem haben klassische Equalizer, ob jetzt analog wie früher mit den Schiebereglern oder jetzt in digitaler Variante, mehr nach- als Vorteile und die Einstellmöglichkeiten sind zu begrenzt
Wenn überhaupt setzt man heute EQ mit FIR-Filtern ein wo man die Frequenzen genauer wählen und viel schmaler begrenzen kann

Das "V" steht für die Videosektion. Eben weil man Video durchschleifen, oder auf Wunsch ComponentComposite Quellgeräte auf HDMI umwandeln lassen, und u.U. sogar den Video-EQ nutzen kann

Um BD-Player zu bedienen musst du wahrscheinlich CEC aktivieren, für einen CDP die fernbedienung programmieren

ergo-hh
Inventar

#4 erstellt: 03. Jun 2012, 08:22

sbold schrieb:

- unsere BluRay Flime werden mit erstaunlich schlechten qualität aufs TV übertrage. Bisher war der BD Player direct an das TV-Gerät verbunden - und es gab nie probleme... Jetzt ist es mit HDMI über Denon verbunden und es scheint den HD-Inhalt des Blurays auf DVD-Rip-qualität runterzuskalieren...

Das kann ich bei meinem 3312 überhaupt nicht nachvollziehen. Auch ich habe den BD-Player über den Denon angeschlossen und habe ein hevorragendes Bild. Verwendet ihr vielleicht falsche/minderwertige HDMI Kabel?

sbold schrieb:

- Die Fernbedienung hat dutzende Knöpfe mit denen Mann nix bedienen kann (e.g. angeschlossene CD, Bluray-Player) - wozu sind denn die knöpfe da?

So richtig weiß ich nicht, was du meinst. Falls die 'Laufwerksknöpfe' (Start/Stop/Pause etc.) gemeint sind, musst du natürlich der FB vorher beibringen, welches Gerät bedient werden soll, siehe u. a. Seite 121ff der Bedienungsanleitung.

Gruß ergo-hh

[Beitrag von ergo-hh am 03. Jun 2012, 09:04 bearbeitet]

std67
Inventar

#5 erstellt: 03. Jun 2012, 08:25

Hi

HDMI Kabel verschlechtern das Bild nicht. Zumindest konnte ich das bei Kabeln bis 5m bisher nicht feststellen

Wer längere kabel nutzt, z.B. um einen Beamer zu betreiben, sollte ruhig mal höherwertigere Kabel ausprobieren

pegasusmc
Inventar

#6 erstellt: 03. Jun 2012, 08:27

sbold schrieb:

- es gibt keine klassische Equilizer Funktion (?) - wo mann einzelne töne hoch und runter regeln kann - es gibt nur vorinstallierte Profile sowie "Tag", "Abend" usw - was nix nutzen?

Gibt es Seite 109 BDA

sbold schrieb:

Das Signal wird nicht angetastet.

sbold schrieb:

- - Die Fernbedienung hat dutzende Knöpfe mit denen Mann nix bedienen kann (e.g. angeschlossene CD, Bluray-Player) - wozu sind denn die knöpfe da??

Um die Geräte in den Grundfunktionen zubedienen, aber der Denon kann nicht wissen welches Gerät das ist. Hierzu muß ein Code eingegeben werden. Ab Seite 120 BDA

sbold schrieb:

- Mein Mann schimft und flucht... und ich wundere mich ob wir wirklich so doof sind das wir es nicht hinkriegen oder weiss auch nicht...??

BDA richtig durchlesen

sbold schrieb:

- Tut der Videoprozessor was für den Fernsehempfang oder wozu ist er da?
Weiss jemand Rat?

TV Empfang macht der TV oder Sat/Kabel Receiver. Der Videoprozessor ist für angeschlossene Geräte gedacht die ein ( schlechtes Bildsignal ) liefern um es aufzupolieren.

Bitte mal alle Geräte und Boxen angeben mit Hersteller und Typbezeichnung.

Der Denon hat ein Einmesssytem für die Boxen, mit dem Mikro werden die Boxen automatisch eingemessen. Wurde das nicht durchgeführt ?

ergo-hh
Inventar

#7 erstellt: 03. Jun 2012, 08:28

sbold schrieb:

Ist die Frage jetzt ernst gemeint? Welches Antennenkabel willst du denn am Denon anschließen? Das TV-Antennenkabel? Und dann mit dem Denon fernsehen

? Das 'Radio'-Antennenkabel kann man natürlich am Denon anschließen.

Das 'ÄV' steht natürlich für Video. Du kannst u. a. diverse Bildeinstellungen vornehmen, siehe Seite 102 der Bedienungsanleitung, von den Konvertierungsmöglichkeiten der Videosignale ganz zu schweigen.

Nicht böse gemeint, aber habt ihr die Bedienungsanleitung überhaupt gelesen bzw. war euch im Vorwege klar, wozu ein AV-Receiver gedacht ist?

Gruß ergo-hh

[Beitrag von ergo-hh am 03. Jun 2012, 09:06 bearbeitet]

sbold
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 03. Jun 2012, 09:14

Dake für Feedback

Ich habe die Fernbedienung inzwischen auf die Steuerung des BD eingerichtet - danke!

Bzgl. Aidio - die beschrebene (und ausprobierte) Enstellungen geben nicht den gewunschten effekt eines "klassischen EQ" - e.g. Mann kann die lautstärken einzelner Lautsprecher einstellen, was eventuell bei 5x und 7x konfiguration hilft, wir betreiben aber regulären Stereo - mit 2 Lautsprecher, und da hilft es nichts dass mann lediglich die Wahl zwischen Lautstärke Rechts und Links hat...

Es geht um einstellung der Basstöne...

Ich möchte auch keinen 5.1 oder 7.1 betreiben - den Kabelsalat und die viele Gegenstände (zusätzliche Lautsprecher, Subwoofer usw. im Raum brauche ich zur Zeit nicht)

Aber so wie ich es lese gibt es hier keine weitere möglichkeiten... OK verstanden.

Bzgl. Blueray,

Ich weiss nicht was hier faul ist, aber die BD Signale werden seit dem Anschluss über Denon lediglich in SVGA format dargestellt. Das Menü gibt hierzu keine einstellmöglichkeiten - und ich weiss nicht woran das sonst liegen könnte...

Bzgl. "V"
Ich habe bisher keine erfahrung mit Videoreceiver - das war auch nicht im Fokus bis ich das Gerät gekauft habe - jetzt würde ich gerne wissen welche Vorteile dieses Feature bringt - bisher ist es schwerig zu verstehen - sie reden über hochskalierung des inhaltes - ich weiss nicht welcher inhalt hier skaliert werden kann... Ich habe auch Videos / Bilder auf meinem NAS server - diese würden garnicht angezeigt - weiss nicht ob das zu erwarten ist... bin nicht davon ausgegangen, aber - wozu den der Videoprozessor?

sbold
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 03. Jun 2012, 09:18

P.S: - Sound: Ja ich habe die Abmessungen über Audissey vorgenommen... Das ergebnis ist OK aber ich würde gerne die Basstönenstärke selber anpassen - was momentan nicht geht

pegasusmc
Inventar

#10 erstellt: 03. Jun 2012, 09:19

Welche Boxen ?
Was für ein TV ?
TV Empfang über TV oder Receiver ?
Bitte beantworten.

std67
Inventar

#11 erstellt: 03. Jun 2012, 09:28

Hi

warum hast du dann keinen Stereoverstärker gekauft?

Und Bass und Treble würde ich fast wetten das du die einstellen kannst
enn du mir die BDA verlinkst schau ich gleich nach wenn ich wieder Zuhause bin. Jetzt muss ich erstmal weg

Bei der Laustärkeeinstellung für die einzelnen Lautsprecher schaust du jedenfalls an der falschen Stelle

bezüglich Videoqualität: du hast aber schon Player, AV-Receiver und TV per HDMI verbunden?

sbold
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 03. Jun 2012, 09:29

Bitte mal alle Geräte und Boxen angeben mit Hersteller und Typbezeichnung.

Denon 3312
Lautsprecher - JVC (Grosse alte boxen)
CD Spieler - Pioneer PD207
BlueRay - Panasonic DMP-BD60
TV - Sony Bravia X
NAS - Qnap

sbold
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 03. Jun 2012, 09:43

warum hast du dann keinen Stereoverstärker gekauft?

Und Bass und Treble würde ich fast wetten das du die einstellen kannst
enn du mir die BDA verlinkst schau ich gleich nach wenn ich wieder Zuhause bin. Jetzt muss ich erstmal weg

Bei der Laustärkeeinstellung für die einzelnen Lautsprecher schaust du jedenfalls an der falschen Stelle

bezüglich Videoqualität: du hast aber schon Player, AV-Receiver und TV per HDMI verbunden?

ich wollte ein Gerät mit (W)LAN und Airplay.

Habe keine reguläre Stereoverstärker auf dem Radar die diese Features haben. Der 3312 hatte sonst "versprochen" das zu werden was wir gesucht haben...

Vielleicht gibt es eine bessere Alternative? Ich bin auf Videodings nicht angewiesen, würde es aber gerne benutzen - wenn es "drin" ist, und es einen Vorteil bietet...

DieVerbindung geht von BlueRay an AV-Receiver und von dort and TV - beides HDMI

[Beitrag von sbold am 03. Jun 2012, 09:46 bearbeitet]

ergo-hh
Inventar

#14 erstellt: 03. Jun 2012, 09:49

std67 schrieb:

Und Bass und Treble würde ich fast wetten das du die einstellen kannst

Sie Bedienungsanleitung Seite 99 'Klang'

Gruß ergo-hh

sbold
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 03. Jun 2012, 09:49

Welche Boxen ?
Was für ein TV ?
TV Empfang über TV oder Receiver ?
Bitte beantworten.

TV - Sony Bravia KDL 40X2000
Empfang über TV - (Zimmerantenne)

Danke

ergo-hh
Inventar

#16 erstellt: 03. Jun 2012, 09:54

[quote="sbold"] Empfang über TV - (Zimmerantenne) [/quote]

Na hoffentlich wenigstens über DVB-T

Gruß ergo-hh

EDIT: Wieso funktioniert das Zitieren nicht? Ich habe mir schon die Augen aus dem Kopf geschaut, aber keinen Syntaxfehler feststellen können

[Beitrag von ergo-hh am 03. Jun 2012, 10:01 bearbeitet]

sbold
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 03. Jun 2012, 10:00

Hey!

Ich bin eine Frau, habe 2 Kinder und arbeite Vollzeit

Es ist schon lange her seit ich auf dem Stand der Technik war. Und HiFi war nie meine Stärke

Also wenn es zu dem beschriebenen setup tipps gibt damit ich das neue gute Ding geniessen kann - dann Danke im voraus, ansonsten schmeisse ich es weg und werde mich mit einem Küchenradio zufrieden geben

ergo-hh
Inventar

#18 erstellt: 03. Jun 2012, 10:04

sbold schrieb:

Ich bin eine Frau ...

Das ist keine Entschuldigung

sbold schrieb:

... ansonsten schmeisse ich es weg und werde mich mit einem Küchenradio zufrieden geben

Sage Bescheid, wohin du den Denon dann schmeißt, damit ich ihn dort auffangen kann

Gruß ergo-hh

ergo-hh
Inventar

#19 erstellt: 03. Jun 2012, 10:08

sbold schrieb:

DieVerbindung geht von BlueRay an AV-Receiver und von dort and TV - beides HDMI

Ist 100%tig sichergestellt, dass

- am BD-Player nur zwei Kabel angeschlossen sind und zwar das Stromnetzkabel und das HDMI-Kabel?
- vom Denon wirklich nur ein Kabel, nämlich das HDMI-Kabel zum TV geht?

Gruß ergo-hh

[Beitrag von ergo-hh am 03. Jun 2012, 10:09 bearbeitet]

sbold
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 03. Jun 2012, 10:19

ja das stimmt so

pegasusmc
Inventar

#21 erstellt: 03. Jun 2012, 10:22

Der TV kann kein 24p wiedergeben.
Schalte mal am Panasonic 24p Ausgang auf aus.
Falls das Bild nicht besser wird kann der Player direkt am TV bleiben.
TV sollte für den TV Ton eh über ein optisches Kabel verbunden werden.

Boxen, deine dabei ?

http://forum2.magnetofon.de/showtopic.php?threadid=7054

Wie ist der Unterschied im Bass wenn Du zwischen Stereo und Direkt/ Pure direkt umschaltest ?

ergo-hh
Inventar

#22 erstellt: 03. Jun 2012, 10:25

Versuche mal, am TV die andere HDMI Buchse (AV5 bzw. AV6) für den BD-Player zu benutzen. Bleibt dann das Problem der schlechten Bildqualität?

Auch am Denon kannst du ja mal die zweite HDMI-Ausgangsbuchse benutzen und die mit dem TV verbinden. Bleibt dann das Problem bestehen?

Wenn sich in beiden Fällen nichts an der Bildqualität ändern sollte behaupte ich mal, das/die HDMI-Kabel sind Sch...e

oder dein BD-Player hat einen Fehler, was aber wiederum nicht sein kann, da du ja schreibst, dass bei direkter Verbindung BD-Player -> TV über HDMI alles ok ist.

pegasusmc schrieb:

Falls das Bild nicht besser wird kann der Player direkt am TV bleiben.

Das behebt zwar das Problem, aber nicht die Ursache

Gruß ergo-hh

[Beitrag von ergo-hh am 03. Jun 2012, 10:39 bearbeitet]

sbold
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 03. Jun 2012, 10:43

Danke.

Habe das mit verschiedenen buchsen bereits ausprobiert...

bzgl. HDMI Kabel - habe auch schon überlegt ob es nicht daran liegt... Der 2-te Kabel würde aus verlassenen quellen (irgendein box) ausgegraben. Werde schauen ob ich ich es probeweise ersetzen kann...

Speakers - JVC modell SP-X440 BKE

P.S: bin gerade am durchstudieren der Anleitung Seiten 97-1xx. Seite 100 - Verstehe nicht was gemeint ist... naja vielleicht dauert es einfach...

habe aber inzwischen entdeckt dass das Gerät doch irgendwelche Bilder (aus dem NAS?) darstellen könnte (?) naja eins nach dem anderen - ich habe genug baustellen hier

ergo-hh
Inventar

#24 erstellt: 03. Jun 2012, 11:00

sbold schrieb:

bzgl. HDMI Kabel - habe auch schon überlegt ob es nicht daran liegt... Der 2-te Kabel würde aus verlassenen quellen (irgendein box) ausgegraben. Werde schauen ob ich ich es probeweise ersetzen kann...

Heißer Tipp: ersetze es.

sbold schrieb:

habe aber inzwischen entdeckt dass das Gerät doch irgendwelche Bilder (aus dem NAS?) darstellen könnte (?) naja eins nach dem anderen - ich habe genug baustellen hier

Es geht definitiv, es sei denn, der TV hat Probleme mit den Bildgrößen. Wenn du soweit bist und Probleme damit hast, melde dich noch mal.

Gruß ergo-hh

[Beitrag von ergo-hh am 03. Jun 2012, 11:02 bearbeitet]

pegasusmc
Inventar

#25 erstellt: 03. Jun 2012, 11:02

Bevor Du weiterfummelst :
Eine CD mit ordentlich Bass auswählen.
Dann mal in Stereo abspielen.
Dann mal auf direkt umschalten dabei wird der Sound unverändert abgespielt.
Wenn im Direkt Modus auch noch zuwenig Bass vorhanden ist wird es schwer.

std67
Inventar

#26 erstellt: 03. Jun 2012, 11:09

Hi

ich weiß ja nicht wozu du Airplay brauchst.
Aber hier mal die Lösung die ich gewählt hätte
da man für Bilder und Video eh den TV braucht kann ma auch dessen Mediaplayer nutzen (oder halt eine entsprechende dort angeschlossene "Box")

Denon PMA-510AE um 300€

dazu ne Logitech Squeezebox Touch um 300€ für eigene Musik in fast allen gängigen Formaten, Internetradio, Spotify, Podcasts etc

Sogar noch 160€ gespart. dafür könnte man ein NAS mit DLNA anschaffen auf das man alle daten auslagern kann und auf das TV und Squeezebox zugreifen

sbold
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 03. Jun 2012, 11:27

Danke an alle für die Anregungen

einen weiteren HDMI kabel habe ich leider nicht zur Hand - muss bis Montag warten

BZGL Audio - ich spiele mal rum - mal schauen...

Und die vorgeschlagene Alternetive werde ich gerne näher anschauen - dafür brauche ich aber noch Zeit

einen NAS server haben wir schon - das war der Grund der Umstellung auf neuartige Mediengeräte

und natürlich möchte ich die einsatzmöglichkeiten maximieren - bisher mit mediocren erfolg

ergo-hh
Inventar

#28 erstellt: 03. Jun 2012, 11:32

@std67

Ich weiß nicht, ob das der TEin weiterhilft

Sie hat ein Denon AVR-3312, einen BD-Player und einen HD-Ready TV, ein NAS und einen PC.

Damit hat sie einen guten Stereoverstärker, kann Internetradio hören, kann Musik über Airplay wiedergeben (wenn sie denn Apple-Produkte nutzt) und über ihr NAS kann sie Musik hören und Bilder/Videos auf dem TV wiedergeben.

Deine Tipps würden nur dann sinnvoll sein, wenn sie sich von ihrem neu erworbenem AVR3312 trennt und dann die von dir genannten Dinge anschafft.

Gruß ergo-hh

[Beitrag von ergo-hh am 03. Jun 2012, 11:34 bearbeitet]

std67
Inventar

#29 erstellt: 03. Jun 2012, 11:41

ja

natürlich nur dann, und so war es auch gedacht. So sie das denn dann will

Aber der Stereo-AVR würde dann nicht noch mit vielen unnötigen Features verwirren, Klangsteller wären im Direktzugriff etc

Und wenn schon andere Airplay Geräte verfügbar sind wäre meine Lösung eigentlich nicht zu gebrauchen. Wenn diese geräte erst angeschafft werden müßten aber vielleicht eine Überlegung wert

sbold
Schaut ab und zu mal vorbei

#30 erstellt: 03. Jun 2012, 12:11

sooo erster Erfolg

Das BD Videoproblem ist behoben - "der fehler sitzt vor dem Monitor - wie vermutet"

und zwar - bei dem TV waren die 2 HDMI eingänge auf verschiedene Inputs configuriert

Nach der routing über Denon hat Mann dann unabsichtlich den "falschen" HDMI Port gewählt

Jetzt geht alles.

Weiter gehts mit Stereoanpassung

ergo-hh
Inventar

#31 erstellt: 03. Jun 2012, 16:07

sbold schrieb:

Das BD Videoproblem ist behoben - ... bei dem TV waren die 2 HDMI eingänge auf verschiedene Inputs configuriert.

Wieso hattet ihr denn überhaupt ein - wenn auch schlechtes - Bild auf dem TV? Du hast doch geschrieben, dass es außer HDMI keine weiteren Kabelverbindungen gibt

Na egal, Hauptsache es funktioniert

Gruß ergo-hh

sbold
Schaut ab und zu mal vorbei

#32 erstellt: 03. Jun 2012, 17:31

Wieso hattet ihr denn überhaupt ein - wenn auch schlechtes - Bild auf dem TV? Du hast doch geschrieben, dass es außer HDMI keine weiteren Kabelverbindungen gibt

Am fernsehen sind Ports 5 und 6 mit HDMI ausgestattet.
Blueray hängt am HDMI-6
HDMI-5 war für Wii aufgesetzt - mit VGA oder was auch immer das ding hat - warum der HDMI-5 für VGA konfiguriert war - weiss ich nicht - hat mein Mann irgendwann vor Jahren gemacht ...

Aber wenn wir das Blueray über Denon über HDMI-5 unwissend angeschlossen hatten - kam "das Problem"

Rausgefunden es habe ich dadürch dass ich ich den "schlechten Kabel" ausschliessen wollte - e.g. Blueray über jeden Kabel jeweils direkt angeschlossen - und auch über direktverbindung war plötzlich minderwertige Videoqualität... das durfte nicht sein weil gestern hat alles gut funktioniert... so bin ich auf die HDMI settings gekommen...

ergo-hh
Inventar

#33 erstellt: 03. Jun 2012, 19:42

sbold schrieb:

HDMI-5 war für Wii aufgesetzt - mit VGA oder was auch immer das ding hat - warum der HDMI-5 für VGA konfiguriert war - weiss ich nicht - hat mein Mann irgendwann vor Jahren gemacht ...

HDMI Eingang für analoges VGA Signal konfigurieren