Denon AVR-1913 AVR-1713 AVR-1613 AVR-1513 AVR-2113 AVR-2313 AVR-3313

Hallo,

hat schon mal jemand von euch den 2113 gegen den 2313 klanglich verglichen? Gibt es einen Unterschied?

Peter

Meiner Meinung nach klingt der 2313er ne Spur besser.
Wichtig waren mir die 2 HDMI Ausgänge des 2313ers.

Gibt ein Update für den 1713 vom 30.07.13 via USB

Hi pagix,

Dankeschööön für den Hinweis . Habe den Update gerade über Netzwerk am 1713 durchgeführt . Nun soll ja laut Changelog die RemoteApp mit dem 1713 zusammen verbessert worden sein. Gestern oder vorgestern kam ja für Android eine neue Version der RemoteApp. Hoffentlich tut das nun endlich richtig, hat bei mir fast nie funktioniert. Naja, mal abwarten.

Gruß und Danke,

Alex

Kann man mit der FB des AVR 1713 auch einen Denon 1611-UD bedienen? In der Anleitung finde ich nichts dazu. Beim Vorgänger 1612 ging das doch.

Meine Frontlautsprecher gehen bis 28 Hz tief, mein Subwoofer bis 19 Hz, der Center bis 44 Hz und die Satelliten bis 67 Hz. Wie sollte ich die Einstellung im Menü des Denon vornehmen?

Wäre es so korrekt?:

SW-Mode: LFW
alle Lautsprecher auf small
Trennfrequenz individuell (Front: 40Hz, Center 60Hz, Satelliten 80 Hz)
Tiefpassfilter 120 Hz

und für Stereo:

Fronts auf large
SW-Mode: LFE+Main
Trennfrequenz 40Hz?

Die Einstellungen richten sich in erster Linie nach deinem Raum, der Aufstellung der Lautsprecher und dem Abhörplatz. Wenn dein Subwoofer optimal auf- und eingestellt ist, macht eine generelle Trennung bei 80 Hz Sinn.

Ich würde erstmal mit den von Audyssey eingestellten ÜF hören und wenn du den Sound beurteilen kannst, mal etwas höher trennen und wieder hören.

und dann LFE oder LFE+Main?

bartman4ever (Beitrag #1308) schrieb:

Die Einstellungen richten sich in erster Linie nach deinem Raum, der Aufstellung der Lautsprecher und dem Abhörplatz. Wenn dein Subwoofer optimal auf- und eingestellt ist, macht eine generelle Trennung bei 80 Hz Sinn. Ich würde erstmal mit den von Audyssey eingestellten ÜF hören und wenn du den Sound beurteilen kannst, mal etwas höher trennen und wieder hören.

Würde ich mittlerweile auch dazu raten.
Seit ich die Frequenzen von 40 auf 80Hz hochgenommen habe, habe ich einen Bass Sound, dass einem der Hut wegfliegt.
Ein Sub bringt Bässe meiner Erfahrung nach ganz anders rüber, als grosse Frontboxen.

Sylogistik (Beitrag #1309) schrieb:

und dann LFE oder LFE+Main?

Nur LFE. LFE+Main nur wenn man starke Auslöschungen im Bassbereich hat. Hier habe ich mal eine Anleitung dazu geschrieben.

@Junger Schwede: Einen Subwoofer kann man raumaktustisch besser aufstellen als die Frontlautsprecher. Deshalb macht 80 statt 40 oft Sinn. Wichtig ist die Angleichung der Phase des Subwoofers an die Main. Sonst spielen die gegeneinander und der Bass löscht sich aus. Wie man das macht, steht auch in der Anleitung.

Ich habe im augenblick die Vector 203 als Front und den Magnat Betasub 25A. Jedoch ist dieser im Musik Betrieb nicht an? Gibt es da irgendwelche Tricks? Bei Filmen ist er an.

Tricks wofür? Wenn er vernünftig auf- und eingestellt ist, sollte er auch bei Musik etwas bringen.

Also LFE, Boxen auf small, Trennfrequenz 80 Hz, Audyssey flat, Dynamic EQ aus. Das sind schon einmal eine Menge Hinweise. Aber Phase des Subwoofers wirklich auf 180 wenn sie in einer Reihe mit den Fronts stehen? Ich hatte bislang stets als Faustformel gelesen: Sub in einer Reihe mit Fronts = Phase 0; Sub im Surroundbereich = Phase 180

Audyssey nur auf flat, wenn der Raum in den Höhen überdämpft ist oder ein sehr großer Abstand zu den Boxen besteht. Ansonsten ist die normale Audyssey-Einstellung besser, weil sie einen sanften roll-off in den Höhen bietet.

Wenn der Abstand zu den Main und zum Sub gleich ist, dann am Sub vor der Audyssey-Einmessung die Phase auf 180 einstellen.

Aus dem Nubert-Forum:

"Ein Beispiel für die Auswirkung der Phaseneinstellung in Abhängigkeit von unterschiedlichen Entfernungen "Hauptbox / Hörer" und "Woofer / Hörer" (wenn man mal die "Verschiebung" der Verhältnisse durch die dann andere Lage der stehenden Wellen (Raum-Moden) außer Acht lässt):
Die Ankopplung zwischen Hauptbox und Subwoofer liegt meistens bei etwa 80 Hz Übergangsfrequenz; - dabei gilt:
Wellenlänge = Schallgeschwindigkeit geteilt durch die Frequenz,
also beträgt sie bei 80 Hz: 344 m/s : 80 Hz = 4.30 Meter.
Nehmen wir mal an, bei Abstandsgleichheit sei 180 Grad richtig; - wenn dann der Woofer so verschoben wird, dass sich der Hörabstand zwischen Woofer und Satellit zum Hörer um eine halbe Wellenlänge unterscheidet, muss die Phasenlage auf 0 Grad gestellt werden.
In diesem Fall also Einstellung: 180 Grad bei Abstand 0 m, 4.30 m, 8.6m Wegdifferenz. ... 0 Grad bei 2.15 m, 6.45 m. ... 90 Grad bei 1.07 m, 5.37 m usw.
Gruß, G. Nubert"

Der Klang ohne Dynamic EQ ist extrem gewöhnungsbedürftig. Es klingt jetzt ziemlich flach. Gerade Internetmusik klingt ohne Dynamic EQ nicht so satt und die Surrounds sind kaum noch wahrnehmbar. Ob ich es deaktiviert lasse bezweifle ich noch. Audyssey habe ich nun auch deaktiviert, was bei bei mir etwas mehr Volumen beim Klang erzeugt.

Mach nur wieder an, ist alles eine Frage des Geschmacks.
Ich finde auch, dass der Sound ohne die Dynamiksachen sehr flach klingt, und dafür kaufe ich mir nicht so eine Anlage bzw. Boxen.
Da kann ich auch n Kofferradio aufstellen... übertrieben gesagt.

Alles klar. Die Front stehen auf big. Werde dann mal morgen gucken.. muss nun für heute weg melde mich dann nochmal

Die Phase kann man beim Einsatz von Audyssey schlichtweg auf 0 lassen, da diese bei der Einmessung über das Delay (Entfernung) von Audyssey geregelt wird. Das ist nur interessant, wenn kein Einmesssystem zum Einsatz kommt. Auch sollten alle LS auf Small gestellt werden, auch wenn diese tief herunter spielen können, macht es ein Sub i.d.R. weitaus besser.

embe71 (Beitrag #1320) schrieb:

Die Phase kann man beim Einsatz von Audyssey schlichtweg auf 0 lassen, da diese bei der Einmessung über das Delay (Entfernung) von Audyssey geregelt wird.

Der Frequenzgang an der ÜF wird deutlich linearer, wenn man die Phasenanpassung am Sub vorher macht. Audyssey MultEQ XT kann eine falsche Einstellung am Sub nicht kompensieren. Das haben diverse Messungen an verschiedenen Receivern von Onkyo/Marantz/Denon in unterschiedlichen Räumen ergeben.

Ich will einen Stereoverstärker an den Pre-outs des Denon für die Frontlautsprecher anschließen. Muss ich anschließend im Menü unter Endstufenzuweisung von "normal" auf "2Ch" ändern?

Hello Bartman

Vielleicht könntest du mir das mal eben aufdröseln.

Wir haben ja hier im Forum genug Cracks, die immer wieder dazu raten, die Trennfrequenzen tief zu stellen, Audyssey abzustellen usw.
Für mich bzw. meiner Erfahrung nach waren und sind das alles Ratschläge, die komplett gegen einen Hammersound, sprich komplett raumausfüllenden, dennoch differenzierten und völlig satten Klangteppich in einem Raum sprechen.
Wenn ich Audyssey bzw. Teile davon abschalte (habe alles an, aber auf niedrigster Stufe), wird der Sound quäkig und flach. Je mehr ich abschalte, desto übler wird der Klangteppich.
Schiebe ich dann auch noch die Trennfrequenzen der Front und Back nach unten, habe dann wirklich einen Sound, wie aus nem Quarkbecher.

Vor einigen Wochen ist mir eben der Faux Pas passiert, dass ich hier wieder einmal gelesen habe, man solle die Trennfreqenzen nach unten nehmen, weil die Standboxen das viel besser hinbrächten als, ein Sub. Naja... diese Meinung teile ich meiner Erfahrung nach gar nicht mehr.

Ehrlich gesagt, habe damals den Ratschlag wieder einmal "blind" befolgt, war aber danach völlig unzufrieden, weil bassseitig nur noch der tiefste Bass zu hören und der restliche Klang völlig flach war. Hatte mich immer gefragt, was plötzlich mit der Anlage los wäre. Die kleine Veränderung der Trennfrequenzen hatte ich nach ein paar Tagen bereits wieder völlig vergessen.
Irgendwann (vor ca. 1 Woche) bin ich dann auf die Idee gekommen, Gehör mässig, alle Optionen, die mir der Denon bietet durchzuprüfen und zu verstellen und zu schauen bzw. zu hören, was sich verändert resp. verbessert oder verschlechtert.
Und siehe da, nach ca. 1/2 Stunde hatte ich den Übeltäter, eben die Trennfrequenzen, die bei meinen grossen vorderen und hinteren Standboxen auf 40Hz gestellt waren, gefunden. Habe dann Schritt für Schritt erhöht, und siehe da, 80Hz waren absolut top (90Hz waren schon zu viel, Resultat: leichtes Dröhnen).
Beim Center hatte ich vorher schon mal auf 90Hz gestellt und war total überrascht, wie voll ein Center (ist ja hauptsächlich Stimmen) klingen kann. So etwas hatte ich bis anhin nur im Kino gehört.
Man kann sich gar nicht vorstellen, was sich durch diese enorm ausschlaggebende Veränderung im Hörgenuss tut.
Für mich absolut unglaublich!

Für mich ist es immer wieder erstaunlich, wie verschieden Anweisungen und Geschmäcker sein können und ehrlich gesagt komme ich bald gar nicht mehr draus.
In jedem Fall steht für mich fest, ohne Trennfrequenzen nach oben und Audyssey ist meine Anlage wirklich sehr ungenügend, obwohl Denon und Canton.

bartman4ever (Beitrag #1321) schrieb:

embe71 (Beitrag #1320) schrieb: Die Phase kann man beim Einsatz von Audyssey schlichtweg auf 0 lassen, da diese bei der Einmessung über das Delay (Entfernung) von Audyssey geregelt wird. Der Frequenzgang an der ÜF wird deutlich linearer, wenn man die Phasenanpassung am Sub vorher macht. Audyssey MultEQ XT kann eine falsche Einstellung am Sub nicht kompensieren. Das haben diverse Messungen an verschiedenen Receivern von Onkyo/Marantz/Denon in unterschiedlichen Räumen ergeben.

Das war mir neu, danke!
Dann werde ich am WE auch einmal mit 180 Grad neu einmessen und schauen, ob der Verlauf an der ÜF (da schwanke ich momentan noch zwischen 60 oder 80 Hz für die Front-LS) besser wird.

Hallo zusammen,

ich hätte eine kurze Frage an die Besitzer des 2113 - bei meinem übertragt sich das Klicken des Relais' nach dem Einschalten/Ausschalten auf die Lautsprecher mit einem hörbaren "klick". Hat das noch jemand bei seinem 2113?

Bei meinem 4810 tritt das nicht auf (ok, ganz andere Preisklasse), aber ich bin doch etwas überrascht. Meinem Bauchgefühl folgend, würde ich sagen, dass das nicht ok ist.

Besten Dank

Hallo Leute,

Ich benötige mal Eure Hilfe.

Zur Technik:

Ich schaue mit einem aktuellen Philips-Fernseher 46PFL7008 über den internen
Satreceiver fern.

Den Ton möchte ich freilich über den 2113 wiedergeben.

Dazu möchte ich den HDMI-Audio-Reteurn nutzen.

Heißt das, ich benötige ein zweites HDMI-Kabel?

Eins für den Rückkanal und einen zweiten für den Blu-Ray-Player.

Ist das so?

Was muss an den Eingängen am 2113 einstellen?

Bitte helft mir!

Grüße

Wenn du ARC nutzt (und es auch funktioniert ), benötigst du nur ein HDMI Kabel zwischen TV und Denon. Den BluRay Player verbindest du über HDMI direkt mit dem Denon. An den Eingängen des Denon musst du grundsätzlich nichts einbstellen, wenn du die Standard Eingänge nutzt.

Gruß ergo-hh

Ich habe meinen Stereoverstärker an die Pre-outs des Denon angeschlossen und er funktioniert. Nach 20 Minuten stellt sich der Verstärker in den Standby, da wir meistens in Zimmerlautsärke hören und dem Verstärker das Signal zu schwach ist. Einzige Lösung aus meiner Sicht, eine Verbindung von Trigger-out des Denon (3,5mm Klinke) zu RJ12-Eingang des Verstärkers. Aber einen solchen Adapter kann ich nicht finden. Hat jemand eine Lösung für mich?

Hallo,

benutzt ihr die Einstellungen von Audyssey MultEQ-XT? D.h. Dynamic Volume etc.? Ich finde teilweise sind die Anpassungen extrem, d.h. es klingt total anders, als wenn man die Töne so ausgeben lässt wie sie ankommen.

Müsste es nicht möglich sein auch ohne Dynamic Volume und Dynamic EQ einen genialen Sound zu erzeugen? Wie habt ihr das eingestellt? Finde manchmal die Abstimmung zwischen Center und den anderen Boxen eher suboptimal.

eraser (Beitrag #1329) schrieb:

Müsste es nicht möglich sein auch ohne Dynamic Volume und Dynamic EQ einen genialen Sound zu erzeugen? Wie habt ihr das eingestellt? Finde manchmal die Abstimmung zwischen Center und den anderen Boxen eher suboptimal.

Dynamic Volume (Dynamik-Kompression) und Dynamic EQ bitte nicht in einen Topf werfen und bei letzterem ist das eben nicht möglich, da Psychoakkusik. Es sei denn, Du passt selbst einen EQ ständig mit variierender Lautstärke entsprechend an. Bässe werden halt bei geringer Lautstärke schwächer wahrgenommen als Mitten und Höhen.

Ist das nicht genau die Aufgabe dieser beiden Optionen.
Erstens bei Spitzen in Filmen oder Musik herunterzuregeln und zweitens bei verschiedenen Lautstärken der Anlage, verschieden runterzuregeln bzw. anzuheben.
So habe ich das jedenfalls festgestellt.
Zum einen werden, wenn man laut einen Film schaut, bombastische Explosionen etwas heruntergeregelt, aber die Stimmen gleich laut gehalten, und zum anderen wenn man z.B. leise Musik hört, wird der Bass angehoben, dass die Musik trotzdem schon satt klingt.
Stimmt das etwa nicht?

Das sind zwei recht unterschiedliche paar Schuhe: Dynamic EQ ist ein psychoakkustischer EQ, der seine Parameter abhängig von der Lautstärke ändert. Den Klang wie ihn ein Ton-Ingenieur vorgesehen hat, hättest Du nur beim Abhören in Referenz-Lautstärke. Darunter fallen für das menschliche Gehör die Bässe im Vergleich ab. Deshalb hebt Dynamic EQ diese beim Hören unter Referenzlautstärke an. Du hast also pychoakkustisch quasi immer den "Referenzklang"/den selben Basslevel auf Wahrnehmungsebene, auch wenn Du leiser als Referenzlautstärke hörst.

Dynamic Volume begrenzt den Dynamikumfang (Minimale Lautstärke <-> Maximale Lautstärke). Dies allerdings nicht stumpf wie frühere Kompressions-Filter, sondern dynamisch zur Laufzeit. Je nach Einstellung eben mehr oder weniger stark. Hier wird also der Lautstärkeumfang "kastriert". Das sorgt nicht für einen psychoakkustischen Ausgleich, sondern schont höchstens die Nachbarn oder auch die Fernbedienung, weil man nicht ständig beim TV schauen nachregeln muss, wenn ein Werbeblock beginnt.

Hatte ich doch geschrieben, nur mit anderen Worten.
Das sind genau die Gründe, warum ich von Onkyo auf Denon umgestiegen bin, denn die Geräte machen das mittlerweile eine ganze Ecke besser, als Onkyo. Ist halt auch immer eine Frage des Geschmacks, wie stark oder nicht stark die einzelnen Komponenten eingreifen sollen.
Und mit dem meisten auf min. bin ich eben total zufrieden.
Musik kling laut und leise absolut top, sprich satt und klar, und wenn ich Filme schaue das selbe, und die Stimmen kommen total klar, schlimmste Brachialbässe werden leicht beschnitten, allerdings ohne dass die Stimmen leiden. Das konnten die Onkyo nicht wirklich.

Ich blicke bei der Einstellungsoption "Endstufe zuweisen" im Menü des Denon nicht durch. Ich habe an den Pre-outs des Denon einen Stereoverstärker und an diesen die Lautsprecher angeschlossen. Nun müsste ich doch eigentlich bei der Endstufenzuweisung auf "2Ch" (= Endstufenzuweisung für die Stereowiedergabe) auswählen. Wenn ich dies aber so mache kann ich auf Stereo und im Direktmodus nichts mehr hören. Wo ist mein Denkfehler?

Über die Endstufenzuweisung werden den Verstärkern die Lautsprecherausgänge zugewiesen, nicht die Pre-Out Ausgänge.

Welche Pre-Outs hast du verwendet?
Welchen Denon hast du?
Willst du nur Stereo hören (Zone2) oder in der Main Zone auch etwas anderes?

Gruß ergo-hh

Vielen Dank, jetzt habe ich es verstanden und wieder auf "normal" gestellt. Ich benutze die Pre-outs für die vorderen beiden Lautsprecher, die am Stereoverstärker T+A Amp8 hängen. Stereo höre ich oft, aber natürlich bei Filmen usw. auch Surround.

Vorher hatte ich kleinere Lautsprecher und da klang es bei Stereo überhaupt nicht, nur wenn ich Dynamic EQ am AVR Denon 3312 aktivierte. Seitdem ich die Standlautsprecher Phonar p6 next verwende habe ich Dynamic EQ deaktiviert und lasse die Lautrsprecher bis 40 Hz tief spielen. Es klingt nun ohne Dynamic EQ viel harmonischer. Dynamic EQ ist beim AVR wohl das was die Bildeinstellung "dynamisch" beim Plasmabildschirm ist. Es macht den Klang lebendiger, aber eben auch unecht.

Sylogistik (Beitrag #1336) schrieb:

Ich benutze die Pre-outs für die vorderen beiden Lautsprecher, die am Stereoverstärker T+A Amp8 hängen. Stereo höre ich oft, aber natürlich bei Filmen usw. auch Surround.

Schon klar, aber es gibt doch mehr als 2 Pre-Outs. Welche davon benutzt du?

Sylogistik (Beitrag #1336) schrieb:

Vorher hatte ich kleinere Lautsprecher und da klang es bei Stereo überhaupt nicht, nur wenn ich Dynamic EQ am AVR Denon 3312 aktivierte.

Du hast die Frage nach deinem Denon Modell noch nicht beantwortert. Kann man davon ausgehen, dass du den 3312 hast, obwohl dieses hier der AVR-xx13 Thread ist?

Gruß ergo-hh

Die Frage hatte ich beantwortet und wurde von Dir auch zitiert. Ich benurtze die Pre-outs für Front rechts und links.

Das war für mich so nicht eindeutig erkennbar, mag aber auch an meiner Begrifssstutzigkeit liegen (wie meine Lieblingsgattin immer behauptet )

Wobei es zumindest beim 3312 und 3313 ja auch Pre-Outs speziell für Zone2/3 gibt, an denen du den Verstärker für die Stereoboxen betreiben könntest.

Gruß ergo-hh

Hallo,

habe seit heute den AVR 3313. Wie kann ich hier die Tonformate umstellen. Bei einer Blu-Ray mit DTS-HD kann ich nur wählen zwischen DTS-HD oder DTS-HD Audessey DSX.

Würde aber gerne statt Audessey DSX Pro Logic IIz für meine Front High aktivieren wie ich es immer bei meinem Vorgänger dem Denon AVR 2310 hatte.

Beim 3313 lässt sich das nicht einstellen obwohl in der technischen Beschreibung das Tonformat Dolby Pro Logic IIz aufgeführt ist !

Was mache ich falsch.......!?!?!? Bitte um Hilfe!

gruss Dörk

Schon mal lange auf Rot probiert?

nein aber auf grün (Movie).
Jetzt geht's wusste nicht dass man die Taste länger gedrückt halten muss, bißchen ungewöhnlich aber egal, Hauptsache es funktioniert!

Hätte mal besser nen Blick in die BDA geworfen

Zzz, auf meiner Marantz- FB ist Movie Rot, aber ich bin jetzt auch zu faul um auf die Denon im anderen Raum zu gucken!

PS: Jetzt hats mir trotzdem keine Ruhe gelassen, ist tatsächlich bei Marantz Rot und bei Denon Grün. Ist mir ehrlich noch nie aufgefallen!

*Dörk_Diggler_Reloaded* (Beitrag #1342) schrieb:

nein aber auf grün (Movie). Jetzt geht's wusste nicht dass man die Taste länger gedrückt halten muss, bißchen ungewöhnlich aber egal, Hauptsache es funktioniert!

Hehe, warum solls dir nicht anders ergehen, denn mir ging es beim Wechsel auf Denon auch so.
Kannte ich auch nicht, das mit dem länger eine Taste drücken.

Gibt ein Update für den 1713

Hui, das ging aber schnell. Das letzte Update ist doch gerade 4 Wochen her.
Hast Du eine Ahnung was geaendert wurde?

Gruss und Danke,

Alex

Nee, weiß ich nicht. Hatte im Menü gespielt und dann kam der Hinweis auf was neues.
Gefühlt ist der Airplay bissel fixer beim umschalten der Sender.

Also bei mir nichts Neues. Auch nicht auf der Denon Seite...

Hallo,

ich bin nun beim AVR 1713 gelandet, eigentlich sollte es der X1000 werden aber der Preis als WHD war zu verlockend

Gestern soweit eingerichtet und eingemessen, mit der Musikwiedergabe bin ich noch nicht ganz zufrieden, im Direktmodus klingt er auf jeden Fall schlechter als mein 15 Jahre alter Yamaha Stereo Receiver.
Da muss ich mit Dynamic EQ oder manuellem EQ noch spielen.
Der Filmsound hat mich dagegen umgehauen, habe mir gestern Oblivion angeschaut und da wackelte auch ohne Subwoofer die Bude. Ich betreibe L/R Canton GLE 490, Center GLE 455 und als Rear zwei alte Mivoc S308.

Es gibt drei Sachen die mir bislang aufgefallen sind und ich nicht weiß ob es normal ist.
1. Der Receiver braucht nach dem Einschalten ziemlich lange bis er mit dem Netzwerk verbunden, gefühlt wechselt die Anzeige mindestens 30 Sekunden zwischen Connecting und Assigning.
2. Wenn ich auf die Internet Radio Taste drücke und die Wiedergabe beginnt, reagiert der Receiver 5-6 Sekunden lang nicht auf die Fernbedienung, ziemlich blöd wenn man schnell leiser machen will.
3. Ich habe im Netzwerk Menu das Flicker Symbol doppelt

Ich habe schon mehrmals den Prozessor und den Netzwerk Reset durchgeführt, ein Update wird auch nicht angeboten. Ich bin mir nicht sicher ob er wirklich einen Reset macht, er startet danach zwar mit dem Sprachauswahlmenu, aber die Favoriten sind z.B. immer noch vorhanden.
Überlege ob ich das Teil zurück schicke und mir doch den X1000 bestelle, was meint ihr?

Scheint alles "normal" zu sein.
Wenn Du Netzwerkstandby einschaltest (braucht nicht viel Strom) ist Webradio nach dem Einschalten sofort da.
Du kannst die Einschaltlautstärke festlegen, dann hämmert er nicht gleich voll los.
Beim Einmessen habe ich zwischen den Mikropositionen nur einen kleinen Abstand gewählt (so 10cm) und das ergab bei mir einen volleren Klang.
Ein paar verschiedene Varianten ausprobieren und man bekommt einen sehr guten Klang, in dieser Preisklasse sogar einen Spitzenklang :-)