Probleme mit Denon 1312 und 5.1 Soundsystem

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TazerGraphics
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 15. Jan 2012, 18:08
Schönen guten Tag. Ich bin neu bei euch im HIFI-Forum.

Ich erhoffe mir bei euch in der Community vielleicht mehr Hilfe und Informationen als ich derzeit selbst in Erfahrung bringen konnte.
Kommen wir zuerst zu den Geräten die ich Nutze und den Anschlüssen.

Der Fernseher:
Samsung LE37R81B
Produktbeschreibung lt. Samsung

Foto: Anschlüsse vom Fernseher


Das 5.1 Soundsystem:
Blaupunkt LS 250
Produktbeschreibung lt. Blaupunkt

Foto: Anschlüsse des 5.1 Soundsystem


Der Verstärker
Denon 1312
Produktbeschreibung lt. Denon

Foto: Anschlüsse, als Foto, sehr verwackelt

Foto: Technische Zeichnung

Nun zum Problem:
Wie bringe ich diese drei Gerätschaften nun in Verbindung?
Ich habe es geschafft das die Lautsprecher FL, FR und CE laufen. Der SR und SL laufen über Wireless und kriege diese nicht zum Laufen. Der Subwoofer spielt sehr leise Töne ab. Es soll so sein das an die Sorroundlautsprecher das Ton Signal vom Subwoofer gesendet werden soll. Das geschieht nicht hörbar.

Ich bedanke mich bei euch im Vorraus.
Mit freundlichen Grüßen, Tazer.
std67
Inventar
#2 erstellt: 15. Jan 2012, 18:14
Hi

die rearspeaker werden doch per Funk vom Blaupunkt-Woofer angesteuert?
Wie willst du da ein Signal vom Denon drauf kriegen?

Den Woofer selber musst du mit einem Cinchkabel vom Sub-Preout des Denon zum SW-In des Woofer anschließen
Gemini02
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 15. Jan 2012, 18:18
Das Blaup. System ist eine eigenständige 5.1 Anlage, dabei ist der Denon überflüssig.

Den TV kannst Du mit einem Cinchkabel (rot/weiß) mit der Blaup. verbinden.
Dabei erhälst Du natürlich nur analogen Stereoton der im Blaup. auf 5.1 aufgeblasen wird.

Für die Rear-LS muß das Funkmodul ja im Blaup. verbaut sein, wie es aktiviert wird mußt Du in der BA nachlesen.

Gemini
std67
Inventar
#4 erstellt: 15. Jan 2012, 18:22
naja

aber mit dem Blaupunkt kann er dann ja ausschließlich TV schauen + einen zusätzlichen Player mit analogem Mehrkanalausgang
Wenn ich mir das Foto des Denon anschaue ist da ja noch mind ein weiteres gerät per HDMI angeschlossen

Kurz: das Blaupunkt-Teil war ein Fehlkauf
TazerGraphics
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 15. Jan 2012, 18:32
Ich danke euch schonmal für eure schnellen Antworten.


Gemini02 schrieb:
Das Blaup. System ist eine eigenständige 5.1 Anlage, dabei ist der Denon überflüssig.

Den TV kannst Du mit einem Cinchkabel (rot/weiß) mit der Blaup. verbinden.
Dabei erhälst Du natürlich nur analogen Stereoton der im Blaup. auf 5.1 aufgeblasen wird.

Für die Rear-LS muß das Funkmodul ja im Blaup. verbaut sein, wie es aktiviert wird mußt Du in der BA nachlesen.


Das Phänomen hatte ich bevor ich den Verstärker dazu geholt habe.
Dabei liefen nur FR, FL & CE, sowie der SW.

Die hinteren wurden dabei nicht angesteuert.
Dazu sollte gesagt werden, dass die BA mehr als dürftig daher kommt.


std67 schrieb:
naja

aber mit dem Blaupunkt kann er dann ja ausschließlich TV schauen + einen zusätzlichen Player mit analogem Mehrkanalausgang
Wenn ich mir das Foto des Denon anschaue ist da ja noch mind ein weiteres gerät per HDMI angeschlossen

Kurz: das Blaupunkt-Teil war ein Fehlkauf


Am Denon sollte im Endeffekt der TV, ein BlueRay Player und ein Entertain Receiver der Telekom.

Entschuldigt bitte, wenn es etwas blöd rüberkommt, aber habt ihr keine Genauen Lösungs- bzw. Anleitungsvorschläge?
std67
Inventar
#6 erstellt: 15. Jan 2012, 18:41
nee

du kriegst das Signal der Rear-lautsprecher nicht vom Denon zum Blaupunkt. Und da muss es hin

Es sei denn die hinteren Lautsprecher klönnen nicht nur über das Funkmodul angesprochen werden sondern haben auch normale Klemmanschlüsse für Standardlautsprecherkabel. Dann ziehe welche vom Denon zu den Rears

Den Woofer selber wie gesagt per Cinch
TazerGraphics
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 15. Jan 2012, 19:15
Ich denke es muss vom Denon ein Signal zum SW des Blaupunkt.
Und der SW soll dann via Funk (welche Frequenz weiß ich nicht, denke 2,4) das Ton Signal an die Rears sende. Oder sehe ich das Falsch?
std67
Inventar
#8 erstellt: 15. Jan 2012, 19:18
Hi

du usst einmal das LFE-Signal (Subwoofer) an den Woofer bekommen
Das geht per Cich vom Sub-Preout des Denon zum SW-IN der Woofer

dann müßtest du das Signal der rears zum Blaupunkt bekommen. Und das geht auf keinen Fall
Haben die Rear-LS irgendwelche Anschlüsse?
TazerGraphics
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 15. Jan 2012, 19:37
Also ich habe jetzt desweiteren in erfahrung gebracht das ich ein Y-Cinchkabel benötige um vom besagten Sub-Preout des Receivers an den SW komme. So denke ich das ich mit diesem Kabel genug Saft an den SW bekomme um damit an die Rears zu kommen.

Die Rears haben keinerlei Anschlussöglichkeiten um Analog Kabel zu ziehen um diese in den Verstärker zu stecken.

Std67 bist echt ne Super Hilfe, Danke!!! Hoffe du kannst mich weiter so aufklären.
Wo ist denn der SW-In bei meinem System??
Das Bild nochmal:
[thumb]http://www.abload.de/img/dsci0001braqa.jpg[/thumb]
Gemini02
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 15. Jan 2012, 19:50
Ich denke mal so eine große Hilfe ist er nicht.

Der Sub ist die Steuerzentrale der Blaup. Anlage !

Das Signal was er verarbeiten soll bekommt er über den Stereo-Cinch-Eingang.

Vom LFE Ausgang des Denon bekommt der Sub über den Sub Eingang nur das Basssignal !!

Wenn er die Rear-LS über Funk betreiben soll muß das Signal dafür über den Cinch-Eingang kommen !!

Vielleicht funzt es auch wenn das Rear-Signal über die SR und SL Buchsen eingespeist wird.

Was Du brauchst ist ein aktiver Sub, und dazu 5 Lautsprecher die per Kabel an den Denon angeschlossen werden.

Gemini


[Beitrag von Gemini02 am 15. Jan 2012, 19:50 bearbeitet]
TazerGraphics
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 15. Jan 2012, 20:16
Ob er eine Hilfe ist oder nicht entscheide ja im Endeffekt ich.
Und er hat mir gute Gedankengänge ermöglicht.
Aber das soll nicht das Thema sein.

Nun weiter im Text:
Ich habe jetzt langsam begriffen wie das logisch funktionieren sollte.

Ich muss 2 Cinchkabel vom Receiver zum SW in die Inputs SL und SR bringen.
Wo setze ich die Cinches im Receiver ein um sie zum SW zu führen?
std67
Inventar
#12 erstellt: 15. Jan 2012, 20:30
der Denon hat die entsprechenden Cinchausgänge nicht

Rears über das Blaupunkt betreiben = No way

Noch ein letztes Mal die Frage. Haben die Rearlautsprecher auch solche Lautsprecherklemmen für normales lautsprecherkabel?


Ich denke mal so eine große Hilfe ist er nicht.


dann sag mir mal wo ich einen fehler gemacht haben soll. Momentan dringe ich nur noch nicht zu "tazer" durch


Das Signal was er verarbeiten soll bekommt er über den Stereo-Cinch-Eingang.


und über die 6 analogen Eingänge. Aber dazu braucht er halt einen AVR oder Player mit entsprechenden Vorverstärkerausgängen
TazerGraphics
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 15. Jan 2012, 20:36
Okay das er die entsprechenden Ausgänge nicht hat habe ich auch bemerkt.

Jetzt schlägt mein Tüftelherz höher.
Ist es möglich ein analoges Kabel, also das Kabel welches immer an 2 Seiten abisoliert ist, mit Cinchanschlüssen zu versehen?

std67, ich habe bereits in Post #8 geschrieben das die Rears keine Anschlussmöglichkeiten für Kabel bieten.


[Beitrag von TazerGraphics am 15. Jan 2012, 21:23 bearbeitet]
std67
Inventar
#14 erstellt: 15. Jan 2012, 20:44
dann hab ich das mit den Anschlüssen überlesen

Sowas gibt es. Zumindest im Car-Hifi bereich. Beispiel: http://www.amazon.de...gelbar/dp/B0044Y43TC
TazerGraphics
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 15. Jan 2012, 21:20
Hmmm habe ich auch bereits gelesen.
Meinst du das so möglich wäre also durch die Stromflüsse oder was weiß ich.

Nich das ich mir damit etwas zerschieße.
TazerGraphics
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 09. Feb 2012, 22:05
Schönen guten Abend allerseits.

Vorweg ich wollte den letzten Beitrag editieren, dieser war leider zu alt.

Nun zum neuen Problem.

Die genutzten Systeme sind die gleichen wie aus Post #1.
Problematik ist das die Funkgesteuerten Sorroundlautsprecher keine Audiosignale empfangen, da der Denon kein Signal an den verteilenden Subwoofer sendet.

Nun habe ich vor die analogen Audioausgänge für die Rücklautsprecher vom Denon mit Audiokabeln zu versehen und diese jeweils via Flachsteckhülsen oder Schrumpfschläuchen an einen Chinchadapter zu verbinden.
Danach möchte ich mit einem Chinchkabel den entstandenen Chinchanschluss mit dem Chinchanschluss am Subwoofer verbinden. So erhoffe ich mir das das Audiosignal vom Denon an den Sub geht und daraufhin der Subwoofer das Signal an die Rears sendet.

Ich würde dann gerne wissen ob ich das Problemlos machen kann.
Sofern ich am Computer bin kann ich es auch mit Bildern versuchen zu verdeutlichen.

Ich hoffe ihr habt es soweit verstanden.
dertelekomiker
Inventar
#17 erstellt: 11. Feb 2012, 01:00
Wenn Du Deine Blaupunkt-Kiste nicht binnen Sekundenfrist in Rauch aufgehen lassen willst (was Dich einer wirklich vernünftigen Lösung vermutlich näher bringen würde... ), MUSST Du zwischen den Lautsprecherausgängen des Denn und den Cinch-Eingängen des Blaupunkt unbedingt sog. High-Low-Adapter zwischenschalten!

Murks bleibt es trotzdem.
TazerGraphics
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 11. Feb 2012, 09:26
Hast du evtl. einen Link für diesen Adapter??
Das es scheiße ist war mir im Vorfeld schon klar. Nur 100€ Mehrkosten für Chinchausgänge am Verstärker, war mir dann doch etwas zu viel.

Wenn der Adapter zwischen hängt, sollte es funktionieren, ja?
Tanzmusikus
Inventar
#19 erstellt: 11. Feb 2012, 19:26
Sorry, dass ich mich hier einmische - da liegt aber noch Einiges im Argen, was dem TE helfen kann & bisher so nicht angesprochen wurde:

Das Blaup. System ist eine eigenständige 5.1 Anlage, dabei ist der Denon überflüssig.

Den TV kannst Du mit einem Cinchkabel (rot/weiß) mit der Blaup. verbinden.
Dabei erhältst Du natürlich nur analogen Stereoton der im Blaup. auf 5.1 aufgeblasen wird.

Stimmt schon, der Blaupunkt ist so'ne halber Amp, aber doch sehr begrenzt in seinen Eingangsmöglichkeiten.
Der Denon würde den Blaup. ergänzen können, allerdings fahren dann die Endstufen sinnloserweise erst die Signale auf "Volldampf", um sie dann wieder mit einem High-to-Low-Level-Adapter (Widerstand) runter zu dämpfen!! ->
Ein Mehrkanal-Vorverstärker hätte hier ausgereicht ...

So, nun zu den Vorschlägen:
- Alle Bild- oder Tongebenden Geräte sollten mit dem AVR verbunden werden (TV, SAT, ...)
- Evtl kann man ein Stereo-Signal vom TV zusätzlich legen, damit der AVR aus bleiben kann. -> dann ist aber wohl nur Stereo möglich!
- vom AVR gehst Du über die Lautsprecherausgänge mit High-to-Low-Level-Adaptern zu den 5.1-Kanal-Eingängen der Blaup.-Anlage.
Nur der Sub wird ohne diese Adapter mit einem einfachen (gut abgeschirmten) Cinch-Kabel angeschlossen.
Die Rears sollten nun bei einem 5.1-Signal vom AVR spielen, sonst ist evtl was im "Blödp." kaputti


Das es scheiße ist, war mir im Vorfeld schon klar.
Nur 100€ Mehrkosten für Chinchausgänge am Verstärker, war mir dann doch etwas zu viel.

Zur Qualität Deiner Anlage möchte ich mich nicht ausufernd äußern - nur eins: Da steckt noch Potential drin !!!

Ach so, ja, mit den Adaptern sollte das soweit stressfreier für deine angeschlossenen Geräte laufen, wenn Du den AVR nur bis auf ein Viertel, Drittel oder Halb aufdrehst.
Für Dich bedeutet das allerdings, dass Du mit zwei Verstärkern die Lautstärke einstellen musst - Viel Spass

Gruß & lass knallen, TM


[Beitrag von Tanzmusikus am 11. Feb 2012, 19:31 bearbeitet]
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