Neuer Denon AVR-2309 oder doch AVR-2808 ?

Also nach dem Vergleich halte ich den 2808 für aktuell 599€ immer noch für das bessere Gerät.

JokerofDarkness schrieb:

Also nach dem Vergleich halte ich den 2808 für aktuell 599€ immer noch für das bessere Gerät.

In welcher Hinsicht ? Die neuen haben mehr HDMI-Eingänge und vor allem die neuen HD-Tonformate. Genau wegen DTS-HD,DD-HD kaufe ich mir einen AVR. Alles andere ist einfach veraltet.

Nudgiator schrieb:

In welcher Hinsicht ? Die neuen haben mehr HDMI-Eingänge und vor allem die neuen HD-Tonformate. Genau wegen DTS-HD,DD-HD kaufe ich mir einen AVR. Alles andere ist einfach veraltet.

Wenn Du Dir mal den Vergleich bei Denon anschauen würdest, dann wüsstest Du das der 2808 sehr wohl die neuen Tonformate beherrscht. Der einzige Kritikpunkt beim 2808 sind tatsächlich die für einige Leute zu wenigen (2) HDMi Eingänge.

JokerofDarkness schrieb:

Wenn Du Dir mal den Vergleich bei Denon anschauen würdest, dann wüsstest Du das der 2808 sehr wohl die neuen Tonformate beherrscht. Der einzige Kritikpunkt beim 2808 sind tatsächlich die für einige Leute zu wenigen (2) HDMi Eingänge.

Oops, sorry, war mein Fehler. Ich hab 2308 gelesen

Was bedeutet

"HDMI CEC kompatibel" ?? Das hat der AVR-1909 und der AVR-2808 nicht...

@JokerofDarkness: Langsam komme ich ins grübeln ob du Recht hast. Mich stört aber einfach, dass man ein sehr souveränes Gerät im Rack stehen hat und dafür aber noch für 100€ einen meist hässlichen HDMI-Switch irgendwo dahinter platzieren muss.

Und schreib mir mal bitte in einer PM wo es den 2808 für 599€ gibt. Ich finde nämlich nur 699€!

Von den Anschlüssen und den Funktionen ist der AVR-2808 klar besser. Ist bei mir aber auch die Frage ob ich den ganzen Kram überhaupt brauche. Bei mir soll da dran:

1. Bluray-Player
2. Digitaler Sat-Receiver über HDMI
3. Nintendo Wii über YUV
4. irgendwann mal HTPC über HDMI/DVI (evtl Macbook Pro 15')
5. evtl auch mal ne XBox360/PS3 über HDMI

Da müsste dann auf jedenfall schon ein HDMI-Switch her.

Michael

Flitschbirne schrieb:

Was bedeutet"HDMI CEC kompatibel" ??

Das er z.B. auch die internen Protokolle von Panasonics Vierra Link oder Toshis Regza Link unterstützt.

Flitschbirne schrieb:

@JokerofDarkness: Langsam komme ich ins grübeln ob du Recht hast. Mich stört aber einfach, dass man ein sehr souveränes Gerät im Rack stehen hat und dafür aber noch für 100€ einen meist hässlichen HDMI-Switch irgendwo dahinter platzieren muss.

Das kann man so pauschal gar nicht sagen, sondern hängt wirklich davon ab, was man anschließen will. Ich erkläre es unten anhand Deines Beispiels.

Flitschbirne schrieb:

Und schreib mir mal bitte in einer PM wo es den 2808 für 599€ gibt. Ich finde nämlich nur 699€!

Da bedarf es keiner PM, denn das ist bekannt. Gibt es nämlich bei: Hirsch+Ille

Flitschbirne schrieb:

Von den Anschlüssen und den Funktionen ist der AVR-2808 klar besser. Ist bei mir aber auch die Frage ob ich den ganzen Kram überhaupt brauche. Bei mir soll da dran: 1. Bluray-Player 2. Digitaler Sat-Receiver über HDMI 3. Nintendo Wii über YUV 4. irgendwann mal HTPC über HDMI/DVI (evtl Macbook Pro 15') 5. evtl auch mal ne XBox360/PS3 über HDMI Da müsste dann auf jedenfall schon ein HDMI-Switch her. Michael

OK nehmen wir mal an Dein TV hat mindestens 2 HDMi Eingänge. So bleibt einer nach dem Anschließen des AVRs über. Und nun verkabel ich mal:

1. geht an den AVR
2. Geht per HDMi an den TV und per Digitalkabel an den AVR, denn für Nachrichten braucht man den AVR nicht anschmeißen und wenn man den TV Ton mal über die Anlage hören will, so hat man ja das Digitalkabel.
3. per Component an den AVR
4. wenn der kommt geht sicherlich der BD Player? Also HDMi 1 an AVR
5. Die 360 hat keinen Vorteil (bis auf die Einkabellösung) mit HDMI gegenüber Component - also per Component und Digitalkabel an den AVR. Die PS3 hingegen würde wegen der Tonformate an den letzten HDMI Eingang des AVR gehen.

Voila kein HDMi Switch und alles ist dran. Mag mancher gar nicht glauben, aber die meisten hier brauchen keine 4 HDMi Eingänge am AVR sondern einfach nur eine ordentliche Verkabelung.

Gut :-)

Dann ersetz das TV mit zwei Eingängen mal durch einen Beamer mit nur einem Eingang.

Dann sind wir in der Realität :-)

Michael

Flitschbirne schrieb:

Gut :-) Dann ersetz das TV mit zwei Eingängen mal durch einen Beamer mit nur einem Eingang. Dann sind wir in der Realität :-) Michael

OK!
1. per HDMi an den AVR
2. per HDMI an den AVR (falls kein Component vorhanden ist!?)
3. per Component an den AVR
4. wie schon oben (wenn der kommt geht sicherlich der BD Player? Also HDMi 1 an AVR
5. 360 per Component, wenn der DVB-S Receiver keinen Component Anschluss hat und Du alles so in der Konstellation beibehalten willst, dann muss für die PS3 als BD Player wohl oder übel ein Switch her. (Wohlgemerkt nur bei Nutzung der neuen Tonformate)

Wobei 4 und 5 ja noch ungelegte Eier sind und die PS3 einen sehr guten BD Player enthält. Wenn Du also den BD Player dafür weglässt hebt es sich auf. Falls die PS3 nur zum Zocken und Streamen etc. aber nicht für BD (inkl. neuer Tonformate) genutzt wird, kannst Du die per Component und Toslink anschließen und bräuchtest auch keinen HDMi Switch.

Flitschbirne schrieb:

Gut :-) Dann ersetz das TV mit zwei Eingängen mal durch einen Beamer mit nur einem Eingang. Dann sind wir in der Realität :-) Michael

Bedenke bei einem externen HDMI-Switch auch, daß dieser Probleme mit dem AVR machne kann. Ich hab hier einen hochwertigen HDMI-Switch. Der verträgt sich aber leider garnicht mit meinem Onkyo 606. Schalte ich dem Switch VOR den AVR, geht garnix, dahinter funktioniert es.

Du hast einen 606 mit 4 HDMi Eingängen und brauchst noch einen Switch?

Hehe. Wollte ich auch gerade fragen

@Nudgiator: Was für einen Switcher hast du?

Michael

denke ich werde mir nun den
Denon AVR 2309 + Canton Movie CD 202 (silber)
holen was haltet ihr davon ?

JokerofDarkness schrieb:

Du hast einen 606 mit 4 HDMi Eingängen und brauchst noch einen Switch?

Den 5x2 Switch hatte ich vorher schon. Den AVR brauche ich meist nur für den Beamer. Daher läuft der Rest über den 5x2-Switch.

Flitschbirne schrieb:

Hehe. Wollte ich auch gerade fragen @Nudgiator: Was für einen Switcher hast du? Michael

Es ist ein Octava 5x2-HDMI-Switch mit zusätzlichem Optical Out

denke ich werde mir nun den Denon AVR 2309 + Canton Movie CD 202 (silber) holen was haltet ihr davon ?

Eine schöne Kombi. Ich steh zwar nicht so auf diese kompakten Sets aber das Set ist von der Leistung durch durchaus im Aufgabenbereich des Amps. Hör aber Probe.

Michael

ich habe ihn !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

der avr-2309 ist angekommen
und
dazu canton vento 870 + center (nagelneueste version 856) + subwoofer...

der erste test...nach dem ich noch überteuerte kabel beim m****-markt geholt habe - ist....: jaaaaaaaaaa !!!!!!! prima
hab bis jetzt "nur" cd und dvd kurz laufen lassen...
beim einmessen sendet der avr testtöne - der sub hat das haus zum wackeln gebracht.

Bei welchem Händler hast Du für wieviel Euro bestellt ?

Mir hat man den 2309 für 699 € angeboten, allerdings für Ende August.

ich habe keinen einzelpreis - da ich zusammen mit den boxen und einem denon-player ein paketpreis bekommen habe...
auf jeden fall aber unter 700 !!!

funsinn schrieb:

ich habe keinen einzelpreis - da ich zusammen mit den boxen und einem denon-player ein paketpreis bekommen habe... auf jeden fall aber unter 700 !!!

Ok, dachte ich mir fast. Die meisten Leute hier besitzen aber bereits ein Boxensystem.

ja - ALLES neu............

irgendwann muss nur noch ein aktuelles tv-gerät her
:-)

Hallo zusammen. Kann ich prinzipiell am 2309 (oder anderen AVR) Merkanal-Tonsignale (z.B. SACD) einspeisen, durch das Audyssey Raumkorrektur-Programm durchlaufen lassen und dann ueber die Vorverstaerker Ausgaenge raus an einen externen amp? Irgendwelche anderen Vorschlaege zur Raumanpassung? Danke schon mal

Flitschbirne schrieb:

denke ich werde mir nun den Denon AVR 2309 + Canton Movie CD 202 (silber) holen was haltet ihr davon ? Eine schöne Kombi. Ich steh zwar nicht so auf diese kompakten Sets aber das Set ist von der Leistung durch durchaus im Aufgabenbereich des Amps.

Naja...

Dieses Canton-Set ist und bleibt trotz des recht sportlichen Preises, welcher dafür aufgerufen wird, ein "Brüllwürfelset". Ein 2309 ist ja nun durchaus schon ein etwas gehobener AVR - da empfinde ich persönlich eigentlich überhaupt kein Brüllwürfelset als passend für. Ein paar ordentliche Regalboxen als Minimum sollte man einem AVR dieser Größenordnung IMHO schon gönnen.

BigBlue007 schrieb:

Flitschbirne schrieb: denke ich werde mir nun den Denon AVR 2309 + Canton Movie CD 202 (silber) holen was haltet ihr davon ? Eine schöne Kombi. Ich steh zwar nicht so auf diese kompakten Sets aber das Set ist von der Leistung durch durchaus im Aufgabenbereich des Amps. Naja... Dieses Canton-Set ist und bleibt trotz des recht sportlichen Preises, welcher dafür aufgerufen wird, ein "Brüllwürfelset". Ein 2309 ist ja nun durchaus schon ein etwas gehobener AVR - da empfinde ich persönlich eigentlich überhaupt kein Brüllwürfelset als passend für. Ein paar ordentliche Regalboxen als Minimum sollte man einem AVR dieser Größenordnung IMHO schon gönnen.

Dem kann ich eigentlich nur zustimmen. Ist in etwa wie Perlen vor die Säue werfen.

Gruß
Peter

Also den Denon 2309 habe ich mir nun in Premium Silber bestellt. Nur erstmal noch keine neuen boxen die kommen dann noch

BigBlue007 schrieb:

Naja... Dieses Canton-Set ist und bleibt trotz des recht sportlichen Preises, welcher dafür aufgerufen wird, ein "Brüllwürfelset". Ein 2309 ist ja nun durchaus schon ein etwas gehobener AVR - da empfinde ich persönlich eigentlich überhaupt kein Brüllwürfelset als passend für. Ein paar ordentliche Regalboxen als Minimum sollte man einem AVR dieser Größenordnung IMHO schon gönnen.

Sehe ich auch so. Für das Canton-Set reicht locker der 1909. Für mein Teuefel Theater LT3 wird der 2308 empfohlen. Sind zwar auch nur Säulenboxen, aber deutlich größer als die Cantons.

Abgesehen davon würde ich nicht soviel Geld für das 202 ausgeben. Ich hab mein Theater für 799 Euro gekauft. Da bekommt man noch etwas fürs Geld. Und wenn Du das 202 bei Dir unterbekommst, sollten Säulenboxen kein Problem sein.

Ich wollte es so hart nicht sagen, aber Du hast natürlich völlig recht - dieses spezielle Canton-Set ist hoffnungslos überteuert. Nichts gegen Canton im Allgemeinen - aber in diesem Fall ist der Preis einfach nur eine Frechheit.

Wer aus Platzgründen nichts anderes als ein Brüllwürfelsystem unterbekommt, kann auch ERHEBLICH günstigere Sets zurückgreifen, die auch nicht schlechter klingen. Wer dagegen Platz hat, bekommt für dieses Geld (bzw. sogar immer noch für deutlich weniger) ein 5.0 oder 5.1-Set mit vernünftigen Boxen - sogar mit großen Standboxen.

BigBlue007 schrieb:

Ich wollte es so hart nicht sagen, aber Du hast natürlich völlig recht - dieses spezielle Canton-Set ist hoffnungslos überteuert. Nichts gegen Canton im Allgemeinen - aber in diesem Fall ist der Preis einfach nur eine Frechheit. Wer aus Platzgründen nichts anderes als ein Brüllwürfelsystem unterbekommt, kann auch ERHEBLICH günstigere Sets zurückgreifen, die auch nicht schlechter klingen. Wer dagegen Platz hat, bekommt für dieses Geld (bzw. sogar immer noch für deutlich weniger) ein 5.0 oder 5.1-Set mit vernünftigen Boxen - sogar mit großen Standboxen.

Seh ich auch so. Ich hatte vorher ein Canton MX10 II. Der Klang war wirklich gut, aber kein Vergleich zu meinen jetzigen Säulenboxen.
Hatte anfangs bedenken wegen dem Platz. Die waren aber vollkommen unbegründet, da die Säulen vom Querschnitt her nur unwesentlich größer sind.

Meine Entscheidung st gefallen:
Gegen Plastik und vermeintlich nützliche neue Features,
für altbewährte, kostengünstige in Metall verpackte Leistung!

Denon AVR-2808 in schwarz wird's werden!
Verkaufe dazu meinen Onkyo TX-SR605 (silber) für unter 400€

der geringe Aufpreis ist's mir wert, da ich auf die PreOuts angewiesen sein werde (wenn ich mal Endstufen anschaffen sollte, für richtige Lautsprecher) aber vorerst brauche ich eh mehr Leistung für meinen Standboxen!


Und der Denon 2808 gefällt mir extrem gut!


Danke für alles





ps: um Himmels willen keine Brüllwürfel zu einem derartigen Receiver!
Bowers & Wilkins 685 (front), 686 (rear) und Htm62 (center) empfehle ich da viel viel mehr!
Kompakt und herausragend im Klang, für Musikgenuss!
Subwoofer.. naja.. die kosten halt was, wenn man richtig Kinofeeling will! (meiner war 1'100€.. aber jeden Cent wert!9


pps: Dynamic Range EQ senkt den Pegel, bei lauten Sequenzen, was bei Werbung im Fernsehen sicher praktisch ist... aber ich brauche sowas nicht,da ich auf die vebrlödenden Inhalte im TV verzichten kann und bei Filmen sowieso Kino-Pegel fahre! Da versteht man jedes Wort


Greetz

Habe gerade, nach langem Stöbern noch einen vernünftigen Testbericht zu diversen AVR's gefunden..
warum da aber nicht der Onkyo TX-SR805 zum Testen genommen wurde, sehe ich nicht ganz ein..

Testbericht, Onkyo 805, Denon 2808, Yamaha 1800, Pioneer LX60

Der Onkyo und der Pioneer schneiden erwartungsgemäss besser ab, da auch 200€ höhere Preisklasse..
der Denon und der Yamaha erstaunlicherweise gleichgut..

der Test gefällt mir sehr, weil nicht von den Geräten erwartet wird, dass sie mit 10'000€-Monoblöcken and 20'000€ Vorstufen mithalten können müssten!

Man geht objektiv auf Verarbeitung, Innenleben, technische Innereien ein.
(Schade, dass bei Denon die Burr Brown durch billige TI ersetzt wurden.. aber ob man das hört?!)

Und der Musiktest fällt dann wieder subjektiv aus:
Yamaha soll in Stereo herausragend klingen?!
Geschmackssache.. an kühlen Lautsprechern ganz bestimmt nicht!!!
Denon hat laut dem Test ein herausragendes, präzises Bassfundament, mit Mängeln in der Feinheit und wenig Dynamik (sehr neutral meinen die Tester) liefert aber den besten Surroundklang, vom Erlebniss her..


Ich habe leider den Test der Audio nicht gefunden.. die sind ja regelrecht enttäuscht vom Denon, der viel schlechter sein soll, als der Vorgänger.. (muss an Burr Brown liegen.. rofl)
Den test würde ich sehr gerne lesen, aber mag nicht das ganze Heft nachbestellen..


Grüsse
und gebt ruhig auch euren Senf zu dem Test ab!


ps: ich war bis vor kurzem ein Onkyo-Fanboy.. Denon faszinierte mich aber schon immer.. einfach finanziell nicht so mein Ding.. ein Kollege hat den 4308 und ich bin begeistert von dessen Klang (Kef iQ9, sind meinen B&W 684 nicht unähnlich, da eher warme dynamisch-musikalische Abstimmung, mit Nachdruck im Bass.. (mein Eindruck, kA, was "Fachleute" da sagen )
Nun dachte ich mir letzthin, es wäre schon schöner, alle Geräte in schwarz zu besitzen. (in Hoffnung auf silberne PS3, gab's den Onkyo TX-SR605 in silber.. kam aber nicht zum Import, da ich nicht auf Garantie verzichte!!!)
Als ich den deftigen Preisverfall beim Denon sah, musste ich einfach zugreifen..

Der Onkyo bleibt im Haus und geht an meinen "Mitbewohner" (mein Stiefvater und ich bilden ne kleine WG )
deshalb kann ich dann Onkyo 605 mit Denon 2808 vergleichen..
pure direct modus und mit den Equalizern an..

Der Denon spielt zwar in einer höheren Liga, aber von den Endstufen her, bieten sie das Gleiche

@BigBlue007

Ich wollte es so hart nicht sagen, aber Du hast natürlich völlig recht - dieses spezielle Canton-Set ist hoffnungslos überteuert. Nichts gegen Canton im Allgemeinen - aber in diesem Fall ist der Preis einfach nur eine Frechheit. Wer aus Platzgründen nichts anderes als ein Brüllwürfelsystem unterbekommt, kann auch ERHEBLICH günstigere Sets zurückgreifen, die auch nicht schlechter klingen. Wer dagegen Platz hat, bekommt für dieses Geld (bzw. sogar immer noch für deutlich weniger) ein 5.0 oder 5.1-Set mit vernünftigen Boxen - sogar mit großen Standboxen.

Welche Systeme kämen denn noch in Betracht? Stehe nämlich vor einer ähnlichen Entscheidung und bin bisher auch beim 202 gelandet.

Es gibt aktuell für FFM im Saturn ein Prospekt mit dem 2309 für 349€.



Gruß Gunn

Wollte mir heute über meinen Händler den AVR-2309 bestellen und der sagt mir er wäre bei Denon restlos ausverkauft. Nach einem Anruf von mir bei Denon Deutschland wurde mir gesagt, daß im Juni der Nachfolger AVR-2310 kommt. Hat vielleicht jemand nähere Infos dazu? Würde mich interessieren.

Gruß Frank