Denon 4311 vs Onkyo TX-NR1009

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meni85
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 25. Jul 2011, 21:30

Hallo Zusammen,

ich habe ein Karat Boxensystem 790.2, 770.2 , 755.2 Sub 1200 R(neu bestellt)dafür suche ich einen AV-Resiver.

Der Denon 4311 gefällt mir sehr gut hat aber keine 4k Auflösung wie der Onkyo 1009

Wichtig sind mir vorallem Features wie Dolby Volume was der Denon ja beherscht zum Onkyo könnte ich nix finden.

Desweiteren habe ich im Forum schon oft von Micro Aussetztern gelesen die alle 41 sec bei den Onkyo modellen auftreten sollen. Würde das mal mit einen Patch behoben ? tritt das bei den Denon ebenfalls auf ?

Ich beame mit einen Epson TW 700 (der sicherlich noch ersetzt wird.) Als Abpsielgerät setzte ich eine PS3 Slim ein.

Für Anregungen bin ich sehr offen.

Vielen Dank.

Gruß Meni

Samius
Stammgast

#2 erstellt: 06. Okt 2011, 12:40

Das würde mich auch mal Interessieren weil der Denon soll ja bis 05. August 2010den 1500 Euro Markt angeführt haben...

Eminenz
Inventar

#3 erstellt: 06. Okt 2011, 12:43

Das mit den Rucklern betraf afaik nur die kleieren Modelle. Von den größeren habe ich noch nichts diesbezüglich gehört.

Der 1009 hat auch Dolby Volume, steht auch so auf der Internetseite. Und wer die 9 Endstufen nicht braucht, kann getrost zum 809 greifen.

Welchen AVR betreibst du denn derzeit und was findest du klanglich daran gut, bzw nicht gut.

Samius
Stammgast

#4 erstellt: 06. Okt 2011, 13:00

Wen meinste?.:)

Eminenz
Inventar

#5 erstellt: 06. Okt 2011, 13:27

Von mir aus beide

Samius
Stammgast

#6 erstellt: 06. Okt 2011, 13:46

Ok Danke.:)

Durch unsere Letzte Diskussion hab ich folgende in der engeren Auswahl:
Denon 4311
Onkyo TX-NR1009 soll eine verbesserte 3009 sein also ein Geheimtipp...soll aber ganze Sterne bei Starwars III verschluckt haben beim Video Area DVD Test, was ein No Go ist oder?

Pioneer VSX-2020 soll nicht Front high tauglich sein also wenn Front High dann kein Surround Back...hab ich irgendwo gelesen weil einer den Pioneer Service extra angeschrieben hat deswegen.

Yamaha RX-3067 soll kein Front High können weil ihm die End Stufen fehlen...siehe Test dazu.

http://www.areadvd.de/hardware/2011/yamaha_rx_v3067.shtml

Yamaha RX-V2065 kleinerer Bruder wie ist er?!

Front High ist mir schon wichtig wie ist der Denon 4311?
Und der 4312 soll eine Plastik Front haben?

[Beitrag von Samius am 06. Okt 2011, 13:48 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#7 erstellt: 06. Okt 2011, 13:51

Samius schrieb:

Onkyo TX-NR1009 soll eine verbesserte 3009 sein also ein Geheimtipp...soll aber ganze Sterne bei Starwars III verschluckt haben beim Video Area DVD Test, was ein No Go ist oder?

Dass der 1009 ein besserer 3009 ist halte ich absoluten Blödsinn, wo hast du das denn her? Wenn Insider, dann der 809, der weitgehend identisch ist mit dem 1009.

Yamaha RX-3067 soll kein Front High können weil ihm die End Stufen fehlen...

Der kann das. Yamaha war der erste Hersteller, der Mitte der 80er das wegen seiner DSP überhaupt eingeführt hat. Der 3067 hat sieben Endstufen, also kann 5.1 mit Front-High (dann 7.1) betreiben. Mit externen Endstufen kannst du mit dem auch ein 11.2 fahren.

Yamaha RX-V2065 kleinerer Bruder?!

Nein, der 2067 ist der kleine Bruder.

Front High ist mir schon wichtig wie ist der Denon 4311?
Und der 4312 soll eine Plastik Front haben?

Der 4311 kann das auch und einen 4312 gibts nicht. Es gibt maximal die Plastikiste von 3312 für 1100.-

Samius
Stammgast

#8 erstellt: 06. Okt 2011, 14:05

1.Der Onkyo 3008 ist eine Abgespeckte Version des 3009 weil der 3008 weniger Audioformate verarbeiten kann, der Nachfolger ist der 1009 des 3009 weil er Jünger ist und 2 Video Chips hat und alle Audioformate verarbeiten kann...

Yamaha RX-3067 soll kein Front High können weil ihm die End Stufen fehlen...

Mh hier steht etwas anderes bitte lesen:

Daher hat Yamaha wohl auch darauf verzichtet, dem 3067 neun Endstufen zu spendieren. Wir halten dies trotzdem für „Geiz an der falschen Stelle“, und es ist unserer Meinung nach nicht sehr konsequent, dem Anwender die DSP/Prozessor-Möglichkeiten zum Ausbau bis 11.2 mit an die Hand zu geben, dann aber nur sieben Endstufen einzubauen – auch wenn in der Praxis bei den meisten Anwendern maximal 7.2 zum Einsatz kommt.

So braucht man nun vier zusätzliche externe Endstufen, um auf die für Front High/Back High in Verbindung mit Front L/R, Center, Surround + Surround Back notwendigen 11 Kanäle zu kommen.

7 Plus 4 macht elf.

Er hat aber nur 7 Endstufen...

Den 3312 meinte ich soviele Zahlen brauche Schlaaf...

[Beitrag von Samius am 06. Okt 2011, 14:06 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#9 erstellt: 07. Okt 2011, 07:47

Er kann 7.2 auch ohne zusätzliche Endstufen.... ich versteh nicht, was daran so kompliziert ist.

Front, Center, Surrounds und Front-High = 7.

Samius
Stammgast

#10 erstellt: 07. Okt 2011, 07:59

Mann willst Du es nicht verstehen 7.2. kann er aber laut Area DVD NICHT Front High/Back High sie haben das Gerät getestet nicht ich...wende Dich an Sie...

Eminenz
Inventar

#11 erstellt: 07. Okt 2011, 08:09

Also nochmal....

Er kann ohne Probleme Front High oder Back High. Man kann sogar beides Installieren und per Knopfdruck zwischen beiden wählen. Beides gleichzeitig geht nicht.

Was areadvd schreibt:

Bei Front + Center + Surround + Surround Back (= 7 !!) dann geht es ohne Verwendung externer Endstufen NICHT.

Fazit: Wer 5.1 betreibt und möchte Front High haben (also 7.1) dann geht das ohne Probleme. Für 9.X brauchts dann eine zusätzliche Stereo-Endstufe, für 11.X entsprechend zwei.

Samius
Stammgast

#12 erstellt: 07. Okt 2011, 08:20

Dann soll sich Area DVD mal anders Ausdrücken...Ja weil er sogar 11.1 kann...aber nicht ohne zusätzlichen Endstufen...
Aber Yamaha ...besser wir reden über Denon 4311 vs Onkyo TX-NR1009 .

[Beitrag von Samius am 07. Okt 2011, 08:24 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#13 erstellt: 07. Okt 2011, 08:28

Samius schrieb:

Der Onkyo 3008 ist eine Abgespeckte Version des 3009 weil der 3008 weniger Audioformate verarbeiten kann, der Nachfolger ist der 1009 des 3009 weil er Jünger ist und 2 Video Chips hat und alle Audioformate verarbeiten kann..

Bissel durcheinander alles.

Der 3008 ist der Vorgänger des 3009.
Der 1009 ist der kleine Bruder des 3009.

Samius
Stammgast

#14 erstellt: 07. Okt 2011, 09:01

@Eminenz
Jo sehe ich auch so...

Den 3009 gibt es aber hoffentlich nicht 2 mal..

http://www.idealo.de...-nr-3009-silber.html

Ansonsten ist es wohl die Watt Zahl die beide Unterscheidet des 1009 und des 3009(wenn es ihn einmal gibt

).

Zum Denon ich würde glaub ich den 1009 vorziehen und dann den Denon 4311.
Wegen dem Neuen Chip des 1009 und den 180 Watt der Denon 4311 hat 170 Watt.

Mir kämme es aber auf die Detailbildung an im Surround Modus welcher dies besser kann...und im Videobereich.

Wo ich soweit auch noch nichts drüber erfahren habe welcher kann besser den Rückschall so wie Boxenstör Signale weg Retuschieren?
Und zeigt dies Grafisch an im vergleich zum 1009?

Eminenz
Inventar

#15 erstellt: 07. Okt 2011, 09:11

Es gibt den 3009 nur 1x. Das untere Produktbild ist von der 08er Serie.

Bildtechnisch sehe ich den Onkyo deutlich vor dem Denon. Klanglich ist das immer Geschmackssache, aber das, was ich von den neuen Onkyos persönlich gehört habe, hat mir sehr gefallen. Da bei mir Focus auf Stereo liegt, ging das Rennen aber an einen Yamaha.

Im Grunde sieht das bei den Onkyos so aus, dass der 809 fast identisch ist mit dem 1009 und der 3009 fast baugleich ist mit dem 5009. Zwischen 1009 und 3009 liegen immerhin 6,5kg Gewicht.

Samius
Stammgast

#16 erstellt: 07. Okt 2011, 16:18

Eminenz schrieb:

Samius schrieb:

Bissel durcheinander alles.

Der 3008 ist der Vorgänger des 3009.
Der 1009 ist der kleine Bruder des 3009.

Hab mal eben noch mal nachgeschaut:

So Onkyo TX NR 3007 Onkyo TX NR 3008 dann Onkyo TX NR 5008 dann Onkyo 1009 usw...

Der 1009 kann aber weniger Ton Formate wichtig ist welcher er nicht kann...?

Eminenz
Inventar

#17 erstellt: 07. Okt 2011, 19:34

Samius schrieb:

So Onkyo TX NR 3007 Onkyo TX NR 3008 dann Onkyo TX NR 5008 dann Onkyo 1009 usw...

____________1007 => 1008 => 1009
875 => 876 => 3007 => 3008 => 3009
905 => 906 => 5007 => 5008 => 5009

Was brauchst du denn für Formate, die der 1009 nicht kann?

[Beitrag von Eminenz am 07. Okt 2011, 19:34 bearbeitet]

Samius
Stammgast

#18 erstellt: 08. Okt 2011, 08:31

Was an Komponenten verbaut ist des 1009 steht schon über dem 3007 und 3008 Chip mäßig... nur die beiden haben etwas mehr Leistung...Watt.

Auf der Onkyo Webseite steht das der 1009 auch Neo X kann.

Neo 6 Cinema wahlweise mit DTS und Musik ohne DTS hab ich selber schon und das aus dem Jahr 2009 warum kommt der Onky damit jetzt erst??

Eminenz
Inventar

#19 erstellt: 08. Okt 2011, 08:57

Samius schrieb:

Was an Komponenten verbaut ist des 1009 steht schon über dem 3007 und 3008 Chip mäßig

Ist doch normal und nennt sich Fortschritt. LAN hatten vor Jahren auch nur die Geräte jenseits der 1000.- und findet sich nun auch in Geräten unter 300.-.

Onkyo konnte das auch schon vorher. Nur das NEO X ist neu (ab dem 1009). Und ob man das wirklich braucht, sei dahingestellt.

Man macht bei den AVR immer den Fehler und fokussiert nur auf die Ausstattung. Das führte vor Jahren dazu, dass die Endstufensektion und damit der Klang den Bach runterging.

Samius
Stammgast

#20 erstellt: 08. Okt 2011, 09:15

Eminenz schrieb:

Samius schrieb:

Was an Komponenten verbaut ist des 1009 steht schon über dem 3007 und 3008 Chip mäßig

Wie? Der konnte das vorher warum ist es denn dann Neu?

Ich hätte den 1009 vielleicht schon besorgt aber der Video Chip soll ja eine Katastrophe sein ganze Sterne wurden bei Star Wars III verschluckt woran das liegt verrät Area DVD leider nicht ob nun im 4K Modus oder im Marvells Qdeo Modus ich vermute aber das man nur den Marvell Modus getestet hat da dort steht 1080P Modus wurde für Star Wars III getestet...

Man macht bei den AVR immer den Fehler und fokussiert nur auf die Ausstattung. Das führte vor Jahren dazu, dass die Endstufensektion und damit der Klang den Bach runterging.

Ja kla weil man immer auch Neue Ton Formate raus bringt in ein Paar Jahren gibt es 3D-HD und jeder der sich Heute einen 2000 Euro AVR gekauft hat wacht auf und sein AVR ist dann gerade mal 400 Euro wert...

[Beitrag von Samius am 08. Okt 2011, 09:17 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#21 erstellt: 08. Okt 2011, 20:15

Samius schrieb:

Nö eben nicht. DTS/Dolby und die jeweiligen HD Spuren ist das, die meisten brauchen (wer hat denn 11.X im Wohnzimmer?).

Der konnte das vorher warum ist es denn dann Neu?

Bei Onkyo (bzw Audyssey Produkten) gabs solche Formate bisher nicht. Neo X usw ist lediglich die Audyssey Antwort auf die Yamaha DSP Programme, die es schon seit Jahren gibt. Also neu ist das garantiert nicht.

Was versuchst du eigentlich mit der Format-Reiterei zu erreichen? Fährst du ein 11.X System, welches solche Formate nötig macht?

Samius
Stammgast

#22 erstellt: 08. Okt 2011, 22:52

Eminenz schrieb:

Samius schrieb:

Nö eben nicht. DTS/Dolby und die jeweiligen HD Spuren ist das, die meisten brauchen (wer hat denn 11.X im Wohnzimmer?).

Doch eben schon der Preis ist auch gefallen für die Alt Geräte weil die Alten AVR,s die Neuen Ton Formate garnicht mehr abspielen können, wer kauft Heute noch einen AV Receiver von 2006 mit HDMI, Du etwa?

Der konnte das vorher warum ist es denn dann Neu?

Bei Onkyo (bzw Audyssey Produkten) gabs solche Formate bisher nicht. Neo X usw ist lediglich die Audyssey Antwort auf die Yamaha DSP Programme, die es schon seit Jahren gibt. Also neu ist das garantiert nicht.

Sag ich doch.

Was versuchst du eigentlich mit der Format-Reiterei zu erreichen? Fährst du ein 11.X System, welches solche Formate nötig macht?

? Gute Nacht.

[Beitrag von Samius am 08. Okt 2011, 23:04 bearbeitet]

TheEngineer0815
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 04. Dez 2011, 13:09

Darf ich das Thema wieder aufwärmen?

Wie ist die Entscheidung ausgefallen?

Stehe gerade vor dem selben Problem das ich mich zwischen den beiden nicht entscheiden kann, obwohl der Onkyo momentan preislich um einiges günstiger ist.

Zu befeuern wären bei mir:
Center: Infinity Beta C360
Front: Infinity Beta 40
Surround: Infinity Beta 20
Back: Infinity Beta HCS Center (hab davon 2 aufgestellt)
Front High: Infinity Beta HCS Satelite (mal zum ausprobieren)
Sub: Infinity Beta SW 10

Hauptsächlich fürs Fernsehen und BluRays/DVDs, Musik wird so gut wie nie benötigt.

Der Raum Hat 30 m^2 und eine Dachschräge, hat da das XT32 Einmessystem von Denon eventuell Vorteile?

anubis8574
Neuling

#24 erstellt: 06. Dez 2011, 18:30

Hallo zusammen,

bin auch an euren Meinungen interessiert. Ich suche auch grad ne neue Anlage und dachte an Deneon 4311 + nubert nuVero 14 im Set...

Brauche die Anlage für 30% Musik, 30% Fernsehen, 30% XBox 360 und 10% Filme

Damit ist mein Budget auch am Limit... Für gute Tips bin ich sehr dankbar!!

TheEngineer0815
Ist häufiger hier