Fragen zum Denon AVC X 3800 H

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Diddibumm
Neuling
#1 erstellt: 20. Apr 2024, 19:30
Hallo.

Ich habe mir o.g. Receiver zugelegt und habe nur ein paar Fragen dazu. Ich hoffe, es kann mir jemand helfen und ich drücke mich so verständlich aus, dass man weiß, was ich wissen möchte?

Ich habe meine Boxen von Teufel in 7.1.4 Aufstellung an den den Denon angeschlossen. 4 Atmos Boxen habe ich (jeweils 2 Reflekt auf die Front-Boxen links/rechts und 2 Reflekt hinten auf die Surround Back links/rechts gestellt.

Über das Denon eigene Menü wird mir optisch und akustisch angezeigt, dass ich alle Boxen korrekt angeschlossen habe.

So weit, so gut....
Wenn ich dann über das Denon Menü in das "LS-Konfig.-Preset" gehe, fängt bei mir die Verwirrung an! (Ich habe vorher nur ein 5.1 System mit einem Onkyo genutzt)

Nur wenn ich auf 9.1 Kanal "anklicke" zeigt mir das Denon Menü an, dass ich 4 Height Boxen anwählen kann für das Preset. Das wird dann von Denon Front Dolby und Surround Dolby genannt und nicht mehr Height.

Das erscheint mir noch logisch, weil ich die Atmos ja als Reflekt auf die Front,- und Rear Boxen gestellt habe. ABER: warum stellt sich das im Denon Menü optisch so dar, dass die hinteren Atmos auf den mittleren Surround Boxen stehend, angezeigt werden? Die vorderen werden korrekt angezeigt.

Schalte ich auf 7.1. um wird mir angezeigt, dass ich nur 2 Atmos Boxen auswählen kann. Und nur auf 11.1 Kanal könnte ich die Atmos Boxen theoretisch korrekt so bebildern im Menü, wie ich sie tatsächlich aufgestellt habe. Aber ich habe keinen Vorverstärker, also passt die 11er Konfiguration für mich nicht genauso wenig wie die 7.1 weil mir da nur 2 Atmos Boxen angezeigt werden.

Macht Denon das immer so? Kann mir jemand erklären, warum das so ist? Mache ich vielleicht Denkfehler? Oder Denon Mist in deren Menüs?


Zweite Frage:

Wenn ich mir nun einen Film in Dolby Atmos anschaue und auf der Denon Fernbedienung "Info" tippe, zeigt er mir dann auf meinem TV links unter "Input Signal" nur in Schrift "Atmos" ,- und rechts die "Active Speakers" mit Aufstellungs-Schema der Boxen in weiß an. Ihr wisst schon: weißes kleines Feld mir schwarzer Schrift und der Kurzbezeichnung der Boxen bzw. Kanäle.

Hier werden mir immer die Rears als schwarz gekennzeichnet also genau andersherum. Schwarzes Feld mir weißer Schrift.

Warum ist das so? Würden mir die nur in weiß angezeigt, wenn die Boxen aktiv sind mir Rear Effekten von der Tonspur und ich müsste nur im richtigen Moment auf "Info" tippen um sie mir als weiß / aktiv angezeigt zu bekommen? Oder schafft es das Denon Menü einfach nicht, mir das korrekt anzuzeigen? Oder hat das einen anderen Grund?

Schalte ich z.B. auf Dolby True HD um, werden mir die Rears als aktiv angezeigt aber meine vier Atmos Boxen nicht.
DAS finde ich dann wiederum logisch. Aber warum werden mir die Rears (zunächst- oder gar nicht?) in schwarz/nicht aktiv angezeigt bei Dolby Atmos Einstellung???

Oder werden die Rears bei Atmos nie bespielt? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Ich habe aber auch im Netz nichts weiter dazu gefunden...

Es wäre nett, wenn mir das jemand von euch beantworten könnte und bedanke mich schon jetzt herzlich für kompetente Antworten.
fplgoe
Inventar
#2 erstellt: 21. Apr 2024, 07:18
Dein Problem ist einfach, Du hast nur einen neunkanaligen Verstärker. Der kann (aktiv) keine 11 Kanäle antreiben. Das dürfte beide Fragen beantworten.
direx
Stammgast
#3 erstellt: 21. Apr 2024, 09:38
Korrekt, du brauchst 11 Kanäle, der X3800H hat aber nur 9 Endstufen.

Allerdings kann dein AVR trotzdem 11 Kanäle verarbeiten, du musst aber eine externe Endstufe für 2 Kanäle benutzen. Dabei wird eine der folgenden 2 Optionen gern gewählt:


  • Nutze eine vernünftige leistungsfähige externe Endstufe für die Fronts, wenn du hungrige Fronts hast (diese Option habe ich gewählt, siehe Signatur).
  • Nutze eine günstige China-Endstufe für 2 Atmos-LS.


Die Szenarien sind auch in der Anleitung dargestellt:

https://manuals.denon.com/AVCX3800H/EU/de/DRDZSYrjomlmpo.php

Wenn du keine externe Endstufe möchtest, hast du das falsche Gerät gekauft. 11 Endstufen haben hat bei Denon nur der x6800er und aufwärts.
Diddibumm
Neuling
#4 erstellt: 21. Apr 2024, 10:35
Vielen Dank für die Antworten. Ich habe es schon "befürchtet" . Mich hat nur verwirrt, dass ich auf 9.1 eingestellt habe, und beim gemachten Lautsprecher Zuordnungstest die Töne und dazugehörigen Bilder im Denon Menü aus allen Lautsprechern korrekt kamen und angezeigt wurden. Dann werde ich mir mal externe Endstufe aussuchen, der Sonntag ist gerettet...

Also DANKE nochmals!
Diddibumm
Neuling
#5 erstellt: 21. Apr 2024, 11:43
Habt Ihr guten Tipp für eine gute Endstufe, so zwischen 200 und 300 € ? Bräuchte sie ja nur für die Atmos hinten.

Ginge z.B. dieser hier auch: Yamaha A-S201 HiFi Stereo Vorverstärker mit Phono Eingang.

Oder muss ich für mein System irgendetwas beachten?


[Beitrag von Diddibumm am 21. Apr 2024, 11:48 bearbeitet]
Devine72
Stammgast
#6 erstellt: 21. Apr 2024, 11:57

Diddibumm (Beitrag #5) schrieb:
Habt Ihr guten Tipp für eine gute Endstufe, so zwischen 200 und 300 € ? Bräuchte sie ja nur für die Atmos hinten.


da brauchst du keine 300€ ausgeben die Endstufe muss nix besonderes können. Bei Amazon mal nach 2 Kanal Endstufe suchen
direx
Stammgast
#7 erstellt: 21. Apr 2024, 14:18

Diddibumm (Beitrag #5) schrieb:

Ginge z.B. dieser hier auch: Yamaha A-S201 HiFi Stereo Vorverstärker mit Phono Eingang.


Nein. Du brauchst eine Endstufe und keine Vorstufe.

Beispiel: TOPPING PA3S -> der reicht locker für Atmos. Leider hat der einen Lautstärke-Regler. Den dürfte man nach dem Einmessen nicht mehr anfassen.

Bereits für um die 100 Euro gibt's solide China-Verstärker, die dir für die Atmos-LS vermutlich genügen. Ideal wäre ein Gerät, an dem die Lautstärke nicht verändert werden kann.

Wenn du etwas Komfort möchtest, ist ein Gerät mit 12V Trigger-Eingang ganz cool. Dann geht es immer an, sobald dein AVR angeht. Alternativ gibts auch Trigger-Steckdosen.

Edit: Der Yamaha würde vermutlich gehen, da er ein Vollverstärker und kein reiner Vorverstärker ist. Er ist für deinen Einsatzzweck aber trotzdem ungeeignet.


[Beitrag von direx am 21. Apr 2024, 14:20 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#8 erstellt: 21. Apr 2024, 15:25
Ich frage mich gerade... da stellt jemand ein 7.1.4 auf, aber hat aber schon Schwierigkeiten damit, den korrekten Verstärker auszusuchen und kennt den Unterschied zwischen Vor- und Endstufe nicht.

Diddibumm
Neuling
#9 erstellt: 21. Apr 2024, 19:03

fplgoe (Beitrag #8) schrieb:
Ich frage mich gerade... da stellt jemand ein 7.1.4 auf, aber hat aber schon Schwierigkeiten damit, den korrekten Verstärker auszusuchen und kennt den Unterschied zwischen Vor- und Endstufe nicht.

:?


Damit so Oberbesserwisser wie du so richtig einen raushauen können? Ist heutzutage im Internet anscheinend Gang und Gebe das man immer angegangen wird? Ich habe doch gefragt um um Hilfe zu bitten. Da brauche ich so ein Statement von dir wirklich nicht. Habe auch 0 Lust mich hier a la "Beruflich sehr eingespannt, Familie, keine Lust stundenlang im Netz zu recherchieren" oder ähnlichem öffentlich zu rechtfertigen. SCHADE, dachte du bist ein Netter?!

Du kannst ja gerne bei mir vorbei kommen um zu lernen wie man Analog Kinofilm zur Vorführung bereit macht und in den Filmprojektor einlegt? Dann kann ich ja vielleicht unterstellen du bist "doof"...

So, ich habe viel zu viel dazu gesagt und werde auch nichts mehr weiter dazu schreiben falls da noch etwas kommt.Ich überlege eher, mich hier wieder abzumelden dank deiner absolut überflüssigen Anmerkung.

An allen anderen vielen Dank für die freundliche Unterstützung für den Blödmann, der sich nicht mit Receivern, Vor,- End,- Unterstufen auskennt! Macht's gut!


[Beitrag von Diddibumm am 21. Apr 2024, 19:05 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#10 erstellt: 21. Apr 2024, 19:16
Alles gut...
direx
Stammgast
#11 erstellt: 21. Apr 2024, 22:29

Diddibumm (Beitrag #9) schrieb:

Damit so Oberbesserwisser wie du so richtig einen raushauen können? Ist heutzutage im Internet anscheinend Gang und Gebe das man immer angegangen wird?


Mach dir nix draus, ich habe mich über besagten Nutzer hier auch schon so manches Mal geärgert und auch bereits schon einmal fast das Handtuch geworfen.

Leider gibt's hier im Forum keine Ignore-Funktion, sonst wüsste ich auch schon genau, wer da drauf landet.
Diddibumm
Neuling
#12 erstellt: 21. Apr 2024, 23:15
[quote="direx (Beitrag #11)

Mach dir ni x draus, ich habe mich über besagten Nutzer hier auch schon so manches Mal geärgert und auch bereits schon einmal fast das Handtuch geworfen.

Leider gibt's hier im Forum keine Ignore-Funktion, sonst wüsste ich auch schon genau, wer da drauf landet.[/quote]

Dankeschön! , nein mache ich nicht.
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