Bildaussetzer Denon AVR-X1800h DAB + Apple TV 4K + LG OLED55B23LA

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nowitzki41
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 20. Apr 2024, 11:23

Hallo in die Runde,

ich habe einen Apple TV 4K (1. Gen.) am AUX2-HDMI-Eingang eines Denon AVR-X1800h DAB angeschlossen, welcher wiederum am eARC-kompatiblen HDMI-Eingang eines OLED-TV LG OLED55B23LA angeschlossen ist. Da ich eine Logitech Harmony Companion verwende, ist im Setup bei allen drei Geräten CEC deaktiviert.

Nun zu meinem Problem:

Im Passthrough-Modus habe ich immer wieder mal das Phänomen, dass direkt nach dem Einschalten des Apple TV kein Bild auf den LG OLED durchgeschleift bzw. angezeigt wird. Schalte ich zusätzlich den Denon ein (also kein Passthrough), so werden alle Bildsignale korrekt an den TV weitergegeben. Schalte ich den Denon anschließend wieder aus, so wird das Bild auch im Passthrough-Modus wieder normal durchgeschleift. Auch besteht ein Problem, dass der LG TV das Bildsignal während des laufenden Passthrough-Modus ab und an verliert (z.B. innerhalb der YouTube-App oder bei einem App-Wechsel). Hier kann ich auch das Problem beheben, indem ich den Denon kurz an- und danach wieder abschalte.

Komisch ist, dass die Probleme bei meinem Vorgänger-Denon (AVR-X1400h), den ich bis 02/2024 vor dem X1800 genutzt habe, nicht aufgetreten sind.

Alle Einstellungen an den beteiligten Geräten habe ich schon gecheckt und die müssten m.E. auch richtig sein --> Apple TV: Format 4K SDR, HDMI-Ausgabe YCbCr, Chroma 4:4:4 bzw. alternativ 4:2:0, An Inhalt Anpassen Bereiche & Bildrate // Denon: Video-Signal-Format Erweitert, HDCP Kompatibilität Automatisch bzw. alternativ 2.3. Auch verschiedene HDMI-Kabel und andere HDMI-Eingänge am Denon habe ich schon ausprobiert und das Problem damit nicht beheben können. Die Probleme bestehen übrigens bei meinen anderen am Denon angeschlossenen Geräten nicht (UHD-Bluray-Player, X-BOX Series X, Dreambox). Bisher habe ich aufgrund des Aufwands für eine Neueinrichtung die Zurücksetzung des Denon auf Werkseinstellungen und Neukonfiguration noch nicht vorgenommen.

Könnt Ihr mir bei der Problembehebung helfen bzw. hat jemand schon mal mit solchen Problemen zu tun gehabt?

Vielen Dank vorab und Grüße!
nowitzki41

direx
Stammgast

#2 erstellt: 20. Apr 2024, 11:41

Also eigentlich machst du meiner Meinung nach erstmal alles richtig.

Der Passthrough-Modus ist halt ein bisschen speziell und man liest immer wieder von Effekten damit. Ich kann dir nur ein paar allgemeine Dinge raten:

Probier mal AUX1 statt AUX2 am Denon
Hast du die HDMI-Kabel evtl. mal getauscht?

Wenn es für dich so wichtig ist, den ATV ohne AVR zu betreiben, könntest du ihn auch Mal direkt per HDMI an den Fernseher anschließen. Dann müsstest du allerdings am Fernseher CEC aktivieren, damit eARC zum AVR geht (das liegt an LG).

Wenn der AVR aus ist, kommt der Ton dann aus den TV-Lautsprechern. Sobald du den AVR anschaltest, erkennt der LG das und schaltet auf ARC um.

Ich weiß, dass das vielleicht nicht das ist, was du möchtest. Das ist nur eine Idee, wie du den Passthrough-Modus umgehst.

nowitzki41
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 20. Apr 2024, 12:53

@direx

Danke für Deine schnelle Antwort! Der Modus ohne den AVR wird in unserem Haushalt tatsächlich öfters genutzt und ist auch wichtig. Da ich früher hin und wieder Probleme mit CEC hatte, läuft das grundsätzlich ohne auch besser so, zumal die Logitech das ja sehr gut regeln kann (gesonderte Steuerung der jeweiligen Geräte). Irgendwie habe ich die Erfahrung gemacht, dass CEC teilweise Geräte triggert, wo das eigentlich gar nicht sein soll. Daher möchte ich das auch nicht wieder anschalten.

Bisher habe ich den Apple TV mit den Eingängen "Media Player" und AUX2 getestet. Irgendwo hatte ich nämlich mal gelesen, dass HDMI-Probleme eher weniger auftreten, wenn man den HDMI-Eingang am AVR nutzt, der direkt neben dem HDMI-Ausgang des AVR liegt. Das ist bei dem X1800h eben AUX2. Aber AUX 1 kann ich ja tatsächlich auch mal ausprobieren. Und mit den Kabeln habe ich auch schon hin- und hergetauscht. Zuletzt hab ich auch extra ein neues Kabel gekauft

das hier.

direx
Stammgast

#4 erstellt: 20. Apr 2024, 16:55

nowitzki41 (Beitrag #3) schrieb:

Irgendwie habe ich die Erfahrung gemacht, dass CEC teilweise Geräte triggert, wo das eigentlich gar nicht sein soll.

Das ist auch so. Für Harmony-Nutzer heißt das, CEC überall aus, außer notgedrungen am Fernseher, denn ohne CEC geht bei LG kein eAEC.

Du kannst dann aber im Fernseher im erweiterten Menü (5x Mute-Taste hintereinander) den AV-Sync abschalten. Damit hättest du dann Ruhe.

Irgendwo hatte ich nämlich mal gelesen, dass HDMI-Probleme eher weniger auftreten, wenn man den HDMI-Eingang am AVR nutzt, der direkt neben dem HDMI-Ausgang des AVR liegt

Dem ist auch so. Das steht (oder stand früher) sogar in der Anleitung. Daher sagte ich ja Eingangs, dass du eigentlich alles richtig gemacht hast. AUX1 liegt halt am zweitnächsten am Ausgang, von daher könnte man das noch probieren. Ich habe aber ehrlich gesagt insgesamt wenig Hoffnung.

Eigentlich denke ich, dass dein Problem ein genereller Bug von dem AVR ist. Daher müsste man praktisch den Support bemühen und hoffen, dass es mit einem Update behoben wird. Da der Passthrough-Modus aber so ein esoterisches Feature ist, sehe ich da keine großen Chancen. Und genau aus diesem Grund hatte ich auch eine Alternative für dein Setup genannt. Auch wenn die am Ende natürlich auch wieder nur ein Kompromiss ist.

[Beitrag von direx am 20. Apr 2024, 16:59 bearbeitet]

nowitzki41
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 20. Apr 2024, 18:08

direx (Beitrag #4) schrieb:

Du kannst dann aber im Fernseher im erweiterten Menü (5x Mute-Taste hintereinander) den AV-Sync abschalten. Damit hättest du dann Ruhe.

...

Eigentlich denke ich, dass dein Problem ein genereller Bug von dem AVR ist. Daher müsste man praktisch den Support bemühen und hoffen, dass es mit einem Update behoben wird. Da der Passthrough-Modus aber so ein esoterisches Feature ist, sehe ich da keine großen Chancen. Und genau aus diesem Grund hatte ich auch eine Alternative für dein Setup genannt. Auch wenn die am Ende natürlich auch wieder nur ein Kompromiss ist.

Mir war nicht bewusst, dass ich es über das erweiterte Menü im LG so einstellen kann, dass quasi nur die eARC-Funktion freigesschaltet wird und die Steuerung-/Triggerfunktionen deaktiviert bleiben. Bei allen weiteren Geräten in der Kette (also Denon und Apple TV) würde ich dann CEC auslassen und über die Harmony eine neu Aktion programmieren. Das hätte sogar einen kleinen Vorteil, dass ich die Bildeinstellungen für den Apple TV anders einstellen kann, da dieser ja dann direkt am TV hängt.

Ich habe jetzt aber erstmal Deinen ersten Vorschlag mit "AUX 1" am Laufen und bisher gab es noch keine Aussetzer. Also vielleicht klappt das ja über diesen HDMI-Eingang. Sollte das Problem allerdings auch dort wieder auftauchen, probiere ich mal Deinen Alternativvorschlag. Vielen Dank!

direx
Stammgast

#6 erstellt: 20. Apr 2024, 18:43

nowitzki41 (Beitrag #5) schrieb:

Mir war nicht bewusst, dass ich es über das erweiterte Menü im LG so einstellen kann, dass quasi nur die eARC-Funktion freigesschaltet wird und die Steuerung-/Triggerfunktionen deaktiviert bleiben.

Naja, streng genommen ist das CEC vom LG TV dann ja noch nicht aus. Allerdings ist die Unart, dass der Fernseher meint, automatisch Eingänge zu wechseln und angeschlossene Geräte an bzw. auszuschalten, dann normalerweise verschwunden (war zumindest bei mir so).

Hier sieht man das Menü übrigens:

https://www.lg.com/u...8333-20153275845328/

Es ist wohl nur 3x Mute, um das Menü aufzurufen und die Funktion, die man als Harmony-User abstellen will, heißt dort "Auto Power Sync".

Jedenfalls hat das bei mir geholfen. Ich bin auch Harmony-Nutzer und brauche diesen ganzen CEC-Shice eigentlich nicht. Ich habe aber auch ein Gerät, was ich aus Gründen nicht am AVR betreiben kann und direkt mit dem TV verbinden muss. Dabei hat mir das Abschalten dieses "Auto Power Sync" wesentlich geholfen. Am Ende des Tages ist es halt wirklich ein Kompromiss - direkt über den AVR wäre selbstverständlich schöner.

nowitzki41 (Beitrag #5) schrieb:

Ich habe jetzt aber erstmal Deinen ersten Vorschlag mit "AUX 1" am Laufen und bisher gab es noch keine Aussetzer. Also vielleicht klappt das ja über diesen HDMI-Eingang. Sollte das Problem allerdings auch dort wieder auftauchen, probiere ich mal Deinen Alternativvorschlag. Vielen Dank!

Ich bin sehr gespannt. Ich weiß, dass sowas immer richtig nervt - insbesondere wenn Probleme nur mal sporadisch auftreten und nicht sauber reproduzierbar sind. Ich drücke die Daumen.

nowitzki41
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 21. Apr 2024, 10:29

direx (Beitrag #6) schrieb:

Ich bin sehr gespannt. Ich weiß, dass sowas immer richtig nervt - insbesondere wenn Probleme nur mal sporadisch auftreten und nicht sauber reproduzierbar sind. Ich drücke die Daumen. ;)

Danke, bin auch gespannt :-) Seit gestern funktioniert es auf AUX 1 erstmal ohne Aussetzer. Wie Du aber schon geschrieben hast, muss das ja nichts heißen und es tritt vielleicht plötzlich und unvermittelt wieder auf. In jedem Fall gebe ich nochmal nach einem längeren Test Bescheid.

Die Kombination aus Apple TV, Denon AVR und LG OLED wird ja vermutlich nicht ganz selten sein. Hat hier sonst noch jemand solch ein Problem bei sich feststellen können?

nowitzki41
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 26. Apr 2024, 10:49

Nach ein paar Tagen der Nutzung des Apple TV über AUX 1 am Denon kann ich sagen, dass das Problem bisher nicht mehr aufgetreten ist und für mich also inzwischen gut funktioniert. Hoffentlich bleibt das jetzt auch so. Ist zwar komisch, dass es an den Eingängen "Media Player" und "AUX 2" zuvor zu Bildaussetzern beim Apple TV kam, aber dann lag das sicherlich doch an einem von @direx vermuteten Passthrough-Bug bei meinem Denon AVR.

direx (Beitrag #6) schrieb:

Das habe ich übrigens auch getestet und der "Kompromiss" funktioniert für meinen Apple TV. Allerdings wird durch die Aktivierung von Simplink am TV und ARC am Denon meine ebenfalls am AVR angeschlossene Dreambox getriggert, obwohl dort CEC explizit ausgeschaltet ist. Irgendwie zeigt das mal wieder, dass CEC beim Zusammenspiel von Geräten verschiedener Hersteller funktionieren kann, aber eben wie bei mir, nicht muss.