Nach Upgrade auf Denon X3800 klingt Setup sehr hell und UHD Bild ist blasser

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Impega81
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Apr 2023, 20:11
Hallo zusammen,

Ich habe mir den X3800 gekauft, weil ich auf absehbare Zeit auf 5.2.4 erweitern und vorne auch größere Boxen für den Stereobetrieb stellen möchte.

Nach dem Einmessen habe ich jetzt das Phänomen, dass mein bestehendes 5.1 Setup (Front Nubox 380 + 330, Rear Saxx DS10) deutlich "heller" / höhenbetonter klingt, als vorher mit meinem X1300. Voran kann das liegen?

Alle Boxen sind als klein definiert, die Front trenne ich bei 80 und die Rear bei 100Hz. Receiverupdate wurde durchgeführt, Abstände der Messung sind korrekt und auch sonst wüsste ich nicht, dass ich irgendetwas anders gemacht hätte als davor. Cinema EQ Ein hat es etwas besser gemacht, aber nur minimal.

Schön ist natürlich, dass jetzt die Stimmen besser verständlich sind und Filmszenen klanglich etwas "breiter" wirken. Allerdings habe ich jetzt eher das Bedürfnis, leiser zu machen, weil die Höhen schnell in den Ohren weh tun, was vorher nicht der Fall war...

Und was mir gerade noch auffällt:
Das UHD Bild wirkt irgendwie blasser / weniger kräftig als vorher. Auch hier hat sich außer dem Receiver selbst nichts geändert, d.h. Zuspieler, Kabel, TV, usw sind gleich.

Woran kann das liegen?


[Beitrag von Impega81 am 09. Apr 2023, 20:31 bearbeitet]
BassTrap
Inventar
#2 erstellt: 10. Apr 2023, 23:38

Impega81 (Beitrag #1) schrieb:
Nach dem Einmessen habe ich jetzt das Phänomen, dass mein bestehendes 5.1 Setup (Front Nubox 380 + 330, Rear Saxx DS10) deutlich "heller" / höhenbetonter klingt, als vorher mit meinem X1300. Voran kann das liegen?

Auf was steht Audyssey? Reference oder Flat?
Impega81
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 11. Apr 2023, 00:19

BassTrap (Beitrag #2) schrieb:
Auf was steht Audyssey? Reference oder Flat?


Reference.

DynEQ Ein mit 0dB
DynVol Aus
AudysseyLFC Aus
wuerfel
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 11. Apr 2023, 11:23
Sehr interessant...meistens ist es genau anders herum, und alles ist DUMPF.
Siehe hier:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-269-9019.html#20

Der Post #20 ist meiner. Ich konnte mit der APP das alles lösen. Egal ob dumpf oder hoch.
Check das mal ab...
Im Grunde musst du nur den Bass-Bereich korrigieren lassen - begrenze also einfach mit der App die Einmessung auf 500 Hz (oder noch weniger) und deine Höhen sollten so bleiben wie sie eben aus den Lautsprechern bauartbedingt rauskommen. Gerade bei Nubert sollte das völlig neutral klingen. Nubert Boxen spielen alles neutral ab!!
Impega81
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 12. Apr 2023, 21:18
Dankeschön, werde ich am Wochenende mal in Ruhe ausprobieren.
Impega81
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 12. Apr 2023, 22:06
Jetzt bin ich übrigens vollends verwirrt:

Ein Bekannter hat mir sein Wharfedale Diamond System (10.7 plus 10.1 plus 10.CM) mal zum testen vorbeigebracht.

Habe erst einfach nur die Lautsprecher getauscht, ohne einmessen, damit ich vermeintlich den direkten Vergleich habe. Kurz eine Filmszene angemacht und was soll ich sagen, alter Schwede ging es da ab. Nichts mehr mit quietschig höhenbetont, sondern satter, kräftiger Klang und der Bass hat ordentlich gescheppert (also tatsächlich sogar schon zu viel).

Dachte mir ok, sind halt Standlautsprecher und etwas voluminöser. Aber so einen Unterschied zu den Nubert hätte ich nicht erwartet...

Dann eingemessen und alles wieder eingestellt, zack, alles wieder wie kastriert und deutlich höhenbetonter... Echt kaum zu glauben, das ist wirklich ein Unterschied wie Tag und Nacht...

Ich hoffe wirklich, dass das mit dem Einmessen via App dann besser wird...!
wuerfel
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Apr 2023, 00:22
Wenn du die Frequenz begrenzt, wird es gut sein.
BassTrap
Inventar
#8 erstellt: 13. Apr 2023, 10:52

Impega81 (Beitrag #6) schrieb:
Dann eingemessen und alles wieder eingestellt, zack, alles wieder wie kastriert und deutlich höhenbetonter... Echt kaum zu glauben, das ist wirklich ein Unterschied wie Tag und Nacht...

Klingt nach einem defekten Mikrofon.
Impega81
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 13. Apr 2023, 11:27

BassTrap (Beitrag #8) schrieb:

Klingt nach einem defekten Mikrofon.


Oh echt? Kann man das irgendwie überprüfen?
Oder macht es eh Sinn, mal ein höherwertiges mit Stativ zu holen (gibt es hier Empfehlungen im moderaten Preissegment?)?
Impega81
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 17. Apr 2023, 23:20
So, ich gebe es jetzt auf, AVR geht morgen zurück.

Habe aus meiner Sicht wirklich alles probiert, Messung mit und ohne App, nach der Einmessung Korrekturbereich auf 500 und sogar 200 Hz begrenzt, nur 3 Punkte eingemessen, Mittenkompensation aus, Werksreset, usw.

Bei Filmen hatte ich zwischenzeitlich auch ein echt super Ergebnis, aber Musik in Stereo klang immer grausam, teilweise sogar so, als seien die Boxen kaputt (unangenehm hell/hoch, teilweise Zischen und Kratzen/Scharren im Hintergrund).

Keine Ahnung, ob ich zu blöd für diese modernen Rechenmonster bin, aber so macht das echt keinen Spaß.

Trotzdem danke für die Tipps.
Kunibert63
Inventar
#11 erstellt: 18. Apr 2023, 00:05

Impega81 (Beitrag #10) schrieb:

Keine Ahnung, ob ich zu blöd für diese modernen Rechenmonster bin, aber so macht das echt keinen Spaß.

Trotzdem danke für die Tipps.


Das ist wohl einer der Gründe weshalb sich manche einen Stereoverstärker neben dem AVR leisten.
Fatal1ty666
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 19. Apr 2023, 22:38
Servus Impega 81,
mit geht es leider genauso wie Dir.
Ich komme von einem Pioneer VSX 830 der Heco Aurora 700 mit zugehörigem Center befeuert hat.
Hab das gesamte System getauscht und auf einen X3800h mit Polk R600 + R400 upgegraded.
Was soll ich sagen ich bin wirklich sehr enttäuscht vom Klang des X3800h. Egal ob meine „alten“ Hecos dran hängen oder die deutlich besseren Polks, der Sound ist einfach bescheiden. Wie bei Dir viel zu höhenbetont und irgendwie kratzig. Normales TV schauen macht z.b. keine Spaß mehr. Bin ständig am rumschalten. Es nervt. Hab auch alles durchprobiert was man machen kann. Unzählige YouTube Videos geschaut, noch mehr Einmessungen gemacht mit App und ohne App (101 Methode , 3 Punkte Methode).
Ich geb’s auch auf, denn an den Boxen kann es nicht liegen.
Für den Preis was Denon hier aufruft bin ich echt enttäuscht und werd jetzt nen Pioneer testen…
daniel.2005
Inventar
#13 erstellt: 20. Apr 2023, 10:48
Ich gebe mal meinen Senf dazu, weil ich das gleiche Setup aus Polk Reserve Serie und Denon x3800 habe. Bei mir klingt das alles ziemlich gut.
Hilft natürlich wenig so eine Aussage.

Deshalb noch mehr Infos.
Ich hatte die Polks schon an dem Denon x2500 dran. Klang dort schon gut. Mit dem x3800 und in erster Linie durch das bessere Einmesssystem mit XT 32 Klang es dann noch besser.

Also kann man nicht sagen, die neuen Denon AVRS sind schlechter bzw. klingen schlechter. Fehler oder ein Defekt muss woanders sein.

Manchmal sind es auch Kleinigkeiten die man übersieht, wie bei mir anfangs. Die Option LFC, wo der tiefe Bass rausgefiltert wird. Das kannte ich vom alten Denon nicht und so habe ich das anfangs gar nicht mitbekommen, das es an war. War nur sehr erstaunt und echt enttäuscht, wie schwach der Bass war, bis ich es deaktiviert habe.

Will damit nur sagen, Denon x3800 mit den Reserve Lautsprechern klingt normalerweise sehr gut .
Der Wurm muss woanders sein. Ein Defekt kann natürlich nie ausgeschlossen werden.
Fatal1ty666
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 20. Apr 2023, 19:00
Ich danke Dir für deine Rückmeldung aufgrund deines Beitrages in einem anderen Thread habe ich mir sogar das Setup erst zugelegt
Du hattest ja auch geschrieben, dass die Polks nochmal richtig mit einer separaten Endstufe aufgeblüht sind. Leider ist die Emotiva BasX A3 im Moment nirgendwo lieferbar, sonst würde ich das mal testen.
Am Wochenende teste ich nochmal. Ich würde Dich gerne mal per Direktnachricht anschreiben, wenn es Dich nicht stört.
Viele Grüße


[Beitrag von Fatal1ty666 am 20. Apr 2023, 20:41 bearbeitet]
daniel.2005
Inventar
#15 erstellt: 20. Apr 2023, 20:49
Natürlich kannst du machen.
Bezüglich der Endstufe. Nicht falsch interpretieren. Die hat schon was gebracht, aber es war auch schon vorher gut. Subwoofer hast du?
Ich würde normalerweise sagen, der Raum selbst spielt auch eine große Rolle. Da du aber mit dem Pioneer auch Vergleiche hast, ist das wieder anders.


Ich hab ja so upgegraded.

Denon x2500 mit polk Signature LS. Dann kam die Reserve Serie dazu. Schönes klangliches Upgrade. Dann kam der Denon x3800. Wieder Klang Upgrade. Dann erst später kam die Endstufe.
Somit habe ich gute Vergleiche.

Die Emotiva hab ich bei md Sound letztens noch gesehen, vor 2 Wochen oder so.
Da hat die aber schon 800€ gekostet. Hat mir MD Sound auch damals gesagt, die können am Preis nix machen, weil Emotiva die Preise erhöht hat wegen Inflation in den USA und damals schlechten € Kurs und Emotiva eine weitere Preiserhöhung angekündigt haben. Hab Sie damals noch für 600 bekommen, Neu.

Das gleiche bei SVS Subwoofern. Auch US Hersteller. 200€ mehr kosten Sie jetzt. Der SB 3000 z.B.

Edit

Wie klingt es denn für dich im Direct Modus? Also wenn du ohne Dynamik EQ und Einmessung hörst. Bei Direct Modus wird das ja außer Acht gelassen.
Die Reserve Serie hat ja so einen speziellen Hoch-Töner. Die Polk Signatur Serie, die ich hatte, Gatten ja einen normalen . Kann jetzt aber nicht sagen, das die Reserve jetzt einen komplett anderen Hochton machen. Für mich besser, aber nicht irgendwie speziell oder exotisch.

Ich muss das jetzt sagen, sorry, aber noch mal überprüft, ob richtig verkabelt, plus, Minus Pol?

Du glaubst nicht, wie doch oft dieser Fehler vorkommt.


[Beitrag von daniel.2005 am 20. Apr 2023, 21:12 bearbeitet]
Impega81
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 20. Apr 2023, 21:40
Also bei mir lag es zu 99,9% nicht an den Kabeln. Hatte ja dann auch vorne die Wharfedale und in Zone 2 die Nubert parallel laufen, hab hin und her gesteckt, zwischendurch mit meinem alten Technics Verstärker gegen gehört und ohne Einmessung und in Pure Direct klangen die Boxen ja auch in Ordnung, während sie nach dem Einmessen einfach wie defekt klangen bei Musik...🤷
Impega81
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 20. Apr 2023, 21:46

Fatal1ty666 (Beitrag #12) schrieb:
Servus Impega 81,
mit geht es leider genauso wie Dir.

Was soll ich sagen ich bin wirklich sehr enttäuscht vom Klang des X3800h. Egal ob meine „alten“ Hecos dran hängen oder die deutlich besseren Polks, der Sound ist einfach bescheiden. Wie bei Dir viel zu höhenbetont und irgendwie kratzig. Normales TV schauen macht z.b. keine Spaß mehr. Bin ständig am rumschalten.

Ich geb’s auch auf, denn an den Boxen kann es nicht liegen.
Für den Preis was Denon hier aufruft bin ich echt enttäuscht und werd jetzt nen Pioneer testen…


Echt interessant und tut auch irgendwie gut zu lesen, dass es Anderen genauso geht. Gerade, dass nach dem Einmessen bei unterschiedlichen Boxenpaaren ein ähnlicher, kratziger und höhenbetonter Klang rauskommt finde ich interessant. Vielleicht ist es dann ja doch ein Defekt beim Mikro, wie hier schon vermutet?

Mein Gerät ist heute beim Händler angekommen, der will jetzt mal testen und schauen, ob er den Fehler nachvollziehen kann.

Würde den X3800 grundsätzlich auch nochmal nehmen, von den Eckdaten kann er eigentlich alles was ich suche, der Preis war gut und in allen Tests und bei den meisten Besitzern schneidet er ja sehr gut ab.

Welchen Pioneer hast du da im Blick?
Fatal1ty666
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 24. Apr 2023, 13:20

daniel.2005 (Beitrag #15) schrieb:
Natürlich kannst du machen.
Bezüglich der Endstufe. Nicht falsch interpretieren. Die hat schon was gebracht, aber es war auch schon vorher gut. Subwoofer hast du?
Ich würde normalerweise sagen, der Raum selbst spielt auch eine große Rolle. Da du aber mit dem Pioneer auch Vergleiche hast, ist das wieder anders.


Ich hab ja so upgegraded.

Denon x2500 mit polk Signature LS. Dann kam die Reserve Serie dazu. Schönes klangliches Upgrade. Dann kam der Denon x3800. Wieder Klang Upgrade. Dann erst später kam die Endstufe.
Somit habe ich gute Vergleiche.

Die Emotiva hab ich bei md Sound letztens noch gesehen, vor 2 Wochen oder so.
Da hat die aber schon 800€ gekostet. Hat mir MD Sound auch damals gesagt, die können am Preis nix machen, weil Emotiva die Preise erhöht hat wegen Inflation in den USA und damals schlechten € Kurs und Emotiva eine weitere Preiserhöhung angekündigt haben. Hab Sie damals noch für 600 bekommen, Neu.

Das gleiche bei SVS Subwoofern. Auch US Hersteller. 200€ mehr kosten Sie jetzt. Der SB 3000 z.B.

Edit

Wie klingt es denn für dich im Direct Modus? Also wenn du ohne Dynamik EQ und Einmessung hörst. Bei Direct Modus wird das ja außer Acht gelassen.
Die Reserve Serie hat ja so einen speziellen Hoch-Töner. Die Polk Signatur Serie, die ich hatte, Gatten ja einen normalen . Kann jetzt aber nicht sagen, das die Reserve jetzt einen komplett anderen Hochton machen. Für mich besser, aber nicht irgendwie speziell oder exotisch.

Ich muss das jetzt sagen, sorry, aber noch mal überprüft, ob richtig verkabelt, plus, Minus Pol?

Du glaubst nicht, wie doch oft dieser Fehler vorkommt. ;)


So Leute, Sry, dass ich ich mich jetzt erst melde. Hatte das Wochenende über viel um die Ohren, aber habe dennoch etwas Zeit gehabt um weiter zu testen.
Mittlerweile gehe ich eigentlich fast davon aus, dass entweder das Mikrofon an meinem 3800H einen Defekt aufweist oder iwas mit dem Gerät an sich nicht stimmt.
Jedenfalls hört sich mein Sound definitiv am besten an (sowohl stereo als auch 4k UHD Filme) wenn ich Auddyssey komplett deaktiviere. Habe gestern nochmal neu eingemessen (101 Methode, 3 Punkt Methode und auch nach der Methode die Denon empfiehlt). Sobald Audyssey eingeschaltet wird, klingt es einfach bescheiden.
Danke nochmal für den Hinweis mit der Verkabelung. Habe extra an alle Kabel neue Bananenstecker angebracht und auch ein hochwertiges HDMI-Kabel von Oelbach gekauft um die Übertragung von TV zu Receiver als mögliche Fehlerquelle auszuschließen.
Morgen kommt ein zweiter Denon x3800H bei mir als Vergleichsgerät.
Zu den Reserve Boxen: Ich hatte mich vor dem Kauf wirklich genau eingelesen, vor allem was den Hochton betrifft und kann mir einfach nicht vorstellen, dass das Ergebnis was im Moment bei mir am Höhrplatz ankommt auch nur ansatzweise "Hifi" darstellen soll.
Irgendwas ist da im Argen. Die Reserve R600 können es eigentlich nicht sein. Habe diese nach ausführlicher Beratung bei SG-Akustik als gekauft. Die Boxen waren dort Vorführgeräte, die zu 100 Prozent laut Verkäufer funktioniert haben.
Werde weiterhin berichten.
Zu deiner letzten Frage: Ein Subwoofer ist vorhanden , Canton Sub 300
Mein Wohnzimmer ist akustisch leider alles andere als optimal, aber so ein schlechtes Ergebnis von neuester "HIFI" Technik hätte ich jetzt im Vergleich zum alten Pio VSX 830 und den Heco Aurora 700 nicht erwartet.
Fatal1ty666
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 24. Apr 2023, 13:27

Impega81 (Beitrag #17) schrieb:

Fatal1ty666 (Beitrag #12) schrieb:
Servus Impega 81,
mit geht es leider genauso wie Dir.

Was soll ich sagen ich bin wirklich sehr enttäuscht vom Klang des X3800h. Egal ob meine „alten“ Hecos dran hängen oder die deutlich besseren Polks, der Sound ist einfach bescheiden. Wie bei Dir viel zu höhenbetont und irgendwie kratzig. Normales TV schauen macht z.b. keine Spaß mehr. Bin ständig am rumschalten.

Ich geb’s auch auf, denn an den Boxen kann es nicht liegen.
Für den Preis was Denon hier aufruft bin ich echt enttäuscht und werd jetzt nen Pioneer testen…


Echt interessant und tut auch irgendwie gut zu lesen, dass es Anderen genauso geht. Gerade, dass nach dem Einmessen bei unterschiedlichen Boxenpaaren ein ähnlicher, kratziger und höhenbetonter Klang rauskommt finde ich interessant. Vielleicht ist es dann ja doch ein Defekt beim Mikro, wie hier schon vermutet?

Mein Gerät ist heute beim Händler angekommen, der will jetzt mal testen und schauen, ob er den Fehler nachvollziehen kann.

Würde den X3800 grundsätzlich auch nochmal nehmen, von den Eckdaten kann er eigentlich alles was ich suche, der Preis war gut und in allen Tests und bei den meisten Besitzern schneidet er ja sehr gut ab.

Welchen Pioneer hast du da im Blick?


Ich habe auch das Mirko im Verdacht und teste jetzt mal einen zweiten x3800H.
In ca. 3 Monaten steht bei mir der Umzug in ein neues Haus an und zur Zeit plane ich dort auf 4 Atmosspeaker aufzurüsten, da ist der x3800h einfach ideal mit seinen 4 separaten Atmos-Channeln und der angeblich so guten Auromatic, die ich gerne mal testen würde.
Eine Alternative ist in diesem Preisbereich schlecht zu finden.
Der PIONEER VSX-LX505 wäre eine Option, unterstützt aber nur 2 Atmoskanäle.
Ich bin ehrlich gesagt etwas ratlos. Bzw. hatte mir einfach deutlich mehr vom Denon erwartet. Ist mein erster Denon Receiver, hatte vorher nur Pioneer-Geräte.
Halte euch auf dem Laufenden.
Grüße


[Beitrag von Fatal1ty666 am 24. Apr 2023, 13:28 bearbeitet]
daniel.2005
Inventar
#20 erstellt: 24. Apr 2023, 15:32
An den Reserve Lautsprechern selbst (vom Klang her) wird es nicht liegen. Diese gehören zu den neutralsten LS überhaupt.

Ich habe die letzten Tage Mal mit Arendal LS liebäugelt und daher viele Vergleiche mir dazu angeschaut. Die Reserve LS sind schon sehr gute LS.
Es kommt selten vor, das so viele Tester sich einig sind im positiven Sinne.
Da wären Dali oder Klipsch LS weniger neutral.

Vor kurzem hatte ein User ein Denon Montagsgerät erwischt. Kann alles vorkommen. Neuer Denon, alles Top.

Den alten AVR hast du noch? Wenn da die LS besser klingen, dann kann man wohl ein LS Defekt ausschließen. Zumal bei den anderen LS es ja auch bescheiden klingt.

Also als erstes neues Mikrofon testen, dann am besten neuen Denon oder direkt alles neu komplett. Deutet ja alles auf die 2 Sachen hin.


[Beitrag von daniel.2005 am 24. Apr 2023, 15:37 bearbeitet]
Fatal1ty666
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 24. Apr 2023, 15:49
Sehe ich genauso wie du. Habe erst gestern beide Lautsprecherpaare (Polk R600 und Heco Aurora 700) auch nochmal testweise an meinem alten Pio eingemessen, und verglichen. Da gefallen mir die Polks deutlich besser. Deutet also wirklich alles in Richtung Mikrofondefekt beim Denon oder andere technische Probleme hin.
Hast du Dich an den Polks schon satt gehört?
LG
Silas_
Inventar
#22 erstellt: 24. Apr 2023, 15:51
Würde definitiv auch zunächst ne 3 Punktmessung mit neuem Mik am alten AVR machen. Sitzplatz, 30-40 cm rechts und links davon. Geht schnell und man weiß direkt schonmal, ob es am Mik lag.
daniel.2005
Inventar
#23 erstellt: 24. Apr 2023, 16:59
Satt gehört nicht, aber besser geht immer.
Im Falle von den Reserve sich zu verbessern ist aber gar nicht so einfach. Die schneiden ja wirklich überall sehr gut ab, quer durch die ganze Serie, auch die kleinsten Regal LS. Und es gibt schöne Skalierung zu größeren Modellen.
Das alles in Anbetracht des Preises.

Ich war erstaunt erst gestern, wie schön linear und neutral die sind, als ich mir Mal in Ruhe die Messungen angeschaut habe von diversen seriösen Testern.
Im Falle von den R600 im Heimkino Betrieb sollte aber definitiv ein Subwoofer noch hin.
Bei den fetten R700 mit zusätzlichen 2 x 8" Tieftonern nicht unbedingt. Kann man, muss man aber nicht unbedingt.

Ich hab mir jetzt erstmal einen richtig guten Subwoofer gegönnt.
Der Polk Subwoofer hat gute Dienste geleistet, ist aber irgendwo nur Mittelklasse. Für den Preis absolut super, aber da gibt's dann doch bessere Kandidaten. Die kosten aber auch locker dann dreifache.

In Deutschland und hier im Forum merkt man halt, das Polk eher unbekannt ist und immer noch der Irrglaube da ist, Polk macht nur Einsteiger LS.
Sie sind ja noch nicht so lange auf dem europäischen Markt.
In den USA gab's ja 50 jähriges Jubiläum vor kurzem.

Fun Fact:
In den USA ist die Reserve Serie teurer geworden, bei uns gibt's immer wieder Kampfpreise von Händlern, weil die Nachfrage gering ist.
Impega81
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 26. Apr 2023, 14:25
So, ich habe gerade die Rückmeldung vom Fachhändler bekommen:
Sie konnten den Fehler nachvollziehen und das Gerät verhält sich schon beim Einmessen komisch / nicht so wie es soll, es liegt also auf jeden Fall ein Defekt vor.

Der Experte ist die Woche nicht im Haus, daher müssen Sie mit der finalen Prüfung noch warten und können nicht sagen, woran genau es liegt, aber ich bekomme jetzt erstmal ein neues Gerät und bin guter Dinge, dass ich damit dann genauso begeistert bin wie fast alle Anderen auch. 🙃✊️
meistro.b
Inventar
#25 erstellt: 26. Apr 2023, 14:46
Sachen gibt das, ich drück dir die Daumen
Impega81
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 26. Apr 2023, 14:55
Danke 👍
daniel.2005
Inventar
#27 erstellt: 26. Apr 2023, 19:41
Berichte mit dem neuen Gerät, wie deine Eindrücke dann sind.
Mmichel_10
Stammgast
#28 erstellt: 27. Apr 2023, 06:06
Ich drücke auch ganz fest die Daumen...
Fatal1ty666
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 01. Mai 2023, 11:08
Hallo Leute,
kurzes Update von mir:
Hatte zuerst das neue Mic an meinem "alten" x3800 getestet, was leider keine Besserung ergab.
Kurzum hab ich dann den Austausch X3800h eingemessen. Und auf einmal klingt mein System so wie es klingen sollte.
Mein erster X3800H hatte also definitiv einen Defekt. Vielleicht ist er beim Transport unsachgemäß behandelt worden.(kam damals per Hermes)
Jedenfalls bin ich jetzt zufrieden mit dem Sound. Morgen sollte dann noch eine BasX A3 ankommen. Bin mal gespannt ob der Unterschied bei den Polks R600 wirklich so krass ist, wenn Sie mit viel Leistung befeuert werden. Werde berichten.
Zur Info:
Meinen "defekten" X3800H habe ich Anfang März gekauft, laut Seriennummer wurde dieser in 09/22 hergestellt. Das Austauschgerät hingegen wurde 03/23 hergestellt und klingt deutlich homogener, kraftvoller und einfach besser. Evlt. hat sich das auch was an den Zulieferern der Teile/Lieferketten geändert. Who knows.
Boxenaufstellung und Einmessung mit einer schnellen 3-Punkt Methode waren übrigens beim Vergleich der Receiver exakt identisch. Hab da wirklich penibel drauf geachtet um eventuelle Klangunterschiede die dadurch hervorgerufen werden ausschließen zu können.

Viele Grüße und einen gechillten Feiertag!


[Beitrag von Fatal1ty666 am 01. Mai 2023, 11:19 bearbeitet]
Silas_
Inventar
#30 erstellt: 01. Mai 2023, 12:01
Ist doch super, auch das du zuvor noch die Messung am alten AVR gemacht hast. Dadurch sollte wirklich klar sein, dass es am alten AVR lag.

Viel Spaß mit deinem neuen AVR
Fatal1ty666
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 01. Mai 2023, 12:16

Silas_ (Beitrag #30) schrieb:
Ist doch super, auch das du zuvor noch die Messung am alten AVR gemacht hast. Dadurch sollte wirklich klar sein, dass es am alten AVR lag.

Viel Spaß mit deinem neuen AVR :prost

Danke
daniel.2005
Inventar
#32 erstellt: 01. Mai 2023, 12:26
👍👍👍
Super, das es jetzt ordentlich klingt.
Jetzt bist du also zufrieden, vor allem mit den R600 LS?

Bin auch gespannt, wie es dann bei dir mit der Emotiva klingt.
Wieviele LS nutzt du in deinem System?

Ich habe ja insgesamt 11LS + Subwoofer. Bei mir hat sich der Gesamtklang ja auch dadurch verbessert, das nachdem die komplette untere Front Ebene über die Emotiva läuft, der AVR mehr Power für die restlichen LS hat und für fürs Prozessing selbst, also die Signal Verarbeitung usw. , was der AVR halt so alles machen muss.
Dadurch klingt bei mir das ganze Surround dynamischer , kontrollierter, genauer.

Hängt ja auch alles davon ab, was man noch so für restliche LS hat. Ich hoffe, ich hab den Mund nicht zu voll genommen und du dann enttäuscht bist wegen mir.

Meine Klipsch rp 502s als Surrounds haben zwar "nur" 100 Watt pro LS, gehen aber bis zu 200 Watt im Peak.
Das habe ich halt dann gemerkt, das die restlichen LS dann viel dynamischer und kräftiger klingen, weil Sie mehr Power vom AVR bekommen können, falls erforderlich.

Ich schreibe dir das deshalb, damit deine Erwartungen nicht zu hoch evtl. sind, falls du nur 5.1. nutzt. 5 LS brauchen nun Mal weniger Leistung als 11 LS, sprich bei nur 5.1 kann der AVR mehr Leistung den LS bereit stellen.

Nichtsdestotrotz werden die R600 besser klingen, weil Sie die 140 Watt pro Kanal von Emotiva bekommen. Der x3800 kann die gar nicht so stark befeuern, weil die internen
Endstufen ja begrenzt sind. Glaube der hat 550 Watt Gesamtleistung für alles. Für alle LS und fürs Signal verarbeiten und sonst noch alles.

Obwohl nicht alle LS immer gleichzeitig laufen und nicht immer genauso viel Leistung brauchen, entlastet die Emotiva ja den AVR trotzdem ziemlich stark, wenn die 3 LS, die am meisten Leistung verbrauchen, über ne Endstufe laufen.
Da nn kann die Leistung ja anders verteilt werden.

Also immer im Gesamtsystem denken , nicht nur an die Front LS.
Ich hab Sie auch dann bei 60 hz getrennt, weil Leistung ist ja dann genügend da.
Muss man sich paar Tage anhören und dann schauen, was einem besser gefällt.
Den Center hatte ich auch mal für ne Zeit lang auf 60 Hz gestellt. Momentan wieder auf 80. War mir etwas zu basslastig dann aber der Center. Hab den größten ja aus der Serie mit Bassreflex hinten.
Fatal1ty666
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 01. Mai 2023, 15:54
Servus Daniel
Ich lass mich einfach mal überraschen, ob man schon einen Unterschied im derzeitigen 5.1 Setup hört.
Primär wurde die Emotiva jedoch für mein zukünftiges 5.2.4 Auro Setup angeschafft, welches ich gerade in meinem neuen Haus realisiere. Die Emotiva sollte eigentlich erst anschafft werden, wenn alles fertig ist und die Preise wieder gesunken sind (Die BasxA3 kostet ja im Moment 869 Euro bei MD Sound -.-).
Bei EKA tauchte aber vorgestern kurzeitig eine neuwertige für ca.600 Euro auf, da habe ich einfach mal zugeschlagen^^
Genau wie du beschrieben hast, gehe ich mal davon aus dass spätestens im Auro Setup eine deutliche Verbesserung hörbar sein wird, da die anderen Kanäle entlastet werden.
Im Moment halte ich noch Ausschau nach guten Deckeneinbaulautsprechern mit neigbaren Hochtönern, die halbwegs zum Sound der Polks passen und ein vernünftiges Preis-/Leistungsverhältnis haben.
Über Tipps wäre ich sehr dankbar
pdc
Inventar
#34 erstellt: 01. Mai 2023, 18:20
Viel Spaß mit dem neuen und gut daß der Fehler gefunden wurde. Ich habe ihn seit Freitag mit den Monitor Audio zusammen und bin begeistert..
Da die Surround LS immer noch die alte sind, merke ich auch da die Unterschiede zu dem alten 1907...
Fatal1ty666
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 03. Mai 2023, 14:45
Nächstes Update von mir:
@Daniel du hattest absolut Recht. Mit der Emotiva BasxA3 spielen die Polk R600 hammermäßig auf. Eine ganz andere Hausnummer.
Viel kontrollierter, definierter, klarer und einfach geiler. Uns das bei wohlgemerkt gleicher Lautstärke. So hab ich mir das gewünscht.
Krass was das für einen Unterschied macht. Und dabei ist der x3800h ja auf dem Papier nicht der schwächste Receiver.
Ich kann eigentlich nur jedem mit der Reserve Serie dazu raten, wegen ihrer eher bescheidenen Empfindlichkeit, nen guten externen Verstärker zu verwenden.
Bin jetzt nach Wochen des Testens, der Haussegen hängte schon ein wenig schief, endlich angekommen 😄


[Beitrag von Fatal1ty666 am 03. Mai 2023, 15:49 bearbeitet]
Impega81
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 03. Mai 2023, 20:25

Fatal1ty666 (Beitrag #29) schrieb:

Meinen "defekten" X3800H habe ich Anfang März gekauft, laut Seriennummer wurde dieser in 09/22 hergestellt. Das Austauschgerät hingegen wurde 03/23 hergestellt und klingt deutlich homogener, kraftvoller und einfach besser. Evlt. hat sich das auch was an den Zulieferern der Teile/Lieferketten geändert. Who knows.


Hi, freut mich zu lesen, dass du jetzt zufrieden bist! Mein Austauschgerät ist jetzt auch da. Muss noch anschließen und testen, aber dann besteht ja noch Hoffnung. 🤗

Mal rein Interesse halber: Woher hast du die Info mit Seriennummer und Herstellungsdatum bzw. wo sieht man, wann das Gerät produziert wurde?
Fatal1ty666
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 04. Mai 2023, 09:11
Moin Impega.
Bin gespannt, ob Du mit deinem Austauschgerät zufrieden bist.
Das Herstellungsdatum ist in der Seriennummer codiert. Nach 4 Buchstaben kommen in der Seriennummer 4 Zahlen, die den Monat und das Jahr der Herstellung beschreiben. Bei meinen alten Gerät war es 0922 (September 22) und der neue hat 0323 (März 23).
Die Seriennummer findest du seitlich auf dem Karton.
Grüße.
daniel.2005
Inventar
#38 erstellt: 04. Mai 2023, 11:30
Klasse.

Freut mich, das du nun zufrieden bist. Und vor allem, das du nach all den Problemen und Frustmomenten die Flinte nicht ins Korn geworfen hast.

Kannst ja bei Gelegenheit mal deine Eindrücke und Erfahrungen im Polk Thread schreiben.
Und irgendwann kannst ja auch mal über ein Upgrade des Einmesssystems nachdenken.
Dirac Live.
Irgendwann wird es wieder in den Fingern jucken, wo man sich fragt, was kann man noch soundtechnisch machen/upgraden.

Und dann kann man auch über paar dezente Raumakustik Sachen nachdenken.
Geht mir ja auch so . Langsam angefangen und Stück für Stück etwas upgraden.
Potential ist noch reichlich da.
Bei mir stehen auch Dirac und paar akustische Maßnahmen auf dem Wunschzettel.
Impega81
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 11. Mai 2023, 22:34
So, auch noch ein kurzes Update von mir:
Ich habe es einfach nicht hin bekommen, auch der 2. X3800 ging inzwischen zurück.

Probleme wie zuvor: Ohne Einmessung und im Pure Direct Modus machte der Klang Lust und Vorfreude auf mehr. Eingemessen, Film an: Tolle Effekte. Feinabstimmung könnte beim Rest noch Verbesserung bringen, aber grundsätzlich schon sehr gut. Vorher aber erstmal Musik. Und dann Wieder super Höhen betont, tut in den Ohren weh.

Da außerdem auch das Bild wieder schlechter war als ohne den AVR habe ich es dann aufgegeben und spare jetzt auf einen Marantz Cinema 40 oder doch direkt auf einen NAD T778... Sollte offenbar einfach nicht sein. 🤷
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