Denon X4000 - Defekt oder Einstellungsproblem? Bi-Amp+Surround

Autor

Beitrag

Ohrwurm00
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 03. Mrz 2023, 16:47

Hi,

folgendes Problem: ich nutze seit knapp 10 Jahren ein 3.1 Setup an meinem X4000, mit B&W CM10 als Front LS im Bi Amp Modus, Center und Subwoofer. Alles ohne Probleme bisher.

Nun habe ich noch ein paar gebrauchte CM8 als Surround Lautsprecher erworben, da ich mittlerweile den Platz dafür habe.

Nach Anschluss an die Surround Ausgänge am Receiver, kommen aber nur Störgeräusche aus den Boxen. Selbiges beim einmessen via Audyssey. Und damit meine ich wirklich ausschließlich "krach". Kein zusätzliches rauschen o.ä. zur erwarteten Tonspur.

Kabel und Boxen sind bereits gecheckt, funktioniert am Center Kanal alles einwandfrei.

Im Konfigurationsmenü wird das Setup auch korrekt angezeigt (siehe Foto).

Kann wirklich ein Defekt vorliegen, obwohl die Surround Ausgänge noch nie benutzt worden sind?

Was ich noch nicht geschafft habe, wäre einmal das BiAmp wegzulassen und die Boxen über die dann freien Surround Back Kanäle anzuschließen. Aber selbst wenn das funktioniert - Denon bietet ja explizit das 5.1 + Bi Amp Front LS als Setup an und das möchte ich natürlich auch so nutzen.

Besten Dank für Erfahrungen und Tips.

fplgoe
Inventar

#2 erstellt: 03. Mrz 2023, 19:12

Du kannst eine Sicherung auf einen USB-Stick machen und dann mal einen Werksreset ausführen. Nur um sicherzugehen, dass da nicht wirklich eine Einstellung Schuld ist. Notfalls lässt sich die Sicherung wieder einspielen.

Dezember52
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 03. Mrz 2023, 19:24

Hallo, dem Werksreset stimme ich zu, aber Sicherung auf USB durchführen, geht das schon beim 4000?
Ansonsten, wenn der Reset das Problem nicht beseitigen sollte, besteht noch die Möglichkeit, das die Kontakte der nicht benutzten Lautsprecher Reais Übergangswiderstände haben könnten.

fplgoe
Inventar

#4 erstellt: 03. Mrz 2023, 19:55

Dezember52 (Beitrag #3) schrieb:

...aber Sicherung auf USB durchführen, geht das schon beim 4000?...

Keine Ahnung, ich bin davon ausgegangen. Meine Verstärker von Onkyo, Yamaha und ein Denon (x6500) konnten das zumindest bisher alle.

Dezember52
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 03. Mrz 2023, 20:00

Wenn Du keine Ahnung hast, warum empfiehlts Du es denn? Der X6500 ist erheblich neuer.

fplgoe
Inventar

#6 erstellt: 03. Mrz 2023, 20:05

Weil es eigentlich der Standard ist. Wenn Du nicht weißt, dass es eben nicht geht, warum versuchst Du mir meine Ratschläge zu verbieten?

Fängt jetzt hier schon wieder die alte Leier an, dass jeder Tipp mit Herkunftslegende wissenschaftlich untermauert und statistisch bewiesen sein muss? Das ist echt ein Thema, das zum Kotzen ist.

/Edit: Und ich habe mich in der Tat sowas von geirrt, gut das Du mich darauf aufmerksam gemacht hast, nicht auszudenken, was da hätte alles passieren können.

Nein, nicht per USB, per Netzwerksetup geht es:

So, um jetzt bin ich hier raus, die Beratung ist ja in kompetenten und professionellen Händen, hoffe ich für Dich...

[Beitrag von fplgoe am 03. Mrz 2023, 20:22 bearbeitet]

Dezember52
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 03. Mrz 2023, 20:30

Bevor ich einen Ratschlag gebe, schau ich erst, ob der Umsetzbar ist, sprich zum Gerät passt, wenn nicht, lasse ich es.
Wenn ich allerdings deine letzten Absatz lese, frage ich mich, inwieweit man deine Tipps zu einem Problem verfolgen soll.
Komische Reaktion deinerseits. Ich verbiete dir keine Ratschläge, sie sollten nur zum Problem passen, meine Meinung.

Dezember52
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 03. Mrz 2023, 20:36

Du gibst aber schnell auf, ich glaube, der TE kann kompetente und professionelle Hilfe von jedem gebrauchen, auch von Dir.
Wir sollten professionell weitermachen ;
Und einen Satz nicht mit.......,hoffe ich für Dich...

beenden.

[Beitrag von Dezember52 am 03. Mrz 2023, 20:52 bearbeitet]

Ohrwurm00
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 04. Mrz 2023, 01:03

Hey,

danke schonmal für die Tips. Das mit den Werkseinstellungen werde ich spätestens am Montag einmal testen. Ich denke auch ohne Sicherung dauert es nicht ewig, die Einstellungen und Assistenten nochmal auszuführen. Das ist mir den Aufwand auf jeden Fall Wert.

Was genau hat es mit den Übergangswiderständen auf sich? Bräuchte ich dann die Relais als Ersatzteil von Denon, oder wie würde man so ein Problem lösen?

Dezember52
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 04. Mrz 2023, 11:08

Hallo Ohrwurm00, Du betreibst das Gerät seit ca. 10 Jahren im 3.1 Betrieb, das heißt, Du hast die Surround Endstufen nicht angewählt, und sind signaltechnisch inaktiv und es sind keine Lautsprecher angeschlossen. In diesem Falle fliest kein Signalstrom/NF über die Relaiskontakte. Es können sich mit den Jahren auf den nicht benutzten Kontakten der Relais eine Oxydschicht bilden, die Lautsprecherrelais sind zwar gekapselt aber nicht gasdicht. Dadurch und die nicht erfolgten Schaltvorgänge, die für eine gewisse Reinigung der Kontakte sorgt, können sich die besagten Übergangswiderstände bilden, die dann für NF Aussetzer sorgen können. Ich setze es bewusst in die Möglichkeitsform, da es auch bei mir bei einem Denon Stereoamp vorgekommen ist. Abhilfe : Austausch, denn reinigen der Kontakte ist nicht von Dauer und dadurch nicht sinnvoll, da selten die Relais zerstörungsfrei zu öffnen sind. Ob das bei dem Gerät noch wirtschaftlich wäre, andere Frage. aber es müssen ja nicht die Relais sein, warten wir erstmal den Reset ab.
Grüße Dieter

Ohrwurm00
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 06. Mrz 2023, 16:56

@dezember - danke für die Erklärung - das macht Sinn!

Habe vorhin den Hard Reset gemacht. Wie schon vermutet - gleiches Problem wie vorher. Aber ich kann es nochmal korrigieren: Man hört unter dem lauten "Kratzen" tatsächlich den Originalton, der eigentlich aus der Box kommen sollte. Mehr kann ich leider nicht mehr dazu sagen.

Sieht dann wohl danach aus, als käme dann bald die Kaufberatungsfrage für den neuen AV

Falls noch wem spontan etwas zur Lösung einfällt, gerne schreiben.

Danke!

Dezember52
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 06. Mrz 2023, 19:09

Hallo, schade das es durch einen Reset nicht behoben wurde, dann wird es wohl leider ein Hardware Problem sein.
Mal sehen, ob es noch mehr Ideen gibt, aber ich denke wohl eher nicht.
Gruß Dieter