DTS von Sony Bluray Player via HDMI

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civic666
Stammgast
#1 erstellt: 08. Okt 2022, 10:46
Hallo.

Ist es möglich via HDMI vom Sony BlurayPlayer (aus dem Jahr 2008) DTS Signale an den Denon 4500h weiterzugeben?

Sony HDMI geht an TV Eingang und vom TV via HDMI an den 4500h. Bekomme aber nur Stereo am Denon angezeigt.

Habe ich wo einen Denkfehler oder geht das nur via optisches Kabel vom Player direkt zum AV Receiver ?
Nick_Nickel
Inventar
#2 erstellt: 08. Okt 2022, 11:00
Wenn du DTS 5.1 hören möchtest dann muß der Sony an den Denon angschlossen weren.
Denon_1957
Inventar
#3 erstellt: 08. Okt 2022, 18:16
Warum erst den Sony per HDMI an den TV und dann vom TV per HDMI an den Denon ???
Den Rest hat ja mein Kollege schon geschrieben.
Highente
Inventar
#4 erstellt: 08. Okt 2022, 18:19
Dein Problem ist nicht der Player sondern der TV.
civic666
Stammgast
#5 erstellt: 08. Okt 2022, 18:49
Also entweder HDMI Kabel gleich in den Reveiver oder das Kabel bleibt im TV (hängt an der Wand) und ich muss wie bei meinem alten Receiver via SPDIF an den neuen Denon Receiver um DTS Ton zu empfangen, richtig ?

Ist halt bequem und gewohnt wenn ich wie gehabt mit der TV Fernbedienung die Quelle auf den Blurayplayer schalte und nicht am neuen Receiver.
n5pdimi
Inventar
#6 erstellt: 08. Okt 2022, 19:02
Über SPDIF werden keine "neuen" Tonformate oder DTS basierte 3D Tonformate übertragen. Zuspieler wie der BD Player gehören grundsätzlich direkt an den AVR, nicht an den TV. Das ist auch der Grund für die unzähligen HDMI Eingänge am AVR...
Highente
Inventar
#7 erstellt: 08. Okt 2022, 19:18
Bei einem 5.1 Setup reicht eine SPDIF Verbindung vollkommen aus.
n5pdimi
Inventar
#8 erstellt: 08. Okt 2022, 19:44
Ja, ist immer ne super Idee, Ton und Bild (ohne Not!) auf 2 unabhängigen Wegen zu schicken und zu verarbeiten, so rein synchrontechnisch. Und warum in aller Welt sollte man mit diesen Geräten auf DTS-HD Ton verzichten, also welchen Vorteil bringt die SPDIF Verkabelung? Kann man dann die Lautstärke über den TV regeln?
Aber stimmt schon, im Prinzip reicht auch die 7Stereo-)Verbindung vom TV. Es kommt ja Ton, den kann man ja vom AVR wieder auf 5.1 hochrechnen lassen.....
civic666
Stammgast
#9 erstellt: 08. Okt 2022, 21:46
Habe nur ein 5.1 Setup.

Nur wird dann die TV Fernbedienung zum Pegel ändern via SPDIF nicht funktionieren oder ?

Hatte fast 20 Jahre einen Sony AV Receiver ohne HDMI und da war der Ton vom Bluray Player immer via SPDIF da es gar nicht anders ging.


[Beitrag von civic666 am 08. Okt 2022, 21:49 bearbeitet]
Highente
Inventar
#10 erstellt: 08. Okt 2022, 21:56
Wie soll das denn gehen? Die Frage ist ja
n5pdimi
Inventar
#11 erstellt: 08. Okt 2022, 22:08
@civic666: vergiss das mit SPDIF bitte wieder schnell...
HDMI zum AVr und fertig. Wenn Du keine 2 Fernbedeienungen nutzen willst, lerne evtl. eine davon an bzw. kauf Dir ne Logitech o.ä..
fplgoe
Inventar
#12 erstellt: 08. Okt 2022, 22:36
Außerdem haben auch die 2008er Geräte schon CEC unterstützt, also einfach mal ausprobieren, was da an Fernbedienungen noch nötig ist.
civic666
Stammgast
#13 erstellt: 09. Okt 2022, 00:28
Naja aber wenn ich Bluray schaue muss ich doch erst am AV Receiver die Quelle auswählen und da brauch ich doch dafür die Fernbedienung des Denon. Oder habe ich einen Denkfehler ?


[Beitrag von civic666 am 09. Okt 2022, 00:29 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#14 erstellt: 09. Okt 2022, 08:59
Mit nur einem einzigen Knopfdruck für alle Geräte geht das natürlich nicht.

Beim Denon kannst Du aber per Quickselect-Taste einen beliebigen Zustand ablegen, das ist dann ein Tastendruck. In einer perfekten Welt starten dann der TV und BD-Player. In der Praxis wirst Du um ein paar weitere Tasten nicht herumkommen.

Mit etwas Glück -muss man eben ausprobieren- sind im Betrieb dann auch per TV-Fernbedienung Play/Pause des Players bedienbar und Lautstärke, Mute etc. des Denon ohnehin.


[Beitrag von fplgoe am 09. Okt 2022, 09:02 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#15 erstellt: 09. Okt 2022, 10:56
Und wenn du zu faul bist dann lass es doch einfach so wie es ist.
ergo-hh
Inventar
#16 erstellt: 09. Okt 2022, 12:35

civic666 (Beitrag #13) schrieb:
Naja aber wenn ich Bluray schaue muss ich doch erst am AV Receiver die Quelle auswählen und da brauch ich doch dafür die Fernbedienung des Denon. Oder habe ich einen Denkfehler ?

Ich weiß nicht wie es bei Sony ist, aber wenn ich über die Fernbedienung meines Panasonic BD Player diesen einschalte (CEC ist auch im BD Player aktiviert), dann schaltet sich autoamtisch mein Fernseher und auch der Denon ein und der Denon wechselt automatisch auf den BD HDMI Eingang.
Über die Fernbedienun g des BD Players kann ich bei Panasonic auch die Lautstärke des Denon regeln, keine Ahnung, ob es diese Möglichkeit auch bei Sony gibt.

Gruß ergo-hh


[Beitrag von ergo-hh am 09. Okt 2022, 12:36 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#17 erstellt: 09. Okt 2022, 13:27
Einmal so anstecken und ausprobieren. Ist ja nun wirklich keine große Sache.
civic666
Stammgast
#18 erstellt: 09. Okt 2022, 19:46
Werde mich einmal damit beschäftigen.

Habe meinen TV via ARC angeschlossen und muss immer für das Denon On Screen Menü beim TV auf HDMI 2 gehen um das Menü am TV zu sehen.

Da eigentlich vieles über die internen TV Apps läuft - Netflix, Disney, Prime etc habe ich dort quasi kein On Screen Display des Denon für die ganzen Einstellungen?

Sehr schade auch das kein gedrucktes Handbuch beiliegt, sodass man einfach nachschlagen kann.
ergo-hh
Inventar
#19 erstellt: 09. Okt 2022, 20:06

civic666 (Beitrag #18) schrieb:
Werde mich einmal damit beschäftigen.

Sehr guter Vorsatz

civic666 (Beitrag #18) schrieb:
Habe meinen TV via ARC angeschlossen und muss immer für das Denon On Screen Menü beim TV auf HDMI 2 gehen um das Menü am TV zu sehen.

Natürlich siehst das Denon OnScreen Menü am TV nur, wenn am Denon ein HDMI Eingang gewählt ist. Wie sollte das Menü auch vom Denon zum TV gesendet werden, wenn überhaupt keine Videoverbindung vom Denon zum TV besteht Wenn man ARC nutzt, wird ja lediglich das Audiosignal in die andere Richtung, nämlich vom TV zum Denon geschickt.

civic666 (Beitrag #18) schrieb:
Sehr schade auch das kein gedrucktes Handbuch beiliegt, sodass man einfach nachschlagen kann.

Ich finde es aus 2 Gründen gut, dass keine Papieranleitung mitgegeben wird:
  1. Aus Umweltschutzgründen ist es sinnvoll
  2. Ich kann in der PDF Datei gezielt nach Stickworten suchen und so schnell alle relevanten Textstellen finden

Gruß ergo-hh
civic666
Stammgast
#20 erstellt: 09. Okt 2022, 20:45
War dann wohl ein Denkfehler, dachte wenn eine HDMI Verbindung via ARC besteht ist das auch mit Videosignal sodass ein OnScreen Menü am TV sichtbar ist 😉

Ja das mit dem PDF und Stichwortsuche stimmt, trotzdem finde ich ein gedrucktes Handbuch auch fein so zum durchlesen als Abendlektüre 🙂

Wie das mit dem Ton Modus ist verstehe ich bis jetzt noch nicht. Wie erhalte ich den Original Ton der Quelle ohne irgendeiner Aufbereitung ? An meinem 20 Jahre alten Receiver war das die Taste A.F.D. Auto Format Decode und echtes 3/2 Signal wurde durch einen kleinen blauen Balken am Display angezeigt.
Und mit A.F.D. an der Fernbedienung und Anzeige am Display war der Ton 1 zu 1 so wiedergegeben wie gemastert.
fplgoe
Inventar
#21 erstellt: 10. Okt 2022, 04:21
Wenn der TV ein Bildsignal eines integrierten APPs direkt auf seinem Display ausgibt, bleibt es im TV und geht nicht über den Verstärker.

Deshalb schließt man ja Zuspieler auch immer am Verstärker nicht am TV an, weil dann mit dem Signal externer Zuspieler das Gleiche passiert: Der Verstärker bekommt ausschließlich den Ton und hat mit dem Bild nichts zu tun.

Nun heißen diese Zaubergeräte ja inzwischen AV-Receiver. Da hat das 'V' im Namen schon einen Sinn.

Und eine Weitergabe ohne Kanalaufarbeitung gibt es auch in jedem AV-Receiver. Heißt bei Denon -glaube ich- 'Direct'. Aber auch das findet man in der PDF-Anleitung.
ostfried
Inventar
#22 erstellt: 10. Okt 2022, 06:04
TE, du stehst noch auf gedruckte Anleitungen, ergo scheinst du keiner aus der Generation "Gibt's da kein YT-Video zu?" zu sein, was grundsätzlich schon mal eine prima Grundbedingung darstellt. Also können wir auch wie Erwachsene reden:

So eine Anleitung muss durchgearbeitet werden. Das kann dir leider keiner abnehmen.

Du hast das Gerät, du hast die Kabel, die Anleitung findest du in Sekunden - du musst jetzt erst mal ran.
civic666
Stammgast
#23 erstellt: 10. Okt 2022, 11:58
Ohne jetzt jammern zu wollen, finde ich auch komisch das man den Lautstärke Pegel nur in 0,5 Schritten ändern kann. Wieso gibt es hier zumindest nicht wo eine Einstellung im Menü um größere Schritte zu machen ? Selbst die internen Lautsprecher meines LG OLED TV kann ich im Menü auf größere Pegel Schritte verstellen.
Eine Suche in Google ergab das ich scheinbar nicht der Einzige bin mit diesem Wunsch. Wäre doch sehr leicht durch ein Update umzusetzen und der Nutzer kann dann selbst entscheiden was einem lieber ist.
ergo-hh
Inventar
#24 erstellt: 10. Okt 2022, 12:22
Über die etwas unglückliche Lautstärkenregelung bei den Denon Geräten wurde schon viel geschrieben. Halte die +/- Taste für die Lautstärke doch mal länger gedrückt. Mit einiger Übung wirst du auch die gewünschten größeren Lautstärkensprünge hinbekommen

Gruß ergo-hh
Nemesis200SX
Inventar
#25 erstellt: 10. Okt 2022, 12:33
dann schau dir bloß nicht die Audio/Video Synchronisation an, die in benutzerfreundlichen 1-er Schritten vorgenommen wird

Warum SPDIF hier so verteufelt wird verstehe ich auch nicht ganz. So oft wie man bei ARC von Verbindungsproblemen und Abbrüchen liest, habe ich ehrlich gesagt gar keine Lust auf diese Verbindung. Solange man also keinen 3D Sound ausgeben will reicht SPDIF meiner Meinung nach völlig und ist die stabilere Verbindung.
n5pdimi
Inventar
#26 erstellt: 10. Okt 2022, 12:42
SPDIF wird nicht verteufelt, aber SPDIF vom TV zum AVR würde in dem Fall auch kein DTS 5.1 liefern. Und warum soll ich einen BD Player per HDMI an den Tv + SPDIF an den AVR anschließen, wenn ich einen aktuellen AVR benutze?
Nemesis200SX
Inventar
#27 erstellt: 10. Okt 2022, 13:39
puh da war ich wohl noch irgendwo ganz anders. Dass es um einen BD Player geht hab ich völlig überlesen, dachte es geht um nen Sony TV zum AVR.

Ist natürlich alles richtig, was du schreibst.
Nick_Nickel
Inventar
#28 erstellt: 10. Okt 2022, 15:29
Im Post 1 war der Player noch am TV angeschlossen.
civic666
Stammgast
#29 erstellt: 26. Okt 2022, 21:48
Eine Frage noch:

Wenn ich Audyssey OFF drücke ist dann eigentlich die Berechnung der Lautsprecher Abstände auch ausgeschaltet als ob ich keine Einmessung gemacht hätte oder nicht ?
fplgoe
Inventar
#30 erstellt: 27. Okt 2022, 04:24

civic666 (Beitrag #29) schrieb:
...

Bei Audyssey bleibt die Laufzeitkontrolle immer aktiv, auch in den Modi Direct, etc.

Deaktivierst Du die Einmessung (warum sollte man das tun?) hast Du nur noch einen rudimentären Leistungsvervielfacher, der die Signale vom Eingang auf die Lautsprecher schubst, ohne irgendwelche Veränderungen vorzunehmen.
civic666
Stammgast
#31 erstellt: 28. Okt 2022, 14:18
Also Audyssey auf AUS und die Lautsprecherabstände sind wie ohne der Einmessung ?

Hintergrund = Der Klang mit Audyssey ist besser aber der Bass ist sehr schwach zu meinem alten Receiver.
fplgoe
Inventar
#32 erstellt: 28. Okt 2022, 14:34
Und das liegt nicht an Audyssey, sondern mehr an der Aufstellung der Lautsprecher und ggf. an der Konfiguration.
Fuchs#14
Inventar
#33 erstellt: 28. Okt 2022, 17:43

civic666 (Beitrag #31) schrieb:
Hintergrund = Der Klang mit Audyssey ist besser aber der Bass ist sehr schwach zu meinem alten Receiver.


Gleiche Frage im Autoforum:

Wo kann ich ABS ausschalten?

Hintergund = Der Bremsweg mit ABS ist kürzer, aber die Reifen quietschen beim Bremsen nicht mehr so schön.
JehutyTHC
Stammgast
#34 erstellt: 28. Okt 2022, 18:37
Irgendwie hat hier noch keiner nach dem genutzten TV gefragt ? Alles pocht darauf das der BD Player an den AVR muss.
So ganz richtig ist das nicht. Da der TE ja ARC nutzt, muss der TV das ja auch können.
Also mal im TV Menu geschaut ob es da eine Option vom Durchleiten der Audiosignale gibt.
Mein Sony KD65XG8577 macht das z.b. sehr gut, anfangs mir ARC ging DD und DTS, jetzt mit eARC geht auch DTS HD und Co.
Leider geht die Lautstärkeregelung mit dem Denon nicht mehr richtig, aber vielleicht gibt es nochmal ein Update.

Und auch die Aussage ARC sei nur um den Ton vom TV an den AVR zu bekommen ist schlicht Falsch !
Wie sonst kommt das Bild vom AVR an den TV, außer auch über das Kabel am ARC.

Man muss nur halt den richtigen HDMI Eingang am TV nutzen der auch ARC kann.

Das der Denon sein Setupmenu nicht anzeigt sofern keine Videoquelle angewählt ist, ist auch nur eine Eigenart, oder Fehler oder Feature.
Fuchs#14
Inventar
#35 erstellt: 28. Okt 2022, 18:40
@Jehuty: Dein gefährliches (nicht mal) Halbwissen solltest du lieber für dich behalten und dich z.B: selber erst mal schlau machen was ARC bedeutet
fplgoe
Inventar
#36 erstellt: 28. Okt 2022, 19:30

JehutyTHC (Beitrag #34) schrieb:
...Und auch die Aussage ARC sei nur um den Ton vom TV an den AVR zu bekommen ist schlicht Falsch !
Wie sonst kommt das Bild vom AVR an den TV, außer auch über das Kabel am ARC. ...

Die Funktion ARC ist nur für den Ton, deshalb heißt die Funktion ja Audio Return Channel. Dass ein HDMI-Port natürlich neben dem ARC auch die normale Funktion wie jeder andere ('nicht-ARC') Eingang unterstützt, stellt doch hier niemand in Abrede? Was willst Du uns eigentlich sagen???
JehutyTHC
Stammgast
#37 erstellt: 28. Okt 2022, 21:44
Ok ihr habt ja recht, ich habe mich verkehrt ausgedrückt. Ich meinte nicht nur die Funktion ARC sondern den gesamten HDMI Port. Aber mal Ehrlich, ich dachte das Internet wäre über die "Gefährliches Halbwissen" floskel hinaus.
Aber anscheinend gibt es doch noch einige die den Ausdruck benutzen.
Ich habe mich nur falsch ausgedrückt. Halb wissen hattet ihr doch, denn ohne zu wissen was für ein TV der TE hat ist es nur Halbwissen - denn bei mir geht genau das was er vorhat. Der Punkt ist die Weiterleitung im TV zu aktivieren.

Echt schade das man hier gleich so Blöde angemacht wird.


[Beitrag von JehutyTHC am 28. Okt 2022, 21:46 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#38 erstellt: 28. Okt 2022, 21:52
Der TV ist auch nicht wichtig. Wenn man schon nen Denon 4500 hat dann gehören alle zuspieler da rein. Der AVR ist die schaltzentrale nicht der TV. Deswegen auch der Name Audio Video Receiver.
JehutyTHC
Stammgast
#39 erstellt: 28. Okt 2022, 22:11
Das mag Prinzipiell stimmen, aber wenn die HDMI Ports schon alle belegt sind muss der BD Player eben in den TV.
Nemesis200SX
Inventar
#40 erstellt: 28. Okt 2022, 22:19
Hab ich irgendwo überlesen, dass im vorliegenden Fall alle HDMI Ports am AVR belegt sind?

Oder suchst du jetzt nur nach irgendeinem möglichen Szenario, dass zu deinem Anschlusstipp passt?
Fuchs#14
Inventar
#41 erstellt: 28. Okt 2022, 22:23
Wie viele Geräte hat er denn das ausgerechnet das wichtigste nicht mehr an den AVR passt?
fplgoe
Inventar
#42 erstellt: 29. Okt 2022, 05:24

JehutyTHC (Beitrag #39) schrieb:
...aber wenn die HDMI Ports schon alle belegt sind muss der BD Player eben in den TV.

Um das Argument von 'Fuchs#14' nochmal etwas zu präzisieren: Gerade der BD-Player ist wohl eines der wenigen Geräte, die niemals an den TV gehören, weil gerade da immer wieder DTS-Ton vorkommt, der eben von den meisten TV-Geräten nicht unterstützt und auf den (e)ARC durchgeschleift wird.

Außerdem ging es hier gar nicht um einen voll belegten Verstärker, wie schon 'Nemesis200SX' schrieb.

Und jetzt bitte nicht wieder Mimmimmi... dass man hier 'gleich wieder blöde angemacht wird'. Wenn man nur Käse beiträgt, muss man mit Frau Antjes Schelte rechnen...


[Beitrag von fplgoe am 29. Okt 2022, 05:25 bearbeitet]
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