Denon 2308 DTS-HD?

Der 2308 hat keinen Decoder für die HD-Tonformate.
Den haben nur 2808, 3808 und 4308.

Grüsse
Roman

Hi
Was wäre denn dann noch ein Vorteil von einem 2308 gegenüber einem älteren 2807 den man als Auslaufgerät für das selbe Geld bekommen kann ?? Ich gehe einfach mal davon aus das der,ehemals doppelt so teure,2807 die bessere,reine Verstärkerelektronik besitzt.Das ich bei dem 2807 über HDMI trotzdem eine seperate Tonleitung legen muss ist klar.

superbiker2001 schrieb:

Das ich bei dem 2807 über HDMI trotzdem eine seperate Tonleitung legen muss ist klar.

Wieso, der kann doch 7.1 PCM über HDMI verarbeiten.
Die neuen Formate müssen nicht vom AVR dekodiert werden, das macht ein Player genauso gut.

superbiker2001 schrieb:

Hi Was wäre denn dann noch ein Vorteil von einem 2308 gegenüber einem älteren 2807 den man als Auslaufgerät für das selbe Geld bekommen kann ?? Ich gehe einfach mal davon aus das der,ehemals doppelt so teure,2807 die bessere,reine Verstärkerelektronik besitzt.Das ich bei dem 2807 über HDMI trotzdem eine seperate Tonleitung legen muss ist klar.

Der neue 2308 hat noch einen Scaler eingebaut, d.h. er kann Bildsignale niedriger Auflösung bis auf 1080p hochskalieren.
Das kann der 2807 nicht. Er hat außerdem HDMI 1.3a-Anschlüsse anstatt HDMI 1.1.
Dafür hat der 2807 ein paar Eingänge und DSP-Programme mehr.

Die Geräte kannst du direkt auf der Denon-Homepage vergleichen. Du musst dafür aber mit dem 2807 starten. Wenn du mit dem 2308 startest, fehlt der 2807 in der Auswahl der zu vergleichenden Geräte.

Grüsse
Roman

hmm, danke schomal für die antworten....allerdings bin ich irgendwie enttäuscht das der net die neuen HD-Formate kann obwohl er die auf der seite angegeben hat. Dann muss ich halt noch ein bisschen sparen .

Oder nen Onkyo nehmen.

mastaa schrieb:

allerdings bin ich irgendwie enttäuscht das der net die neuen HD-Formate kann obwohl er die auf der seite angegeben hat.

Er kann sie doch...nur halt nicht selber dekodieren, aber das ist vollkommen egal, denn jeder HD Player hat die Decoder an Bord.

Fir3storm schrieb:

mastaa schrieb: allerdings bin ich irgendwie enttäuscht das der net die neuen HD-Formate kann obwohl er die auf der seite angegeben hat. Er kann sie doch...nur halt nicht selber dekodieren, aber das ist vollkommen egal, denn jeder HD Player hat die Decoder an Bord.

Das ist leider ein Irrtum.
Einzig der Panasonic DMP-BD 10 A gibt die HD-Tonformate als PCM-Ton aus. Und nur der Pioneer BDP-LX 70 A (nicht jedoch der BDP-LX 70 ohne A!) und Samsung BDP 1400 geben die HD-Tonformate als Stream über HDMI aus.
Kein einziger bisher erhältlicher Player gibt die HD-Tonformate an den Analogausgängen aus.
Und kein anderer als der genannte Panasonic gibt die HD-Tonformate auf PCM gewandelt aus.
Da liegt die Industrie mal wieder im absoluten Tiefschlaf.
Traurig, aber wahr!

Grüsse
Roman

Hmm, aber die Bitstream-Ausgabe hat bis vor kurzem ja auch kein einziger Player beherrscht, wenn man vom dem Core-Bitstream absieht.
Was konnten die dann überhaupt, ausser der Full-HD auflösung?
Ich war eigentlich der Meinung, dass die 7.1 entweder als Linear PCM oder analog ausgeben können.
Zumindest die PS3 kann das ja und ist derzeit wohl auch der am weitesten verbreitete BR Player.

Hmm jetzt bin ich ein bisschen verwirrt . Also ich besitze die PS3 und hoffe das die bald ein Update machen für HD tonformate. Wenn ich jetzt einen Denon 2308 daran Anschließen würde und ich dann Bei einen Blue Ray film auf DTS-HD Master Audio schalten würde. Würde das funktionieren oder nicht wenn ich alles mit hdmi verbunden hätte. Ist ne Banale Frage aba jetzt hab ich den durchblick verloren.

Passat schrieb:

Fir3storm schrieb: mastaa schrieb: allerdings bin ich irgendwie enttäuscht das der net die neuen HD-Formate kann obwohl er die auf der seite angegeben hat. Er kann sie doch...nur halt nicht selber dekodieren, aber das ist vollkommen egal, denn jeder HD Player hat die Decoder an Bord. Das ist leider ein Irrtum. Einzig der Panasonic DMP-BD 10 A gibt die HD-Tonformate als PCM-Ton aus. Und nur der Pioneer BDP-LX 70 A (nicht jedoch der BDP-LX 70 ohne A!) und Samsung BDP 1400 geben die HD-Tonformate als Stream über HDMI aus. Kein einziger bisher erhältlicher Player gibt die HD-Tonformate an den Analogausgängen aus. Und kein anderer als der genannte Panasonic gibt die HD-Tonformate auf PCM gewandelt aus. Da liegt die Industrie mal wieder im absoluten Tiefschlaf. Traurig, aber wahr! Grüsse Roman

Das stimmt so aber auch nicht. Der Panasonic gibt die HD-Tonformate, die er kann (alles als DTS HD Master Audio) sowohl analog (7.1-Augang) als per PCM aus. Auch andere BD-Player mit Mehrkanalausgang geben das, was sie decodieren können, auch analog aus. Der Toshiba E1 (HD-DVD) gibt ebenfalls die HD-Formate, die er decodieren kann, per PCM aus, das gilt auch die die anderen Toshibas, wobei die Modelle mit Mehrkanalausgang den HD-Ton auch analog ausgeben.

Hallo,

ich stecke im gleichem dilemma wie Fir3Storm. Ich wollte mir gestern eigentlich den AVR 1908 kaufen, jedoch ist es überhaupt nicht klar ob man nun DTS-HD, etc. wiedergeben kann.Also die PS3 sendet LPCM 7.1K 192kHz maximal(momentan)der AVR unterstützt LPCM 7.1 für die neuesten Tonformate. Aber es fehlen die bekannten LOGOs......... Also geht das nun gut mit der PS3 und dem Verstärker????

celebrator_101 schrieb:

ich stecke im gleichem dilemma wie Fir3Storm. Ich wollte mir gestern eigentlich den AVR 1908 kaufen, jedoch ist es überhaupt nicht klar ob man nun DTS-HD, etc. wiedergeben kann.Also die PS3 sendet LPCM 7.1K 192kHz maximal(momentan)der AVR unterstützt LPCM 7.1 für die neuesten Tonformate. Aber es fehlen die bekannten LOGOs......... Also geht das nun gut mit der PS3 und dem Verstärker????

Ich stecke in keinem Dilemma, das war jemand anderes.
Aber egal.

Um's kurz zu machen: Es geht.
Dass die Logos fehlen, bedeutet lediglich, dass der AVR keine Dekoder an Bord hat.
Da diese aber schon in der PS3 vorhanden sind, ist das egal.

Alternativ nimmste halt den Onkyo 605, der hat die Dekoder an Bord.

Sorry Fir3storm natürlich stecken mastaa und ich im dilemma,

aber das ist ja nun im grunde genau die Antwort um die sich diverse Fachverkäufer gedrückt haben. Leider gibts hier keinen
Laden der beide AVR zum Probehören stehen hat. Somit habe ich leider keinen direkten vergleich.
Also den besseren Eindruck macht für mich der DENON, der Onkyo
soll ja vom Tonbild her sehr "unschön" und blechernd sein!

Dass der Onkyo blechern klingen soll, lese ich hier zum ersten Mal. Ansonsten wird doch die aktuelle Onkyo-Serie überall hochgejubelt und gilt als beonders musikalisch. Allzu ernst nehmen würde ich das aber alles nicht, die wirklichen klanglichen Unterschiede dürften eher gering sein, solange die Receiver mit den zu verwendenden Lautsprechern harmonieren. Das wiederum lässt sich meist nur Zuhause feststellen...

Passat schrieb:

Fir3storm schrieb: mastaa schrieb: allerdings bin ich irgendwie enttäuscht das der net die neuen HD-Formate kann obwohl er die auf der seite angegeben hat. Er kann sie doch...nur halt nicht selber dekodieren, aber das ist vollkommen egal, denn jeder HD Player hat die Decoder an Bord. Das ist leider ein Irrtum. Einzig der Panasonic DMP-BD 10 A gibt die HD-Tonformate als PCM-Ton aus. Und nur der Pioneer BDP-LX 70 A (nicht jedoch der BDP-LX 70 ohne A!) und Samsung BDP 1400 geben die HD-Tonformate als Stream über HDMI aus. Kein einziger bisher erhältlicher Player gibt die HD-Tonformate an den Analogausgängen aus. Und kein anderer als der genannte Panasonic gibt die HD-Tonformate auf PCM gewandelt aus. Da liegt die Industrie mal wieder im absoluten Tiefschlaf. Traurig, aber wahr! Grüsse Roman

dh. wenn ich mir den denon 1908 zulege und den samsung 1400 komm ich in den genuss der HD tonformate?

Wenn der Samsung Multi Channel PCM über HDMI ausgeben kann und die Dekoder an Bord hat, dann ja.

wäre man eigentlich nicht besser mit einem onkyo 705 Bedient so wie ich das gelesen hab hat der ja schon einen dekoder an bord der kostet das gleiche wie der denon 2308 und kann mehr... oder liege ich da falsch.

mfg sven

Ich schließe mich hier mal mit an.

Mache mir gerade Gedanken darüber ob ich den 1908 oder 2308 nehmen soll. Wie wichtig ist den der Scaler, der im 2308 verbaut ist? Als Zuspieler benutze ich eine PS3.

Alternativ würde auch noch der 3806 in Betracht kommen, da er im Moment für 700 Euro abverkauft wird. Er ist zwar Leistungsmäßig für meine Teufel LT2 total überdimensioniert, Jedoch ist das P/L Verhältnis Top.

@mastaa

Laut Datenblatt wäre der Onkyo evtl. die bessere Entscheidung, jedoch kann ich mich mit der Optik des Onkyos überhaupt nicht anreunden. Über Geschmack läßt sich jedoch streiten.

Gruss Chriss

geht mir genauso weiß net ob die bei onkyo da irgendwie tomaten aufn augen hatten oder .... möchte auch lieber einen denon receiver. Der Denon 3806 ist zwar jetzt noch ausreichend aba wenn ein update kommt kanns sein das Dolby True HD schon unterstützt wird dann ist der Denon so viel ich weiß nicht mehr ganz ausreichend wenn du wirklich das volle potenzial nutzen willst. Ich denke ich spare trotzdem auf den denon 2308. Ich hatte mir den vorgänger mal angehört und war sehr angetan und in 1-2 monaten wird der bestimmt schon unter 700 zu haben sein.

Das der 3806 Multichannel-PCM über HDMI empfangen kann, reicht er solange aus, wie es HD-Player gibt, die Decoder haben und HD-Tonformate in PCM umsetzten können.

Ich habe seit ein paar Tagen den Denon AVR 2308 und ich kapiere die ganze Sache mit dem PCM noch nicht richtig.

Also, ich habe meine PS3 bisher immer über HDMI angeschlossen und per Menü Bitstream gewählt. Dann zeigt mir das Display des Denon auch an ob jetzt z.B. DD oder DTS als Tonspur gewählt wurde.

Wenn ich jetzt PCM in der PS3 anschalte steht im Denon Display nur noch "Multichannel in". Egal ob ich auf der Blu-Ray jetzt die DD, DTS, PCM oder HD Tonspur wähle. Irgendwie kommt mir der Sound auch leiser vor wenn ich PCM gewählt habe (als bei DD oder DTS). Ist Multichannel in denn im Prinzip das gleiche wie Dolby Digital?

Wenn die PS3 irgendwann mal per Software die HD Tonformate über PCM ausgeben kann, wird dann im Display des Denon auch DTS HD oder so stehen oder immer nur "Multichannel in"? Hat das hier jemand schon getestet mir Geräten die die HD Formate schon können?

Kann ich mir bis das geschieht auch die PCM Ausgabe der PS3 sparen und wieder auf Bitstream umstellen oder sollte PCM immer erste Wahl sein? Danke

Bitstream ist normalerweise immer erste Wahl. Zz. hast Du kein Problem, da die PS3 die neuen Tonformate eh nur per PCM ausgeben kann - was sich wohl auch nie ändern wird, da die Hardware HD-Bitstream angeblich nicht kann.

Aber selbst wenn, der 2308 hat keine HD-Sound Decoder. Insofern für die alten Tonformate lieber Bitstream, für die neuen kannst Du nur PCM.

Die PS3 kann kein Bitstream der neuen verlustfreien Tonformate. Und die neuen Denons bis 2308 können die Bitstreams nicht dekodieren.

Hier mal 'ne Übersicht:

DD, dts --> Bitstream -Ausgabe, Denon decodiert, steht dann auch auf dem Denon-Display.

DD+, Dolby TrueHD ---> als PCM an den Receiver geben, PS 3 kann das decodieren, im Denon steht dann halt Multichannel in, weil am Receiver der decodierte PCM-Stream ankommt.

dts-hd, dts-MA ---> als PCM an den Receiver, die PS3 decodiert nur den Corestream (man hat also nur "normales dts", im Denon steht dann ebenfalls Multichannel in.

Gruß

Also hat man definitiv qualitätsverlust wenn man die Kombo 2308 + PS3 hat oder ist die qualität gleich abgesehen davon, dass man keine genaue anzeige hat? Weil den 2308 gibts jetzt für 420 euro neu, und ich frag mich ob ich nun noch warten soll bis der 2808 abverkauft wird...

Invokation schrieb:

Also hat man definitiv qualitätsverlust wenn man die Kombo 2308 + PS3 hat oder ist die qualität gleich abgesehen davon, dass man keine genaue anzeige hat?

Letzteres.

Weil den 2308 gibts jetzt für 420 euro neu, und ich frag mich ob ich nun noch warten soll bis der 2808 abverkauft wird...

Wird er doch schon. 599,- bei Hirsch+Ille.

Ja? schick, aber wohl noch etwas zu teuer...kann momentan eh auf die features noch nicht zugreifen, da ich erst gegen winter das gelfd für nen LCD+PS3 zusammen hab. weiss jemand ob die PS3 denn diese neuen Formate auch unterstützt für Blu-Rays? Und soll ich besser schon auf den 2309 gehen, oder reicht der 2808?...glaube nicht dass ich jemals 4 hdmis brauche, rechner klemme ich direkt an den 2. hdmi des fernsehers, hab ja dann die PS3 für blu ray und zocken, aufm rechner ist eh linux

Invokation schrieb:

weiss jemand ob die PS3 denn diese neuen Formate auch unterstützt für Blu-Rays?

Ja. Die PS3 gibt alle neuen Tonformate als PCM aus. Es reicht daher ein AVR, der Mehrkanal-PCM via HDMI entgegennehmen kann - er muss keine HD-Tondecoder haben.

also kann ich mir der Kombi PS3 und Denon 1908 alles abspielen, was HD angeht?

MFG

tommy