Soundbar als Ersatz für AVR und schlechte Lautsprecher

Das alte Thema: Soundbar mit Rear-LS versus AVR mit 5.1-Lautsprecherset.
Grundsätzlich kann man natürlich eine Soundbar einsetzen, vor allem dann, wenn die Platzverhältnisse nichts anderes zulassen. Man muss sich aber im Klaren darüber sein, dass sie klanglich gegen einen AVR mit 5.1-LS-Set nicht anstinken können.
Ja, der Preisunterschied ist ggf. groß, jedoch ist das Angebot einer klassischen Konfiguration in Bezug auf Klang und Anschlussmöglichkeiten auch ein ganz anderer und das macht den Preis. Ein klassisches AVR/5.1-LS-Set kostet ca. das Doppelte der verlinkten SB.

Den Spruch "Qualität über BT Streaming ist nicht" muss man relativieren. Mit BT-Streaming ist die drahtlose Übertragung von einem z.B. Smartphone zur Soundbar gemeint. Das ist in der Tat zwar auf Stereo beschränkt, aber Klangqualität bekommt man damit schon hin.
Die drahtlose Verbindung zwischen Soundbar - Subwoofer - Rear-LS erfolgt im GHz-Bereich (proprietäres Hersteller-WLan) und funktioniert in der Regel problemlos. Unter Umständen können DECT-Telefone oder andere Funksysteme da störend einwirken, muss aber nicht sein.

Wenn das Platzangebot eingeschränkt ist, sind Soundbars ein hervorragende Möglichkeit den unterbelichtet TV-Ton zu ersetzen. Ob mit oder ohne Rear-Satelliten ist dann ein Frage des persönlichen Anspruchs an Mehrkanalton.
Wenn das keine oder ein untergeordnete Rolle spielt, lohnt es sich die Stereo-Soundbars von Nubert anzuschauen. Das ist zwar "nur" Stereo, dafür aber in hervorragender Klangqualität. Die Lautsprecher liefern auch genügend Bass, so dass man auf einen externen Subwoofer getrost verzichten kann. Dennoch verfügen die Nubert-Stereobars über einen LFE-Ausgang, so dass man auch mit einem Subwoofer nachrüsten kann.

Moin,

Ich würde erstmal mit einem aktuellen AVR testen, da gibt’s diverse Funktionen die die Sprache besser verständlich machen.

Häufig spielt auch schlechte Aufstellung des Centers und schlechte Raumakustik mit rein. Habt ihr Stereo bzw Phantomcenter getestet?

Ein neuer AVR wird da auch nix groß ändern. Vor allem würde ich, wenn ich soundmäßig was verbessern wollte, mal das Sammelsurium an Lautsprechern erstezen. Wenn ich mir den Canton MX100 Center anschaue, wundert mich nicht, dass Stimmen "nicht so richtig klingen". Das Ding rangiert ganz knapp oberhalb Handy Lautsprecher.
Ein neuer AVR würde daran null, nada, gar nix ändern. Auch nicht einer für 4000.- EUR.
Also entweder AVR + 5.1 Lautsprecher erstezen, oder, wenn das zu teuer ist, dann evtl. doch über eine solche SOundbar nachdenken.

Ich sehe das Wohnzimmer schon als etwas schwierig für ein ordentliches 5.1 Setup an. Die Couch steht direkt an der Wand, so dass nur das Fensterbrett oder eine Wandaufhängung für die Surround LS möglich ist. Bin mir nicht mal sicher, ob die LS eingemessen sind, ist ja alles das Setup meines Dads.
Der Surround Back Kanal ist gefühlt etwas zu präsent im Vergleich zu dem, was an der Front passiert.

Gebt gerne mal euren Senf zur Raumakustik bei der Centerbox ab, die steckt ja im Regalfach. Die Front-Speaker sind wie gesagt ein Kellerfund. Wird sicher nichts ordentliches sein.

Nur ein neuer AVR wird meiner Meinung nach keine Besserung bringen.
AVR + 5.1 tauschen wird teuer und wahrscheinlich auch nie perfekt, weil die Schrankwand keine ordentliches Stereo-Dreieck ermöglicht und im Rear-Bereich einfach Enge herrscht.

Deswegen die Gedanken bzgl. Soundbar. Da ich aber schon Heimkino und Immersionsfan bin, mache ich mir durchaus Gedanken um 3D Soundformate, Wandabstrahlung (btw. offener Durchgang zum Esszimmer!). Wahrscheinlich wäre eine ordentliche Stereo Soundbar à la Nubert (z.B. nuBoxx AS-425 max) ne klanglich enorme Verbesserung. Mir gefällt auch sehr, dass sie einen Sub Ausgang besitzen. Mich stört dabei aber, dass nur die teuren D Atmos und DTS X unterstützen.
Alternativ halt doch so ein Teil von LG (LG DS80QR) mit den Deckenstrahlern...
Vllt auch einfach mal beide ins Haus holen und gegeneinander antreten lassen, um zu sehen, wie sie wirken.

Die Surrounds machen mir da am wenigsten Sorgen. Wie vermutet Aufstellung vordergründig ein Thema.

Wie sieht es denn Aufstellungstechnisch aus, darf das geändert werden? Ansonsten bliebe wirklich nur Soundbar und auch diese sollte dann zum TV.

Sorry, aber das ist sowohl lautsprechertechnisch als auch raumtechnisch einfach nur eine einzige Katastrophe nach dem Motto "ich hab hier igendwelche Lautsprecher die pack ich irgendwo hin und dann hab ich 5.1".

Also entweder die TV-Schrankkonstruktion rauswerfen und über die Position der Couch nochmal nachdenken, oder es gleich mit 5.1 + AVR lassen.

Die Nubert AS445 ist eine reinrassige Stereosoundbar. Was erwartest Du Dir für eine Verbesserung, wenn diese Dolby ATMOS oder DTS:X unterstützen würde?

Die Wohnzimmer Aufstellung bleibt. Es wurde sich die Tage erst für den kleinen TV entschieden, um dem "Was passiert mit der Schrankwand?"-Thema aus dem Weg zu gehen.

Ich denke, dass die Soundbar ein gute Lösung darstellt. Nun fragt sich nur, welches Modell.
Eben nochmal nachgemessen. Die LG DS80QR ist zu groß, es müsste dann die LG DS75QR sein. Preislich auf einem Level mit der Nubert nuBoxx AS-425 max, im Vergleich zu deren Ausmaßen wirkt das LG Teil aber geradezu winzig. Und die Erfahrungen mit den alten Mini Canton Boxen haben wir ja gemacht. Die Nubert passt höhentechnisch gerade so rein. Da sollten dann wirklich wenige Millimeter Luft sein.
Theoretisch könnte man kleinere Rollen an den Schrank montieren oder den Ständer des TVs mal mit der Kreissäge anpassen. Machbar wäre das wohl.

Dann wäre nun also die Frage:
Kleine LG Soundbar + 3D Sound-Unterstüzung 551 €
VS
Nubert Stereo Soundbar mit ordentlich Volumen + aktiven Sub aus dem alten Setup 598 €

Das das so nicht klingen kann ist kein Wunder - das ist ein Mix aus allem

Ich würde, wenn man nicht bereit ist im Wohnraum selbst was zu verändern, eine klassische Soundbarlösung vorschlagen, wahrscheinlich eher eine ohne Rearlautsprecher. So verbessert man neben der Optik, auch ein wenig den TV Ton und kann auch Musik "drahtlos" abspielen.

Numatic AS225 oder Denon DHT-S514, beides günstige und ordentliche Lösungen...

Wenn man allerdings ein wenig Kinofeeling erwartet, sollte man den Raum erstmal in Angriff nehmen...

Hi,diese macht ohne Rears einen raumfüllenden Klang, Subwoofer der ein bissel besser ist als der von der 75Q
https://www.hifi-jou...s-soundbar?showall=1
https://www.amazon.d...4f9e2fa64d1a99f&th=1
Dazu einen aktuellen Blurayplayer
https://www.electron...-schwarz-179759.html
und noch ein paar Filme in Dolby Atmos
https://www.amazon.d...id=1671626021&sr=8-5
https://www.amazon.d...d=1671626245&sr=8-38
Gruß D

Und bitte den alten Spielzeug Sub aus dem MX100 entsorgen - der kommt mit der Nubert Soundbar eh nicht mit.

Hi,

zuerst stellt sich die Frage: Kann die Schrankwand evtl. etwas " auseinandergezogen " werden?? Die beiden Schrankteile, die direkt mit dem Teil wo der TV drauf steht, etwas auseinander ziehen. Dann hat man etwas mehr Platz bzgl. Soundbar. Da die Ansprüche hier eher gering sind ( das mache ich lediglich an dem vorhandenen Setup fest ) würde ich eine Nubert nicht bevorzugen. Ich denke eine Soundbar mit Rear´s wird den " Aha " Effekt eher erzielen.

Mein Vorschlag:

Soundbar mit Sub + Rear´s ( die Rear´s würde ich dennoch weiter auseinande auf Ständer hinter / neben der Couch stellen ).

Wenn das Sofa so stehen bleibt, dann bleibt der Aha-Effekt von Rears aus - die kleben einem ja förmlich an den Ohren
Weniger ist oftmals mehr, sofern man das Sofa nicht nach vorne ziehen kann...geht das, dann natürlich, da würde ich "echte" Rears auch bevorzugen.

Merzener (Beitrag #9) schrieb:

Das das so nicht klingen kann ist kein Wunder - das ist ein Mix aus allem

Ja, ist schon ein wilder Mix und mein Dad ist da leider auch sehr schmerzbefreit.

Merzener (Beitrag #9) schrieb:

Numatic AS225 oder Denon DHT-S514, beides günstige und ordentliche Lösungen...

Unter dem ersten Namen finde ich nichts, aber damit ist die Nubert AS225 gemeint oder? Die Denon Lösung passt in der Länge nicht.

derdater79 (Beitrag #10) schrieb:

Hi,diese macht ohne Rears einen raumfüllenden Klang, Subwoofer der ein bissel besser ist als der von der 75Q Dazu einen aktuellen Blurayplayer und noch ein paar Filme in Dolby Atmos

Danke für deine Tipps, die Soundbar sehe ich mir an. BluRay Player und Discs kamen etwas unerwartet. Normalerweise beziehe ich meinen Kram über andere Quellen und spiele über nen Zidoo ab. Aber damn, nun habe ich mir den The Wall Trailer mit Kopfhörer angehört und bin gehyped

n5pdimi (Beitrag #11) schrieb:

Und bitte den alten Spielzeug Sub aus dem MX100 entsorgen - der kommt mit der Nubert Soundbar eh nicht mit.

Also mit dem Bass hatte ich bisher kein Problem. Hier wohnt auch nur Familie im Haus, mit der will man sich ja gut stellen. Im eigenen Atmos Setup nutze ich den Mivoc 10 G2, komme ich auch gut mit klar. Sollte der Sub nicht in jedem Fall eine Entlastund und Verbesserung sein, wenn er größere Treiber als die Front-LS habt?

MarkyMan (Beitrag #12) schrieb:

Hi, zuerst stellt sich die Frage: Kann die Schrankwand evtl. etwas " auseinandergezogen " werden?? Die beiden Schrankteile, die direkt mit dem Teil wo der TV drauf steht, etwas auseinander ziehen. Dann hat man etwas mehr Platz bzgl. Soundbar. Da die Ansprüche hier eher gering sind ( das mache ich lediglich an dem vorhandenen Setup fest ) würde ich eine Nubert nicht bevorzugen. Ich denke eine Soundbar mit Rear´s wird den " Aha " Effekt eher erzielen. Mein Vorschlag: Soundbar mit Sub + Rear´s ( die Rear´s würde ich dennoch weiter auseinande auf Ständer hinter / neben der Couch stellen ).

Also die Schrankwand soll so bleiben. Sonst wäre es auch gar nicht das 42" Modell geworden. Über ein auseinanderziehen der Rears kann man mal nachdenken, insofern sie denn bleiben.
Ich tendiere gerade zur Nubert Lösung (mir ist noch aufgefallen, dass das Regal natürlich beliebig nach oben verschoben werden kann), weil ich da den wesentlich besseren Klang erwarte und jedes 5.1 System in diesem Wohnzimmer Setup und erst Recht jede 3D Sound Soundbar ja auch nie die perfekte Heimkinoatmosphäre erzeugen werden.

PatS29 (Beitrag #14) schrieb:

Also mit dem Bass hatte ich bisher kein Problem. Hier wohnt auch nur Familie im Haus, mit der will man sich ja gut stellen. Im eigenen Atmos Setup nutze ich den Mivoc 10 G2, komme ich auch gut mit klar. Sollte der Sub nicht in jedem Fall eine Entlastund und Verbesserung sein, wenn er größere Treiber als die Front-LS habt?

Genau das bezweifle ich, dass der Mini Sub eine Verbesserung des "Grundbass" der Nubert 425 bringt. Das wird eher eine Verschlechterung. Wenn man das Ding mit einem Sub unterstützen will, dann bitte mit einem richtigen. Ich verstehe den Drang, vorhandenes weiter nutzen zu wollen, aber "mehr" ist nicht immer auch "besser".

n5pdimi (Beitrag #15) schrieb:

Genau das bezweifle ich, dass der Mini Sub eine Verbesserung des "Grundbass" der Nubert 425 bringt. Das wird eher eine Verschlechterung. Wenn man das Ding mit einem Sub unterstützen will, dann bitte mit einem richtigen. Ich verstehe den Drang, vorhandenes weiter nutzen zu wollen, aber "mehr" ist nicht immer auch "besser".

Das schöne in dem Fall wäre ja, es einfach ausprobieren und nach Gehör entscheiden zu können.

Moin,ich schmeiß mal die Samsung soundbar 995b in die Runde ,die ist zwar etwas teurer ab wirklich guter Ersatz zum einem avr System, welches ich auch hatte und gegen die Samsung ausgetauscht habe.
Für meinen Geschmack hört sich die Samsung viel besser wie das avr System an und man ist flexibel bei der kompletten Aufstellung.
Hätte ich vor ein paar Jahren auch niemals gedacht aber
da hat sich im Bereich soundbar echt was getan,allein schon mit den upfiring Lautsprechern usw.
Gruß Schuby