Canton Smart Soundbar 9 und 10

Ich habe ein gutes Angebot wahrgenommen und mir 2x smart Soundbox 3 geholt.
Ich habe sie leicht hinter mir aber rechts und links 2m entfernt.
Ich muss sagen das die überhaupt nicht zur Geltung kommen.
Ich habe den Pegel schon auf 9 erhöht und die Entfernung exakt eingetragen.
Was der 12" Sub zuviel hat, das haben die Surround Lautsprecher zu wenig.
Übersehe ich etwas oder ist das so normal?
Als Test habe ich die Scheibe von Herr der Ringe in DD 5.1 reingelegt.

Ganz flach waren sie bei Resident Evil in DTS. Da habe ich mich schon ganz nahe an einen Lautsprecher dranstellen müssen und den Ton daraus zu hören.
Bisher bin ich sehr unzufrieden,

Du erwartest vermutlich ständiges "Dauerfeuer" von den Rears/Surrounds (ging meiner Frau anfangs auch so), aber das ist nicht Sinn der Sache. Hauptsächlich wird darüber Atomsphäre und vergleichsweise selten konkreter, direktionaler Sound "geliefert". Das Klanggeschehen soll sich ja immer noch hautptsächlich auf der Bildschirmebene abspielen.

Da die SB3 bei gleichem nominellen Pegel etwas leiser als die Soundbars/Sounddecks sind muss der Pegel ca. 1...2dB gegenüber der Front-L/R-Einstellung der Soundbar angehoben werden und das sollte auch reichen. Bei gut produziertem Stereo-Material werden die Surrounds durch den Upmixer auch eingebunden und spätestens hierbei dürfen die nicht zu präsent werden.

Für die Grundeistellung taugt des Test-(Rausch-) Signal im LS-Menu. Besser ist es allerdings, ein DD5.1-Testvideo zu benutzen.

Findest Du zum Beispiel hier: Audio Testfiles

Meine Faustregel für Normalprogamm lautet: Wenn Du sie hörst, sind sie vermutlich zu laut

Nimm den Pegel mal auf max. 4...5dB runter und lass das mit verschiedenen Quellen auf Dich wirken.

Gruß
A.D.

DTS ist echt mieß , einfach nur laute Aktion und leise Stimmen, der Sub ist auch nur dezent. Die Rears sind nicht wahrnehmbar. Habe jetzt 2 Blu-ray von Resident Evil durch. Rears habe ich auf 10 links und 8 rechts. Das war bei DD 5.1 ganz in Ordnung.
Ich schaue mir jetzt nochmal den Hobbit an wo ja auch gute Kämpfe sind wo ja rein theoretisch auch mal ein paar Töne von rechts oder links kommen müssen die da auch hin gehören. DTS empfinde ich als aufgehübschten Stereosound.
Edith/ hab's aufgegeben.
Wo bitte soll da ein Effekt sein wo man zur Seite schaut weil da ein Hubschrauber hinter einen, oder neben einen ist?
Ganzer Schwarm Vögel fliegen kreischend über den Bildschirm und der Ton kommt nur von vorne und wenn man ein paar Augen zu drückt dann von mir aus auch etwas räumlich,aber nix von Recht/links oder hinten.
Werde noch ein paar Tage versuchen mich dran zu gewöhnen, vielleicht höre ich sie ja irgendwann?

dir ist aber schon klar, dass Dolby Digital und DTS Audiocodecs sind, die rein gar nichts mit der Effektintensität zu tun haben? Da kommt es einzig und allein auf die Abmischung durch den Tonmeister an.

Das wäre so als würdest du sagen blaue Autos sind schneller als rote Autos.

Was immer du für ein Problem hast das liegt sicher nicht an DTS. In einem anderen Thread hast du geschrieben du hättest einen LG TV. Was für ein Modell? Du spielst die Filme über deine PS5 ab und diese hängt wegen VRR wohl direkt am TV, gehe ich da richtig in der Annahme? Bis 2024 konnten LG TVs kein DTS verarbeiten und haben dann in der Tat Stereo daraus gemacht. Das könnte dein Problem bei DTS Sound erklären, denn dann ist es wirklich nur aufgeblasenes Stereo.

Nemesis200SX (Beitrag #2060) schrieb:

dir ist aber schon klar, dass Dolby Digital und DTS Audiocodecs sind, die rein gar nichts mit der Effektintensität zu tun haben? Da kommt es einzig und allein auf die Abmischung durch den Tonmeister an.

Willst du damit sagen das die Tonmeister der Hobbit Filme, der Herr der Ringe Filme und der Resident Evil filme zu dämlich sind räumlich abzumischen?
Wenn ein Auto von links kommt dann hat der Ton gefälligst auch von links zu kommen.

siehe mein Edit.

Willst du damit sagen das die Tonmeister der Hobbit Filme, der Herr der Ringe Filme und der Resident Evil filme zu dämlich sind räumlich abzumischen?

Ich habe alle diese Filme selbst und die Räumlichkeit ist erstklassig. Damit will ich sagen das Problem liegt nicht an der Tonspur sondern irgendwo bei deinen Geräten/Einstellungen.

Romulix (Beitrag #2059) schrieb:

DTS ist echt mieß , einfach nur laute Aktion und leise Stimmen, der Sub ist auch nur dezent. Die Rears sind nicht wahrnehmbar. Habe jetzt 2 Blu-ray von Resident Evil durch. Rears habe ich auf 10 links und 8 rechts. Das war bei DD 5.1 ganz in Ordnung. Ich schaue mir jetzt nochmal den Hobbit an wo ja auch gute Kämpfe sind wo ja rein theoretisch auch mal ein paar Töne von rechts oder links kommen müssen die da auch hin gehören. DTS empfinde ich als aufgehübschten Stereosound. .......... Werde noch ein paar Tage versuchen mich dran zu gewöhnen, vielleicht höre ich sie ja irgendwann?

Das kann man alles nicht verallgemeinern.

Beispielsweise bei Iron Man 1 (DTS HD-Master 5.1) und und vor allem bei Iron Man 3 (DTS HD-Master 7.1) rummst es ganz gewaltig und vor allem sind die glasklar, total raumfüllend und bieten auch direktionale Effekte. Teil 3 ist nahezu Referenzmaterial. Teil 2 (DTS HD-Master 5.1) ist im Mix leider nicht so toll.

Zugegeben: meine Konfiguration ist "leicht" anders, da ich auch diskrete Fronts und Tops (die auch bei DTS eingebunden sind) habe. Aber da braucht es nirgendwo auf der Grundebene ein extreme Einstellung. Alles im Bereich +/-1dB außer bei den Tops (aufstellungsbedingt) und beim Sub.

Keine Ahnung, wo bei Dir das Problem ist.....

Aber wenn Deine Erwarungen nicht erfüllt werden, dann weg damit.

Gruß
A..D.

EDIT: Nemesis hat recht LG und DTS funzt nicht. Aber diverse Dolby Digitals und vor allem ATMOS (truehd)- Mixe sind genauso gut, aber eben nicht alle. Nur weil das Tonformat hochwertig ist, ist noch lange nicht das Audio-Erlebnis toll.

[/quote]
Ich habe alle diese Filme selbst und die Räumlichkeit ist erstklassig. Damit will ich sagen das Problem liegt nicht an der Tonspur sondern irgendwo bei deinen Geräten/Einstellungen.[/quote]
Ich schließe meine Hardware nicht aus. Ich habe als Abspielgerät die PS3 die direkt an den HDMI 3 des TV steckt.. Das Display der Soundbar zeigt mir aber DTS an. Von daher gehe ich schon davon aus daß es auch wiedergegeben wird.

Romulix (Beitrag #2064) schrieb:

Ich schließe meine Hardware nicht aus. Ich habe als Abspielgerät die PS3 die direkt an den HDMI 3 des TV steckt.. Das Display der Soundbar zeigt mir aber DTS an. Von daher gehe ich schon davon aus daß es auch wiedergegeben wird.

Das sollte dann in der Tat so sein. Hast Du vielleicht einen "sehr" alten LG? Ich glaube vor einigen Jahren ging das noch. Nur irgendwann wollten die die Lizenzen einsparen. Inzwischen bieten die neuen Geräte das wieder.

Und was ist das für ein TV?

Die PS3 ist auch nicht unbedingt der beste Player da sie HD Ton nur als dekorierten PCM Stream ausgeben kann. Das wiederum bekommst du durch den TV nur als Stereosignal an die Soundbar.

Nachdem du hier eh keine Einschränkungen hast würde ich empfehlen die PS3 direkt mit der Soundbar zu verbinden

OK, bei PS3 und Co. bin ich raus.

Nur wenn, da DTS (an der Soundbar?!) angezeigt wird, sollte ja irgendwie auch DTS ankommen.

Sorry, ist der LG OLED B97LA von 2019.
Die Playstation werde ich demnächst entsorgen und einen richtigen Blu-ray Player kaufen.

Ja der TV sollte DTS unterstützen.

Mal was anderes: hat die Soundbar einen Soundmodus um Stereoton auf alle Lautaprecher zu erweitern? Dann aktivieren den und spiel irgendwas von Youtube zu. Nen Ton, ein Lied, egal... und dann höre ob du so die beiden Surrounds vernünftig wahr nimmst.

Im Idealfall kannst du auf deinem Hörplatz dann keine Richtung Heraushören aus der der Ton kommt.

Edit: zu Herr der Ringe fällt mir noch ein dass dieser ein recht exotisches Tonformat (DTS-ES) hat. Möglicherweise kann die PS3 damit nichts anfangen und gibt dann nur Stereo aus.

Am besten mal während der Wiedergabe ins playermenü schauen, dann siehst du was die Konsole tatsächlich ausgibt.

Bei dieser Soundbar werden alle Lautsprecher in allen 'Playmodes' außer Stereo eingebunden. Einen Sonderfall stellt der 'Partymode' da.

Nur, wie deutlich man die Surrounds wahrnimmt, hängt stark von den Phasenbedingungen (und darüber auch von den Levels) des Stereosignals ab (Upmixer). Die zusätzlichen Lautsprecher werden nicht 1:1 mit bedient.

Beim 'Partymode' ist das anders, aber in diesem (Sonder-) Fall sind die Surrounds tatsächlich sehr leise und müssten ggf. im Pegel stark angehoben werden.

Das beste ist wirklich, ein 5.1-Testfile zu verwenden (@Romulix: am besten im Discrete-Modus, Movie geht auch, ist aber weniger präzise).

Gruß
A.D.

EDIT & BTW: Ich schaue gerade Fußball (NED : GER) und da sitze ich akustisch quasi in der 1. Reihe mit den restlichen Zuschauern hinter mir.

Also das Zeuch kann das schon......

Die 5.1 Testvideos auf YT haben die Funktionalität aller Lautsprecher bestätigt und ein gutes Ergebnis assistiert.
Durch die Tests dort konnte ich noch ein wenig die Pegel anpassen..
Nun muss ich mir nur noch passendes Material anschauen bzw. anhören.

Jetzt haste mich direkt mal überrascht.

Dachte eigentlich bislang, das man für DD5.1 auf YT besonderes Equipment braucht. Aber siehe da, LGs könnens imt der internen App und mein Sony auch.

Ich benutzte normalerweise YT nicht auf dem TV, darum hatte ich das die letzten Jahre gar nicht erst probiert.

Ham wa wieda wat jelernt

Ich kann nie entspannt Musik hören weil ich nur am Tasten drücken bin um irgendwie den richtigen klang zu erreichen.
Das nervt genauso wie der dominierende Klang aus dem Sounddeck. Der Subwoofer wird kaum beansprucht und die rears zischeln nur so nebenbei mit.
Hat jemand eine Idee wie man es Einstellen kann das Musik nur aus den rears oder fronts kommt.
Am liebsten wäre mir das bei Musik automatisch das Sounddeck deaktiviert wird.
Also wie früher Stereo aus 2 Stereo-Lautsprechern. Der Subwoofer als Option zur Untermalung vom Bass.

Die db Einstellung der einzelnen Lautsprecher ist sowas für den allerwertesten. Wenn ich alle Lautsprecher auf ,sagen wir mal +3 db einstellen würde,erwarte ich von der Logik her aus allen Lautsprechern die gleiche Lautstärke.
Das ist aber hier nur ein Traum, denn der reale Alptraum zeigt mir das so gut wie kein Druck aus den Satelliten (rears) kommt.

Romulix (Beitrag #2073) schrieb:

Hat jemand eine Idee wie man es Einstellen kann das Musik nur aus den rears oder fronts kommt.

Was meinst Du damit? Hast Du denn dezidierte Fronts als Einzelboxen?

Prüfe außerdem bitte ob Du den Party-Modus nutzen kannst bzw. gib es ggf. unter SYS/PLAYMODES frei.

Partymodus habe ich ausgetestet, so wie die ganzen anderen Modis. Kein Erfolg.
Was meinst du mit "dezidiert"?
Meine beiden Lautsprecher die als rears fungieren sind die canton smart Soundbox 3.

So, wie Du das schreibst, könnte man denken, dass Du auch für die Fronts SB3s hast. Das ist offensichtlch nicht der Fall und so hatte ich das bisher auch verstanden.

Da frage ich mich allerdings, was Du eigentlich erwartest. Deine Stereofront ist weiterhin die "kleine" Kiste unter dem TV, da kann es keine große, raumgreifende Stereobühne geben und die Rear dienen allenfalls dem akustischen "Ambiente". Dafür taugen wiederum nur die DSP-Modi, also nicht die Einstellung 'Stereo', wo das Deck alleine spielt. Außerdem halte ich für die Wiedergabe von Stereomusik die Aufstellung der Rears (links und recht nebendem Hörplatz) für suboptimal, weiter nach hinten und entsprechend nach vorne gerichtet wäre besser. Geht bei Dir halt nicht.

Ich hab's vorhin extra mal ausprobiert (und meine Fronts "abgeklemmt"):
Grundsätzlich eignem sich die "Filmprogramme" und selbst 'Music' nicht, da sie nur eine aufgeblasene, diffuse Klangwolke hervorbringen. Am besten ist wirklich der 'Partymodus' und dabei sollte das Deck 4...5dB leiser sein, als die Rears und dann spielt auch der Sub ordentlich mit. Es kommt immer auf das Verhältnis der beteiligten Lautsprcher untereinander an. Und wie ich ja weiter oben schon mal schrieb, ist dieser Modus sowieso ein Sonderfall, bei dem die Rears leiser sind als zunächst erwartet.

Meine Testeinstellung für Musik im Playmode 'Party' mit dem Deck als alleinige Front:
Links/Rechts u.VCE(bei Party aber irrelevant) jeweils -3dB
Rears L/R +1...2dB (hängt vom Raum und der Aufstellung ab)
Sub +5dB (kann bei Deinem Sub mehr oder weniger sein)
Bass 0
Mid -2
Treble +3......? (nach Geschmack)

Damit ergibt sich bei mir ein recht überzeugender Stereoeindruck, ohne dass sich der Klang, natürlich abhängig vom Programmmaterial, auf das Deck konzentriert, auch wenn man abseits der Mitte sitzt/hört.

Noch ein Tip am Rande: Wenn es Dir (auch beim Film) vor allem auf eine räumliche Wiedergabe ankommt, solltst Du mal probehalber die SB3s als Front L/R betreiben. Dann hast Du richtiges Stereo (mit Sub) und in den Film-Modi ein 3.1-System. Das bringt meiner Ansicht nach mehr als diese krampf- und kompromissbehaftete "Surround"-Umgebung. Das ist bei Dir, soweit ich das einschätzen kann, sowieso nichts halbes, geschweige denn was ganzes. Die Canton-Dinger sind keine "Soundprojektoren" so wie Sonos, Samsung und Konsorten, sondern Stereosysteme, eher vergleichbar mit den (älteren) Geräten von Nubert, aber eben diskret erweiterbar (wie auch die XS8500 von Nubert).

Gruß
A.D.

Da machst du mich sehr traurig mit deiner ehrlichen Einschätzung.
Bevor ich hier jetzt die 2.000€ Anschaffungskosten verbrenne werde ich wohl noch weitere 500€ in die Hand nehmen müssen um mir 2 fronts zu kaufen.
Dann habe ich wenigstens eine richtige 5.1.
Deinen Tip mit den beiden fronts anstatt rears werde ich mal ausprobieren wenn ich wieder Zeit habe.
Danke dir für deine Mühe.

Gern geschehen. Vielleicht kommst Du ja noch zu deinem System

Ich habe heute deine presets getestet. Je nach dem was für eine Quelle ich einspielen ist sie mal mehr und mal weniger passig.
Ich habe sie mir aber zumindest abgespeichert, gut das wir 10 Speicherplätze haben.

Ggfs. könntest du für die Front auch Stand LS oder Regallautsprecher nehmen, ggfs. aus einschlägigen Anzeigeportalen. GLE 3/9 oder die nächstbesseren gibt es da zu erschwinglichen Preisen. Würde ich eher machen als zwei weitere SB 3. Ausnahme: Es ist absolut kein Platz da.

Das unterschreib' ich mal im Prinzip. Die SB3 sind als Stereoboxen (für Musik) wirklich nur ein "Notbehelf" und können ordentlichen Regal- oder Standboxen nicht das Wasser reichen. Nicht falsch verstehen, für den Filmbetrieb funktionieren die recht gut.

Die 'Smart'- u. Funktechnik hat seinen Preis und führt zu einem nicht gerade günstigen "Klang/Preis-Verhältnis" (nicht zu verwechseln mit Preis/Leistung!). Aber mit den GLEs oder gar Ventos ist man schon in einer ganz anderen Region, vom Platz her und vor allem vom Preis, selbst gebraucht. Das dürfte hier schätzungsweise kaum in Frage kommen.

Die Funktechnik ist echt Klasse, auch wenn die Satelliten sich erst 10 Sekunden später einschalten als das Sounddeck.
Soweit bin ich völlig zufrieden.
Gibt es eigentlich auch ein Surround Funksystem ohne multiroom und/oder streaming was gut ist?
Vielleicht auch als Stereo eine gute Figur macht?

Ich vermute, zu bezahlbaren Preisen gibt es das eher nicht. Wenn überhaupt, vermute ich das in Preisregionen, die nicht erschwinglich sind. Glaube Otto-Normal-Verbraucher ist mit Kabellösungen gerade bei Stereo immer besser bedient.

seit gestern ist der zweite HDMI Port von meiner Canton Smart Soundbar 10 (Gen.1) eingegangen und vor 2 Jahren hat sich das Netzteil von meiner Smart Sound Box 3 verabschiedet (da hatte ich noch Garantie und hab ein neues bekommen)!

Wie kann es sein das eine Soundbar die € 900.- wert ist innerhalb von 4 Jahren 2 HDMI Ports kaputt gehen können? Jetzt funktioniert bei mir nur noch HDMI 1 und der ARC, HDMI 2 und 3 sind tot! Da frage ich mich ist das wirklich Pech (der Vorfall mit dem Netzteil mit eingebunden) oder hat Canton anscheinend ein Problem mit der Qualitätskontrolle? :/

ist das euch auch schon mal passiert das die HDMI Ports nicht mehr funktionieren bei der Canton Smart Soundbar 10 (Gen.1)?

Ich war mit der Funktionalität der Soundbar sehr zufrieden. Sie hat nach dem letzten Softwareupdate, was glaube ich Ende 2022 war, immer top funktioniert. Habe mich gleichwohl getrennt, weil ich komplett auf Stereo umgestellt habe. Aber von derartigen Qualitätsproblemen lese ich das erste Mal bei der Soundbar.

Bei der Soundbox 3 habe ich einen Fall mitbekommen, wo sie kaputtgegangen ist, kann aber sogar dein Fall gewesen sein. Ich fand sie gut, haben mich nur als Rear in meinem damaligen 5.1-System nicht überzeugt.

Isoda (Beitrag #2085) schrieb:

Bei der Soundbox 3 habe ich einen Fall mitbekommen, wo sie kaputtgegangen ist, kann aber sogar dein Fall gewesen sein. Ich fand sie gut, haben mich nur als Rear in meinem damaligen 5.1-System nicht überzeugt.

Inwiefern? Das würde mich mal interessieren, da sich ja Romulix damit auch "schwer tut" und ich kein wirkliches Problem feststellen kann.

Ich hatte übrigens im Okt. letzten Jahres auch eine "tote" SB3 (Netzteil), wurde aber recht unkompliziert auf Garantie repariert. Mit den HDMIs keine Probleme, nutze allerdings (neben ARC) regulär auch nur HDMI1 und nur selten HDMI2 zu Testzwecken.