Was haben die Leute hier gegen BOSE?

Brüllwürfel und KH zugleich.....

echt geile Vorstellung

evodragon schrieb:

Eminenz schrieb: A-Friend schrieb: Was gibt es denn so viel besseres, für eine "Alles im Rack Lösung" ?? Der YSP 5100 bietet eine automatische Einmessung, Funkverbindung mit dem Apfel-Zeug, flexible Subwooferwahl/Playerwahl, unterschiedliche Hörmodi, und ebenfalls 4 HDMI Eingänge. Der YSP wiegt fast so viel wie das ganze Bose-Geraffel inkl. dem Brumm-Modul. Und es spielt ohne Sub fast so tief wie das 135 mit dem Krach-Karton. Ach ja, und kostet nur 50% weniger. Hey, bin auch gerade am überlegen ob es die YSP-5100 oder die Lifestyle 135 werden soll. Bei der Yamaha, muss ich den SUB und die Dockingstation Extra kaufen und dann bin ich locker bei 1700€. Und ohne Sub kannst du die Yamaha auch vergessen. Und was mich für die BOSE bewegt hat, ja ihr wollt es nicht hören, meine Frau. Wo die, die Yamaha gesehen hat ist die fast umgefallen. Habe beide anlagen mit meinen BluRay, DVD und Ipone Probe gehört... Und ich muss klar für Yamaha sprechen, wenn es diese Wucht an Box nicht wäre... :D

Es wird doch eine Yamaha, Fernseher und Soundbar kommen an die Wand...
Das sieht besser aus und meine Frau ist auch überzeugt... Habe bei den ganzen hin und her und den ganzen Daten ganz vergessen das ich die Soundbar und den TV an die Wand Zimmern kann...

Der Thread hier, erscheint mir wie ein Testballon, den Bose halt mal steigen lassen wollte.

Und ganz klar ist: Bose ist für das Gebotene zu teuer, viel zu teuer, das ist auch keine persönliche Meinung oder Ansichtssache, dem ist nun einmal so.

ich hab nichts von bose - bitte nicht falsch verstehen! Ich lese hier nur immer wieder irgendwer hätte ein bose system bei einem befreundeten bekannten oder wo auch immer gehört und das ist nun einfach ein bisschen ärmliche basis, um eine fundierte einschätzung über die qualität abzugeben!

bose hat eine bestimmte zielgruppe, die sicherlich über ein hohes einkommen verfügt... das bose diese hat liegt sicherlich an einem herausragenden marketing aber auch an einem schlüssigen klang und design konzept! ich selbst habe b&w boxen und bin sicherlihc auf seite derer die sagen für das geld von bose gibt es besseres! finde nur die basis der bewertung wie gesagt bei einem großteil etwas ärmlich...

viele grüße

paulsk schrieb:

ich hab nichts von bose - bitte nicht falsch verstehen! Ich lese hier nur immer wieder irgendwer hätte ein bose system bei einem befreundeten bekannten oder wo auch immer gehört und das ist nun einfach ein bisschen ärmliche basis, um eine fundierte einschätzung über die qualität abzugeben! bose hat eine bestimmte zielgruppe, die sicherlich über ein hohes einkommen verfügt... das bose diese hat liegt sicherlich an einem herausragenden marketing aber auch an einem schlüssigen klang und design konzept! ich selbst habe b&w boxen und bin sicherlihc auf seite derer die sagen für das geld von bose gibt es besseres! finde nur die basis der bewertung wie gesagt bei einem großteil etwas ärmlich... viele grüße

ja hohes Einkommen und Ahnung von der Materie müssen nicht zwangsläufig eine Liason eingehen.. Tatsache ist einfach folgendes: mit der Technik, dem grausamen Frequenzgang, den schlechten Klirrwerten, falsch gewählten Trennfrequenzen und einem Sub-Woofer, den man nicht ernst nehmen kann, ist passioniertes Musikhören schlicht unmöglich: keine Klassik, kein Jazz,kein Rock, kein Funk, rein gar nichts, zumindest dann nicht, wenn man für gleiches Geld vorher was anderes gehört hat...
Wenn man d a s nicht hört, dann soll man sich meinetwegen au ch gleich zwei oder drei Bose-Anlagen kaufen, wenn das hohe Einkommen das zuläßt

Bose ist der einzige Hersteller, der eine solche Klangqualität aus so kleinen Boxen herausholt. Das hat noch niemand geschafft.
Das größere Boxen im gleichen Preissegment besser klingen sollten ist selbstverständlich.

ja die Definition von Klangqualität ist halt sehr subjektiv....

Ich wette, weder du noch sonst jemand hier kann meine Aussage widerlegen.
Bitte, Salinas, probiers.

Ralph_P schrieb:

Bose ist der einzige Hersteller, der eine solche Klangqualität aus so kleinen Boxen herausholt. Das hat noch niemand geschafft.

Genau das stimmt eben nicht.
Dieser Mythos wird auch trotz mehrmaliger Wiederholung inhaltlich nicht richtiger.

KEF KHT oder auch Elac Micro Magic II sind von der Größe vergleichbar und klanglich Bose um Lichtjahre voraus.

Ralph_P schrieb:

Ich wette, weder du noch sonst jemand hier kann meine Aussage widerlegen. Bitte, Salinas, probiers.

Bei den Löchern im Frequenzgang kann man gar nicht von Klang reden.

Ralph_P schrieb:

Ich wette, weder du noch sonst jemand hier kann meine Aussage widerlegen.

Wette verloren.

Gibt übrigens auch von boston acoustics viel günstigere systeme, die einen vergleich nicht scheuen müssten.


Auch cabasse oder anthony gallo stellen höherwertige alternativen dar.

Ralph_P schrieb:

Ich wette, weder du noch sonst jemand hier kann meine Aussage widerlegen. Bitte, Salinas, probiers.

was subjektiv du bez Klangqualität definierst, hat objektiv keine Bedeutung.

Die techn Daten, die unabhängige Tests ergeben haben, sprechen eine deutliche Sprache..

Hihi... unabhängige Tests... wo gibts denn sowas. Und wer bitte kauft seine LS nach technischen Daten.
Technische Daten sind übrigens vorhanden und gehen nicht aus Tests hervor.

Ralph_P schrieb:

Und wer bitte kauft seine LS nach technischen Daten.

Findest Du das gut? Magst Du das?
http://www.hifi-foru...-response_53718.html

_spiderschwein: schrieb:

Ralph_P schrieb: Und wer bitte kauft seine LS nach technischen Daten. Findest Du das gut? Magst Du das? http://www.hifi-foru...-response_53718.html

Werd nicht hysterisch.
Also erstmal schenke ich nur meinen Ohren Beachtung, den Frequenzgang von anderen Herstellern kann man auch schönigen. Warum denkst du denn, das ein LS mit linearem Frequenzgang nicht gut klingt.

Bei der Aufforderung, dass jemand mir andere Hersteller nennen soll, welche bei gleicher Boxengröße die selbe oder bessere Klangqualität bieten (was ctu_agent oder G-prime ja auch getan haben) finde ich Aussagen wie

ja die Definition von Klangqualität ist halt sehr subjektiv....

was subjektiv du bez Klangqualität definierst, hat objektiv keine Bedeutung.

Bei den Löchern im Frequenzgang kann man gar nicht von Klang reden.

einfach nur plump. Das hat rein gar nichts mit meinem Statement zu tun.
Es zeigt mir, dass ihr die Diskussionsfähigkeit von Kleinkindern habt und nicht auf andere Aurgumente eingehen könnt.

Kaum hört ihr das Wort Bose muss einfach unter jede positive Äußerung über Bose etwas a la "aber bose hat ne schei* klangqualität mit deinen ohren passt wohl was nicht".
Egal bei was.

Genug "diskutiert", ich setz euch auf die Ignore-List.

Ralph_P schrieb:

Es zeigt mir, dass ihr die Diskussionsfähigkeit von Kleinkindern habt.

Jetzt werd mal nicht hysterisch.

Genug "diskutiert", ich setz euch auf die Ignore-List.

Ok, versuche das.

Also erstmal schenke ich nur meinen Ohren Beachtung, den Frequenzgang von anderen Herstellern kann man auch schönigen

Auch schönigen? Hast du dich verschrieben?
Was ist denn beim Bose Frequenzgang geschönigt?

Warum denkst du denn, das ein LS mit linearem Frequenzgang nicht gut klingt.

Glaubst Du echt dass das linear ist?
www.hifi-forum.de/bi...-response_53718.html

Ralph_P schrieb:

Also erstmal schenke ich nur meinen Ohren Beachtung

Also bisher hab ich hier ja nur mitgelesen.

Was ist denn mit dir los ?
Haste etwa den überteuerten BOSE-Design-Edelschrott gekauft und versuchst dir/uns deinen Kernschrott jetzt schön zu reden oder was ?!

Ich empfehle dir dringend einen Besuch beim HNO-Arzt, lass mal testen in welchen Frequenzbereichen du noch was hörst, ich vermute da mal starke Defizite.

Der Thread-Titel lautet:
"Was haben die Leute gegen Bose?"

Für mich sind das ganz klar Betrüger.
Klingt knallhart, ist aber meine unumstößliche Meinung. Mag ja sein das sie vielleicht irgendwo ihren Dienst tun, aber der Preis der dafür aufgerufen wird, ist im Vergleich zur gebotenen "Leistung" schlichtweg Betrug am Kunden. Und die jenigen die auf die Marketing-Tricks dieser "Firma" reingefallen sind und diesen Mist gekauft haben, versuchen sich und uns einzureden das die Geräte "gut" seien.

Ich für meinen Teil bin sehr froh jemanden geholfen zu haben wenn er/sie sich kein BOSE kauft sondern für die gleiche Geldsumme was deutlich besseres bekommt und/oder alternative Produkte mit der in etwa gleichen "Qualität" für deutlich weniger Geld erhält.

Ralph_P schrieb:

Genug "diskutiert", ich setz euch auf die Ignore-List.

Und Tschüss !!

Für mich sind das ganz klar Betrüger. Klingt knallhart, ist aber meine unumstößliche Meinung.

Vollste und abgrundtiefe bis ins Erdinnere reichende Zustimmung

Genau das ist es was ich auch immer denke wenn ich sehe was man fürs Geld bei Bose bekommt und wie die ihre Produkte hochpushen!

Mich würde ja mal interessieren wie viel die so verkaufen würden mit einem "ganz normalem" Marketing.

ctu_agent schrieb:

Ralph_P schrieb: Bose ist der einzige Hersteller, der eine solche Klangqualität aus so kleinen Boxen herausholt. Das hat noch niemand geschafft. Genau das stimmt eben nicht. Dieser Mythos wird auch trotz mehrmaliger Wiederholung inhaltlich nicht richtiger. KEF KHT oder auch Elac Micro Magic II sind von der Größe vergleichbar und klanglich Bose um Lichtjahre voraus.

Das stimmt absolut nicht, da liegst du völlig falsch.
Die KHT sind wesentlich größer, Chassis und Gehäuse.

Was haltet ihr eigentlich von Toleranz und dem respektieren anderer Ansichten.
Mal so nebenbei gefragt.
Das sind ja teilweise beängstigende Ansichten hier.

Hi Ralph,

hatte in den letzten beiden Wochen mal wieder 2 Kunden gehabt die sich den Bose Kram geholt hatten.

Der eine hatte eine Lifestyle 48 mit dem zusätzlichen HDMI BOARD für 4500.- € vor 2 Jahren gekauft und war überhaupt nicht zufrieden.

Hatte im empfohlen die Lifestyle über EBAY oder andersweitig zu veräussern.

Am Montag war der Kunde wieder da ( Er hatte die GESCHICHTE für 3000.- wieder verticken können ) und hat sich auf mein anraten da erstmal Stereo im Vordergrund stand die CANTON VENTO 890 zusammen mit dem YAMAHA RX-A 1010 und dem 671er BLURAY PLAYER gekauft ! Die AUSTATTUNG eines modernen potenten AVR mit guten MULTIMEDIALEN FÄHIGKEITEN war wichtig.

Kostenpunkt mit guten KABELN 3600.- € und das SET KLINGT.


Andere KUNDIN am DIENSTAG hatte sich letztes JAHR den RX-V 765 geholt und dazu ein BOSE ACOUSTIMASS 10.

FILMTON TOLL MUSIK FLOP !

Aufgrund der unfähigkeit Musik vernünftig wiederzuegeben überlegt Sie sich 2 Stereo Standlautsprecher zuhohlen !

Da es kurz vor Feierabend war waren wir vor der ELAC FS 189 stehengeblieben !

So und jetzt frage dich mal wie das sein kann ? Das sind beide gute EXEMPLARE von MARKETING OPFERN die sich nicht vorab informieren bzw die Wahrheit nicht hören wollen zunächst !

Ich kenne alle BOSE Anlagen zu genau ! Die produzieren SOUND aber keinen KLANG !

Das können andere HERSTELLER !

Bose gehört jedoch nicht dazu, Marketing können Sie sehr gut. Das wars !

Technologien unter anderen Namen umtaufen und meinen was erfunden zuhaben !

Bestes Beispiel das WAVERADIO von denen :



Das ist nichts anderes als das TL ( TRANSMISSIONLINE PRINZIP ) in verkleinerter Variante :



http://de.wikipedia.org/wiki/Transmissionline-Geh%C3%A4use

So und jetzt fragst du dich warum man BOSE so kritisiert ?

Bose Produkte sind allesamt MARKETING PRODUKTE die für manche Leute auch als S......verlängerung herhalten damit Sie ihr nicht vorhandenes EGO verbessern können was sie ansonsten nicht haben um vor anderen Leuten protzen zu können....

Tolle IDEALE und EINSTELLUNG ! ARM in GEIST und WIRKEN !

Wenn ich MUSIK hören will muss es SUBSTANZ haben, das hat kein BOSE EQUIPMENT weder KLANGLICH weder HAPTISCH !

Ralph_P schrieb:

Also erstmal schenke ich nur meinen Ohren Beachtung, den Frequenzgang von anderen Herstellern kann man auch schönigen. Warum denkst du denn, das ein LS mit linearem Frequenzgang nicht gut klingt. Es zeigt mir, dass ihr die Diskussionsfähigkeit von Kleinkindern habt und nicht auf andere Aurgumente eingehen könnt.

auf mich wirkt es so, daß du den Freq.gang anscheinend noch nicht mal richtig interpretieren kannst...


es gibt unabhängige Tests (Stiftung Warentest und auch einen anderen sehr ausführlichen entlarvenden Test bez. Bose, der hier schon mehrfach gepostet wurde (bin nur zu faul, ihn noch mal rauszusuchen...) aus deinen Aussagen muß mal leider entnehmen, daß du, obwohl man dir hier auf sehr unterschiedliche Art und Weise begründet hat, warum Bose nicht gerade ein audiophiles Highlight ist, auf keines dieser Argumente eingegangen bist, wenn du Fakten für plump hälst, ist das allein dein Problem... und dann nur mit deinem trivialen persönlichen Statement kommend, sagst :"aber ich sehe bzw. höre es anders", d a s ist Kleinkindniveau...

warum sollen wir dir beweisen, daß dein persönlicher Eindruck nicht richtig ist? Wir brauchen deine Ohren bzw. dein Urteil nicht, die Fakten liegen auf dem Tisch....

Bose LS mal aufschrauben!
:heil Ihr Werder euer wahres Wunder erleben!
Das schaut aus wie der fishertechik electronicbausatz. Drahtbrücken, verklebt etc. etc. Frequenzweichen? Aber doch nicht bei Bose! Die pappen einfach nen billig Kondensator mit Kleber aufs Holz. Oder nehmen garnix - also gleich Breitband LS. Die Bündeln dann so stark den Schall das BOSE diese dämlichen Verdrehbaren Sats nötig hat. Bose verkauft das sogar unglaublicherweise (den unwissenden Käufer sei dank) noch als Vorteil. Tja, andere LS bündeln dank kleinerer Hochtonmembranen in den Höhen nicht, daher ist dieses überkreuzschallen absolut unnötig.

Sicher die Dinger klingen sicher besser als Aldianlagen, sogar ganz passabel, aber für den Preis bekommt man von anderen Herstellern schon fast High End geboten.

Eins kann Bose aber gut: Krach machen! Bumm bumm bumm.... aber das auch eher auf Krachniveau!

Archangelos schrieb:

Hi Ralph

Hi Archangelos,

also ich selbst hab bisher eben nur Bose Boxen in der Größe gesehen. Abgesehen vll. von ein paar PC-LS oder so, aber nicht der Rede wert.
Dafür find ich sie ok. Ich würde und habe mir kein Bose gekauft, mir kommt es aber auch nicht auf die Größe an. Und ich habe sie mir ANGEHÖRT und sie haben tatsächlich einen SCHWAMMIGEN BASS, der alles ÜBERTÜNCHT, aber wie kann man bei dieser Größe auch WAS ANDERES ERWARTEN. Für die Größe sagen meine OHREN "völlig okay"

Wenn deine Kunden, so, entschuldige bitte, dumm sind und sich etwas KAUFEN, was ihnen NICHT GEFÄLLT, naja, was soll man zu DIESEN LEUTEN sagen.

Dass du nun mit deinen Canton Vento ankommst verstehe ich nicht. Stell doch mal die Vento neben die Bose Cubes und schau, ob dir unter Umständen was auffällt.

Auch weiß ich nicht, was du gegen Transmissionlines hast. Soll Bose sie nennen wie sie möchten. Hab mir selbst schon eine Transmissionline gebaut (Needle), klingt für das Geld fantastisch.

Haste etwa den überteuerten BOSE-Design-Edelschrott gekauft und versuchst dir/uns deinen Kernschrott jetzt schön zu reden oder was ?!

Vielleicht hättest du sowas nötig.

Ich empfehle dir dringend einen Besuch beim HNO-Arzt, lass mal testen in welchen Frequenzbereichen du noch was hörst, ich vermute da mal starke Defizite.

Ich empfehle dir einen Besuch beim Psychiater, der mal untersuchen sollte, ob es normal ist, wie du abgehst, wenn eine Firma mit erfolgreichem Marketing umstrittene Produkte verkauft.
Noch einer für die Ignore-List.

Könnt ihr euch auch wie erwachsene Menschen sachlich über das Thema unterhalten bitte? Das ist ja wie im Kindergarten hier...

Ralph_P schrieb:

... den Frequenzgang von anderen Herstellern kann man auch schönigen. Warum denkst du denn, das ein LS mit linearem Frequenzgang nicht gut klingt. .

Das kann ich immer noch nicht einordnen,was bei Bose geschönigt ist und was da linear sein soll?

Immer wieder herrlich, wie sinnlos (und vollkommen vorhersehbar) Bose-Threads sind:D

Und ich habe sie mir ANGEHÖRT und sie haben tatsächlich einen SCHWAMMIGEN BASS, der alles ÜBERTÜNCHT, aber wie kann man bei dieser Größe auch WAS ANDERES ERWARTEN. Für die Größe sagen meine OHREN "völlig okay"

An den TE (@puni82)

Um deine Frage zu beantworten, der markierte Teil in diesem Satz sagt alles:

Die Teile sind allerhöchstens(!) "o.k." ... und nun sieh dir bitte mal die Preise an die Bose aufruft. Für "völlig ok" finde ich die maßlos überteuert.

Diesen "o.k"-Satz habe ich von so einigen Bose-Befürwortern hier schon gelesen.

Im Gegensatz könnte ich die Frage stellen:
Nenne mir bitte einen technisch-qualitativen(!) Grund der für Bose spricht, oder genauer diesen übertriebenen Preis rechtfertigt ...

Der Vergleich sei mir bitte gestattet:
Würdest du für ein Auto was schön klein ist, von außen toll designt ist aber innen die Technik & Qualität eines Trabis hätte 100.000€ bezahlen ?
Wohl kaum ... denke ich mal. Bose-Käufer aber tun genau das. Von mir aus ... meinen Segen haben sie.

Aber das Mann/Frau(Bose-Käufer/Besitzer) versucht diesen qualitativen Gammel, in welcher Art und Weise auch immer, hier schönzureden ist einfach nur noch erbärmlich.

In meinen Augen wird das nur noch von den Leuten übertroffen die kein Bose besitzen aber die Dinger in den Himmel loben ...

@Coffey77
Mir macht's dennoch Spaß, auch wenn Weihnachten ist, ich hab Bose-Jünger trotzdem nicht lieb!

Allen anderen schöne Feiertage !

Gruß,
ViSa

Archangelos schrieb:

Hi Ralph, Bose Produkte sind allesamt MARKETING PRODUKTE die für manche Leute auch als S......verlängerung herhalten damit Sie ihr nicht vorhandenes EGO verbessern können was sie ansonsten nicht haben um vor anderen Leuten protzen zu können....

Aber so ein bisschen rumprotzen macht dich auch mal Spaß, oder?
Ist doch auf jeden Fall besser als sich selbst ein Armutszeugnis auszustellen, finde ich.
Soll es ja auch geben. Meinst du denn wirklich (also in echt jetze) das die alle kein Ego haben?

ich hab's schon in anderen Threads geschrieben, aber weil es so schön ist hier nochmal

ich höre mir gerne und oft verschiedene Anlagen bei Händlern an. Bose ist mir dabei bisher immer negativ aufgefallen!
Die Priorität liegt da ganz klar auf: mit möglichst unauffälligen LS soviel "Effekt" wie möglich erzeugen (wobei Effekt einen durchaus negativen Unterton verdient). Und eben nicht auf: ein möglichst authentisches Musik-Erlebnis zu produzieren, auch auf Kosten der Größe!
Wer sowas sucht und wem es gefällt, der soll damit glücklich werden, habe ich überhaupt keine Probleme mit! Ich hasse es nur, wenn sich diese Leute einreden, dass sie nur weil sie für ihre Verhältnisse viel Kohle dafür bezahlt haben, jetzt auch etwas "Gutes" haben! Genau das haben sie eben nicht!
Wer auf Design aus ist, der soll sich bei B&O, T+A und Co. umgucken, aber dafür reicht i.d.R. das Budget nicht und dann wird auf den Plastikkram zurück gegriffen.

Konkrete Erfahrungen habe ich mit Bose im Auto gemacht. In dem Wagen (MX5) war Bose drin.
1) das Radio ist das ganz normale, wie es sonst auch verbaut wird, nur prangt ein Bose Schriftzug drauf und wertet es damit auf (angeblich)
2) es sind in einem 2-Sitzer 5(!) LS verbaut (wenn ich die 2-Wege Systeme in den Türen als einen LS rechne, sonst 7). L/R in den Türen, ein Center(!) und dann noch zwei Tröten mit gerade mal 10cm Abstand zwischen den Sitzen.
3) die "Hochtöner" sind 8cm Breitbänder der übelsten Sorte! Dagegen sind die Visaton FRS8 für 10€/Stk. absolutes HighEnd, sowohl von der Haptik als auch dem Klang.
4) das ganze wird mit einem digital Verstärker mit fest eingestelltem Equalizer künstlich irgendwie auf Show getrimmt und klingt wohl nur für pubertierende Kiddies "echt fett"
5) ich habe mir mir stattdessen ein ordentliches, aktives 2-Wege System eingebaut. Die Endstufe hat DSP's drin, damit kann ich die Laufzeit anpassen (meiner Meinung nach ein Muss), aktiv trennen und PEQ einstellen. Die beiden TMT und HT haben knapp 500€ gekostet, die Endstufe 400€. Damit liegt das System im Bereich dessen, was das Bose System mal Aufpreis zur Serie gekostet hat. Und ich habe einen Klang, der nicht eine, sondern mindestens zwei Klassen über dem spielt, was das Bose Zeug produziert hat! Die beiden Tröten zwischen den Sitzen sind an die Festeinbau FSE angeschlossen. Die Sprachverständlichkeit der Quäken passt ideal zu einer Handy Übertragung, dafür sind sie gut genug.

Der Vergleich sei mir bitte gestattet: Würdest du für ein Auto was schön klein ist, von außen toll designt ist aber innen die Technik & Qualität eines Trabis hätte 100.000€ bezahlen ?

Soll der Vergleich ein Witz sein?
Als ob "schön klein"e Autos teuer wären....

Fürs Design zahl ich gern was

Und wenn jemand Bose wegen des Namens kauft um Protzen zu können oder seine digger zu flashen... warum nicht. Machen doch viele, nur geben es die wenigsten zu. Als ob sich jemand z.B. Lacoste oder Markenkleidung im Allgemeinen wegen der überragenden Qualität kaufen würde.

Ralph_P schrieb:

also ich selbst hab bisher eben nur Bose Boxen in der Größe gesehen. Abgesehen vll. von ein paar PC-LS oder so, aber nicht der Rede wert. Dafür find ich sie ok. Ich würde und habe mir kein Bose gekauft, mir kommt es aber auch nicht auf die Größe an. Und ich habe sie mir ANGEHÖRT und sie haben tatsächlich einen SCHWAMMIGEN BASS, der alles ÜBERTÜNCHT, aber wie kann man bei dieser Größe auch WAS ANDERES ERWARTEN. Für die Größe sagen meine OHREN "völlig okay"

Mangelnde Marktkenntnisse gepaart mit Überschätzung des eigenen Gehörs .

Aber bitte , ich fang mal von oben in der Preisliste an , Maßstab von Bose ist da das Acoustimass 15 für einen Preis von 1679 € .

Einmal schauen(link)

Seinen Ohren was gutes tun und mal zum Vergleich anhören was ein ernstzunehmender Lautsprecher Hersteller
für das Geld mit gewünschtem Grad der Miniaturisierung und in einer Fertigungsqualität anbietet ,welche vom Vergleich
her ungefähr Dacia/BMW bei KFZs entspräche und nein , das ist kein Gerede , das ist schlicht und objektiv Fakt .
Alu als Gehäuse Material ist nun mal um Längen hochwertiger als Plastik und ein ovales Koaxial System mit
Alu Sandwichmembran und Hochtonkalotte samt vernünftiger Frequenzweiche einschl. Hochpass für eine saubere
Trennung nach unten ist nun mal um ein mehrfaches hochwertiger als zwei billigst gefertigte 63mm Papp Breitbänder ohne jegliche
Weiche im Plastikgehäuse .

Merkt man auch ganz einfach daran , man schließe einen der Elac Sats an einen ganz normalen Stereo Verstärker an .
Ergebnis , es spielt ein kleiner passiver Monitor völlig ohne Probleme .
Das gleiche Spiel mit einem Bose Breitbänder , Ergebnis Zerstörung des Lautsprechers bei Pegeln oberhalb
von Zimmerlautstärke , auch das ist Fakt .

Und ein solches Verhalten ist eben weder subjetiv noch objektiv "in Ordnung" , auch wenn deine Ohren unter
Mithilfe von spezieller Vorführsoftware von Bose dir was anderes sagen , denn so ist das seitens Bose auch gedacht ,
hat ja keiner behauptet , das deren Verkaufserfolge nur auf eigener Dummheit beruhen .

Dieses Spielchen kann man übrigens nach unten fortführen mit beliebigen Sets auch anderer Hersteller , auch unter Berücksichtigung der
Größenordnung bleibt Bose nur eines , nämlich geschicktes Blendwerk für viel Geld .

Gruß Haiopai

P.S. Sollte dir übrigens die Frage im Kopf herumgehen , wo denn der Nachteil bei Systemen wie dem
Elac liegt , wenn es nicht der Tiefgang und die Übergangsfrequenz zum Sub ist ??
Der Nachteil liegt im machbaren Maximalpegel und der damit verbundenen Beschränkung auf
kleine Hörräume , ein 35 qm Wohnzimmer kann man mit so kleinen Systemen in 5.1 Konfiguration
nicht vernünftig beschallen . In Räumen bis 25qm mit stark eingeschränkten Stellmöglichkeiten oder
eben bei Fixierung auf unauffällige Integration der Elektronik ist so ein Set , hochwertig ausgeführt
aber eine gute Lösung .

Mangelnde Marktkenntnisse gepaart mit Überschätzung des eigenen Gehörs .

Mangelnde Marktkenntnisse... durchaus! Ich kenne keine anderen Systeme in dieser Größe, habe ich aber auch geschrieben. Auch das diese Systeme wohl ein besseres P/L-Verhältnis haben. Es gibt eben viele Produkte am Markt, da kann nicht jedes Produkt das Beste sein.

Überschätzung des eigenen Gehörs... Was für mein Gehör okay klingt, ist für mich auch okay. Da kann ich mein Gehör gar nicht genug überschätzen, mein Gehör ist für mich sogar, oh Wunder, der Maßstab aller Dinge.
Wäre ja auch schlimm wenn es nicht so wäre.

Es gibt eben viele Produkte am Markt, da kann nicht jedes Produkt das Beste sein.

Das ist hier auch garnet gefragt. Du hast auch grundsätzlich recht mit der Aussage.

Nur es geht eben darum das Bose qualitätsmäßig Plunder liefert zum selben Preis wie hochwertige Systeme. Und das ist die Unverschämtheit.

Keiner würde in so einem Ausmaß was gegen Bose sagen wenn die nicht mit ihrem fast schon betrügerischem Marketing die Produkte aufgeilen und wenn sie für das was man als Gegenwert geboten kommt angemessene Preise hätte.

Dieses hokus-pokus Marketing braucht man für den Musikgenuss nämlich nicht.

Wie schon oben weiter geschrieben, mich würde mal der Verkaufserfolg von Boseprodukten interessieren, wenn man die nur "normal" bewerben würde.

Und wenn jemand Bose wegen des Namens kauft um Protzen zu können oder seine digger zu flashen... warum nicht.

Solche Menschen haben kein ausgeprägtes Selbstwertgefühl, wenn sie es nötig haben sich mit Gütern "aufzublasen".

Ralph_P schrieb:

Mangelnde Marktkenntnisse gepaart mit Überschätzung des eigenen Gehörs . Mangelnde Marktkenntnisse... durchaus! Ich kenne keine anderen Systeme in dieser Größe, habe ich aber auch geschrieben. Auch das diese Systeme wohl ein besseres P/L-Verhältnis haben. Es gibt eben viele Produkte am Markt, da kann nicht jedes Produkt das Beste sein. Überschätzung des eigenen Gehörs... Was für mein Gehör okay klingt, ist für mich auch okay. Da kann ich mein Gehör gar nicht genug überschätzen, mein Gehör ist für mich sogar, oh Wunder, der Maßstab aller Dinge. Wäre ja auch schlimm wenn es nicht so wäre.

Daß Dein Gehör Maßstab aller Dinge für Dich sei, sei Dir gegeben und gegönnt. Das macht aber die Produkte im allgemeinen und im speziellen für andere nicht besser, da sie andere Maßstäbe haben...

Was wäre so schlimm daran, das eigene Gehör mal (psychoakustisch) zu hinterfragen? Oder benutzt Du zum Fiebermessen auch ausschließlich den Handrücken?

Ralph_P schrieb:

Mangelnde Marktkenntnisse... durchaus! Ich kenne keine anderen Systeme in dieser Größe, habe ich aber auch geschrieben. Auch das diese Systeme wohl ein besseres P/L-Verhältnis haben. Es gibt eben viele Produkte am Markt, da kann nicht jedes Produkt das Beste sein.

Grobe Verharmlosung , du würdest dir einen Dacia auch nicht zum Preis eines BMW verkaufen lassen , auch wenn du den BMW vorher nicht gefahren hättest .

Ralph_P schrieb:

Überschätzung des eigenen Gehörs... Was für mein Gehör okay klingt, ist für mich auch okay. Da kann ich mein Gehör gar nicht genug überschätzen, mein Gehör ist für mich sogar, oh Wunder, der Maßstab aller Dinge. Wäre ja auch schlimm wenn es nicht so wäre.

Nein , es wäre objektiv .
Das Gehör ist fehlerhaft , gerade wenn man wenig Hörerfahrung oder Vergleiche kennengelernt hat .

Vor allem im zeitlichen Ablauf tut sich da einiges , der Höreindruck der ersten Minuten ist zum Beispiel zur
Beurteilung kaum zu gebrauchen , wenn sich dazu Unkenntniss dessen auf was man achten sollte gesellt ,
bist du über ein unerfahrenes Gehör leichte Beute zur Beeinflussung .

Frag dich mal warum Bose seine Geschichten im Oberbass so fett abstimmt , das ist klassisches Eindruck schinden ,
welches nur klappt , weil der unerfahrene Hörer sich durch sowas extrem beeindrucken lässt .
Damit arbeitet nicht nur Bose , viele Lautsprecher im Einstiegsbereich sind im oberen Bassbereich
so abgestimmt , das sie jeden HÖRvergleich in den ersten Minuten für sich entscheiden , das ist Marketing
pur , welches nur deswegen so gut wirkt , weil Leute so denken wie du und das ist nicht böse oder
persönlich abwertend gemeint .

Der Eindruck wirkt wie man ja an deinen Worten merkt umso stärker , wenn die Lautsprecher so
klein und niedlich sind , wie eben Bose .
Wäre man da im Handel fair , würde man übrigens andere Konstrukte in dieser Größenordnung einfach
zum Vergleich direkt daneben stellen , wirst du aber bei Bose nie finden , auch das merkt man an deinen
Worten , denn du kennst die Konkurrenz ja gar nicht .

Aus der Unkenntniss entstehen dann Sprüche wie "Für die Größe ist Bose ja okay " , was du dabei
aber nicht merkst ist , das du ganz gezielt an der Nase herum geführt wirst .
Eben durch das vorenthalten von Alternativen UND die natürlichen Unzulänglichkeiten deines Gehörs.

Das Ganze klappt unter "Vorführbedingungen" sehr gut , dafür hat man sich das ja auch ausgedacht ,selbst so
falsche Texte wie dein Statement , das es keine gut klingenden Lautsprecher mit möglichst linearem Frequenzgang
gäbe .
Auch das ist Unsinn und leicht zu widerlegen , es ist aber ein Eindruck der sehr schnell entsteht , vor
allem wenn das Probe Hören kurz gehalten wird und man sich auf Musik beschränkt , bei der das fehlen
von Details nicht unbedingt ins Gewicht fällt .

Das ist eben das Dumme Ralph , das Gehör begünstigt ein oberflächliches auswählen nach dem ersten
Eindruck , dazu die Ruck-Zuck Masche im Discounter und schon ist Bose richtig klasse .

Gruß Haiopai

Hi Ralph,

der Punkt ist das die Kunden sehr oft nicht vernünftig beraten werden..

dann werden sie weiter Fehlinformiert das BOSE das Nonplusultra ist, sowohl von den Bose Promoteren als auch von den direkten Media / Saturn Mitarbeitern !

Völlig okay ist gleichzusetzen mit 4 -5 von der Zensur !

Ein anderer Aspekt ist das in deren WERBUNG vollmündig folgendes behauptet wird :

Das Acoustimass® 10 Home Cinema Speaker System füllt Ihren Raum mit fesselndem Surround Sound - und nicht mit sperrigen Lautsprechern. So erleben Sie bemerkenswerten Spitzenklang aus Home Cinema Speakern, die man kaum bemerkt.

http://www.bose.de/D...stimass-10-speakers/

Ich vergleiche die Vento aufgrund des Preises und der Behauptung obenstehend !

Solche Behauptungen sind daher :

1. Irreführend

2. LUG & TRUG entsprechend

Somit Verarschung und Betrug am Kunden !


Frankfurter,

ich definiere mich weder mit meinem AUTO meiner ANLAGE oder sonstiges sondern durch meine Persönlichkeit !

Es heist nicht umsonst wie im ältesten Buch der Welt :

Das man mit seinem Hab und Gut NICHT Protzen soll !

Der Charakter eines Menschen definiert ihn und nicht sein Hab und Gut aber manche sehen das anders halt....


Haiopai,

deine AUSSAGEN sind genau zutreffend !

Archangelos schrieb:

Frankfurter, ich definiere mich weder mit meinem AUTO meiner ANLAGE oder sonstiges sondern durch meine Persönlichkeit ! Es heist nicht umsonst wie im ältesten Buch der Welt : Das man mit seinem Hab und Gut NICHT Protzen soll ! Der Charakter eines Menschen definiert ihn und nicht sein Hab und Gut aber manche sehen das anders halt.... Haiopai, deine AUSSAGEN sind genau zutreffend ! :angel

Genau, nicht so wie die Pösen Pose Besitzer, die Burschen. Amen.

Archangelos schrieb:

Frankfurter, ich definiere mich weder mit meinem AUTO meiner ANLAGE oder sonstiges sondern durch meine Persönlichkeit ! Es heist nicht umsonst wie im ältesten Buch der Welt : Das man mit seinem Hab und Gut NICHT Protzen soll ! Der Charakter eines Menschen definiert ihn und nicht sein Hab und Gut aber manche sehen das anders halt.... Haiopai, deine AUSSAGEN sind genau zutreffend ! :angel

Genau, nicht so wie die Pösen Pose Besitzer, die Purschen. Amen.

Protzerei und Neiderei die dadurch verursacht wird, sind ein paar der schlimmsten Sachen auf der Welt !

Mein Senf dazu…
hatte selbst lange ein BOSE-Set (AM3+AM5) und war vom Klang absolut begeistert und hab die damals sogar im Freundeskreis empfohlen (schäm mich heute noch dafür ;))… bis ich mal "richtige" LS hören "durfte"!

Hab mich dann damals auf die Suche nach neuen LS gemacht und doch einige probegehört (in allen möglichen Preisklassen…) und wirklich ALLE waren besser als der BOSE-Schrott!

Wenn man sich schon für kleine LS entscheiden MUSS, dann gibts für weniger Geld sicher besseres… die KEF KHT oder meine persönlichen (kleinen) Favoriten die Focal Sibs…

Wenns ein bischen größer sein darf, spielen selbst die Heco Victas die BOSE-Sets an die Wand… oder natürlich auch die (relativ kleinen) JBL Control One…

Selbst ein befreundeter Verkäufer beim MM in der Hifi-Abteilung versucht mitlerweilen potenziellen BOSE-Käufern den Kauf auszureden da bereits so mancher Käufer mit dem "Klang" zu Hause nicht zufrieden war, und die Teile dann wieder umtauschen wollte! Mehr braucht man dazu dann auch nicht mehr sagen, oder?

Achaj… und noch zum Threat-Titel
"Was haben die Leute hier gegen BOSE?"




…leider nix wirksames…!

Jungs,

viele diskutieren hier (wie immer, wenn es sich um Bose hammelt) völlig am Thema vorbei.

1. Wer den besten Klang für sein Geld haben will, wird keine Bose-Cubes kaufen. Wer es dennoch tut, ist letztendlich selber schuld. Falsch beraten oder nicht, es gibt heutzutage genügend Möglichkeiten, sich zu informieren. Wir sprechen hier schliesslich von rechtlich handlungsfähigen Personen.
2. Wer nicht ausschliesslich auf den Klang Wert legt, sondern möglichst kleine Boxen haben will (am liebsten gar nicht sichtbar) oder eben kein Technikfreak, Highender bzw Multimedia-Aficionado ist, findet bei Bose Lösungen, die ihm kein anderer Hersteller in der Form anbieten kann.

Wer Bose-Cubes haben will, kauft in der Regel auch weder Focal Sibs oder Kef-Eier, auch wenn diese deutlich besser klingen.

Der Vergleich mit anderen Branchen ist übrigens angebracht. Wer kauft denn zB einen Audi A3 nicht aufgrund von Optik und/oder Image? Worin unterscheidet sich ein Gürtel von mir aus vom Hilfiger denn von anderen? Auch bei Apple gibt es genügend Produkte, die deutlich teurer sind als die Mitbewerber, und ich denke nicht, dass sie alle um soviel (bzw überhaupt) besser sind als alle anderen.

Thats it:)

Coffey77 schrieb:

Jungs, viele diskutieren hier (wie immer, wenn es sich um Bose hammelt) völlig am Thema vorbei.

Jo Jung , du zum Beispiel

Coffey77 schrieb:

2. Wer nicht ausschliesslich auf den Klang Wert legt, sondern möglichst kleine Boxen haben will (am liebsten gar nicht sichtbar) oder eben kein Technikfreak, Highender bzw Multimedia-Aficionado ist, findet bei Bose Lösungen, die ihm kein anderer Hersteller in der Form anbieten kann.

Ganz ernsthaft Coffey , hast du schon zuviel vom Weihnachtspunsch genuckelt als das du diese tausendfach mit allen möglichen Beispielen
wiederlegte These jetzt noch mal wiederholen mußt ??
Es gibt für ausnahmslos jeden Anspruch hochwertigere und meist auch günstigere Alternativen .

Coffey77 schrieb:

Wer Bose-Cubes haben will, kauft in der Regel auch weder Focal Sibs oder Kef-Eier, auch wenn diese deutlich besser klingen.

Jepp , aus genau den von mir weiter oben aufgeführtem Grund , durch die Art und Weise wie Bose präsentiert wird ,wissen 99% der
Kunden gar nicht das es überhaupt Alternativen gibt .
Diesen Schuh darf sich der Handel aber auch selber anziehen , ein Grund warum ich über Bose mit anderen überhaupt noch
diskutiere .
Bose ist ein typisches Beispiel für grottenschlechte Beratung des Einzelhandels , wer für sich auch nur im Entferntesten
als FACHhandel definiert , der dürfte dieses Spielchen so wie es von Bose betrieben wird nicht mitmachen .
Sehr viele Kunden haben das über die Jahre auch geschnallt und fühlen sich deswegen auch zu recht vom Handel
verarscht , mit der Folge , das es den Fachhandel schon kaum noch gibt .

In dem Moment , wo ich als Händler anfange den Leuten Ramsch als Gold anzudrehen darf ich mich eben nicht wundern
wenn die Kunden mich als Institution und Ansprechpartner für überflüssig halten .
Und nein , ein Kunde muß sich auch als geschäftsfähiger , volljähriger Mensch nicht vorher ausgiebig mit der Materie
befasst haben , im Gegenteil ist es ein berechtigter Anspruch beim Besuch eines Händlers eine vernünftige Beratung
zu erwarten , mit dem aufzeigen verschiedener Möglichkeiten und eben nicht der Gewissheit , das wenn ich mich
für diesen Besuch nicht vorbilde als Kunde , ich gnadenlos über den Tisch gezogen werde .

Coffey77 schrieb:

Der Vergleich mit anderen Branchen ist übrigens angebracht. Wer kauft denn zB einen Audi A3 nicht aufgrund von Optik und/oder Image? Worin unterscheidet sich ein Gürtel von mir aus vom Hilfiger denn von anderen? Auch bei Apple gibt es genügend Produkte, die deutlich teurer sind als die Mitbewerber, und ich denke nicht, dass sie alle um soviel (bzw überhaupt) besser sind als alle anderen. Thats it:)

Mal ab davon , das Audis keine verkehrten Autos sind , die qualitativ durchaus überzeugen (wenn auch für zuviel Geld) , was sie eben
von Bose unterscheidet.
Bezüglich der Fahrer/innen gibt es da durchaus Parallelen , da handelt es sich nämlich nahezu vollständig um Leute , die
der irrigen Meinung sind , ein Auto mit dem Prestige eines BMWs oder Benz gekauft zu haben , raffen sie aber , das dem nicht
so ist , was recht schnell geht rein dadurch das die eingebaute Vorfahrt fehlt und ihnen kein Mensch Platz macht , wenn sie von hinten
mal wieder mit völlig überhöhter Geschwindigkeit angebrettert kommen , reagieren sie dadurch in überdurchschnittlicher Häufigkeit
mit wütendem Lichthupen und Blinker Gezappel .

Das erinnert schon an die Reaktionen gerade aufgeklärter Bose Jünger , die langsam merken wieviel Geld sie gerade
verbrannt haben , passt schon

Gruß und frohe Weihnachten an alle
Haiopai

Bezüglich der Fahrer/innen gibt es da durchaus Parallelen , da handelt es sich nämlich nahezu vollständig um Leute , die der irrigen Meinung sind , ein Auto mit dem Prestige eines BMWs oder Benz gekauft zu haben , raffen sie aber , das dem nicht so ist , was recht schnell geht rein dadurch das die eingebaute Vorfahrt fehlt und ihnen kein Mensch Platz macht , wenn sie von hinten mal wieder mit völlig überhöhter Geschwindigkeit angebrettert kommen , reagieren sie dadurch in überdurchschnittlicher Häufigkeit mit wütendem Lichthupen und Blinker Gezappel .

Wollen ist halt nicht gleich Können. Womit noch ne Parallele zu BOSE (Jüngern) besteht...

Haiopai schrieb:

Coffey77 schrieb: 2. Wer nicht ausschliesslich auf den Klang Wert legt, sondern möglichst kleine Boxen haben will (am liebsten gar nicht sichtbar) oder eben kein Technikfreak, Highender bzw Multimedia-Aficionado ist, findet bei Bose Lösungen, die ihm kein anderer Hersteller in der Form anbieten kann. Ganz ernsthaft Coffey , hast du schon zuviel vom Weihnachtspunsch genuckelt als das du diese tausendfach mit allen möglichen Beispielen wiederlegte These jetzt noch mal wiederholen mußt ?? Es gibt für ausnahmslos jeden Anspruch hochwertigere und meist auch günstigere Alternativen .

Die da wären?

Bei welchem anderen Hersteller kannst du denn zB 5 Räume vernetzen, hast eine Funkfernbedienung nebst einem Handling, das auch Technik-Unbedarfte vor kein grösseres Problem stellt?

Ich kenne zumindest keinen, aber ich lasse mich selbstverständlich gerne aufklären:)

Ich bin ja kein Bose-Jünger, allerdings kann ich durchaus objektiv über etwas diskutieren - was hier nicht jedem gegeben ist;)

Coffey77 schrieb:

Bei welchem anderen Hersteller kannst du denn zB 5 Räume vernetzen, hast eine Funkfernbedienung nebst einem Handling, das auch Technik-Unbedarfte vor kein grösseres Problem stellt?

Gegenfrage , kann man das als solcher mit Bose , das wird zwar behauptet und es ist auch recht billig dies zu tun , weil diese
Fähigkeit so gut wie nie gefragt ist , allein mir fehlt der Glaube .

Auf der anderen Seite MUSS das jeder Neu Geräte Händler kundenspezifisch können , wenn er Produkte in der
Richtung anbietet , denn normal ist die Einrichtung solcher Geschichten gar nicht Sache des Kunden , sondern
des Händlers , gerade wenn ich mit Technik Unbedarften zu tun habe .

Ebenso wie die Fernbedienung , das die logisch und vernünftig bedienbar ist , das empfinde ich nicht als positiven
Punkt den man gesondert erwähnt , sondern als Selbstverständlichkeit .
Die Übernahme von Funktionen anderer Geräte ,ist bei AVRs der Einstigsklasse schon gegeben .

Sorry Coffey , aber wenn das nun die einzigartigen Bose Fähigkeiten sein sollen , finde ich das arg dünn , mal ab davon , das
du jetzt schon wieder die Komplettanlagen ins Spiel bringst , wo ich weiter oben ausschließlich die Acoustimass Lautsprecher
Sets mit anderen verglichen habe .

Wenn du die Komplett Sets noch mit reinbringen willst ,geht der Schuss erst recht nach hinten los , da Bose das eigene
Konzept schon im Ansatz selber über den Haufen wirft .
Design geht dabei auch gleich baden , oder kennst du ein Bose Set in 5 oder 7.1 Ausführung welches ohne externe Zuspieler
BD's abspielen könnte ???

Schon klasse , das man sich bei einem 3700 € teurem Heimkino System auf 5.1 beschränken muß und sich den BD Player
extra kaufen darf , wenns nicht einfach ne Frechheit wäre , wäre soviel Dreistigkeit beinahe lustig .

Gruß Haiopai

Soweit ich weiß ist Revox auch ganz ordentlich im Thema Multiroom unterwegs und die Bedienung ist auch recht simpel.

http://www.revox.de/#/multiroom/revox_multiroom

So ein Alleinstellungsmerkmal hat Bose da auch nicht.

Und was ich persönlich nie verstehe:
Warum sagt jeder Bose wäre so super einfach in der Bedienung?

Farblich markierte Stecker, On Screen Führungen gibt es auch bei anderen Herstellern.
Wer technischg völlig unbedarft ist, wird auch bei Bose bei der Erstinstalltion rätseln: wo kommt denn jetzt das HDMI Kabel am TV rein und wie wähle ich den richtigen Eingang am TV etc.

Sind diese Hürden genommen, ist jedes hochwertige System einfach zu bedienen.

Bei Bose Käufern sollte ein ein gewisser Grundintellekt vorhanden sein - immerhin wird mit diesem Intellekt i.d.R. das Einkommen erzielt, das für den Erwerb des Premiumproduktes Bose nun mal Voraussetzung ist.

PS. Bin kein Neidhammel, bewundere eher das funktionierende Bose Marketing mit technisch sehr bescheidenem Aufwand viel Umsatz und Gewinn zu generieren.

Revox dürfte auch nicht wesentlich billiger sein als Bose;)

Im übrigen sollten die Produkte zwar einfach zu bedienen sein, die Realität schaut aber anders aus

Gibt es jetzt ausser Revox noch Vorschläge?

paulsk schrieb:

ich wage mal zu behaupten, dass bose auch immer ein bisschen eine neiddebatte ist! 90% der anwesenden hat mal eine bose gehört im media/saturn oder bei dem bruder, der freundin der schwester eines entfernten freundes... [...] aber ich behaupte mal, dass sich mindestens die hälfte derer die hier so gegen bose stänkern eine solche anlage nicht in diesem und auch nicht im nächsten leben leisten werden können...

Glaubst du das wirklich? Wir sind hier ja doch im Hifi-Forum. Ich vermute eher, dass sich hier eine ganze Menge Leute versammelt haben, die wesentlich besseres (und teureres) Material zuhause stehen haben als man bei Bose ueberhaupt kaufen kann, und die auch der Meinung sind, dass die Bose-Anlagen ein eher notduerftiger Kompromiss sind, der im Verhaeltnis zur Klangqualitaet zu teuer verkauft wird.