Technics SL-1210M5GE Review / Technics 12xx-Stammtisch

Moin, jetzt zu Weihnachten hin denke ich an ein neues Tonabnehmer System für meinen 1210er. Habe momentan das Shure M44-7 in der Original Headshell als DJ System und wollte dann ein Hifi System in einer anderen Headshell haben. Musikrichtungen für das Hifi-System sind: Progressiv-/Rock z.B. Hendrix, Black Sabbath, Pink Floyd, Led Zeppelin, Rolling Stones, Dire Straits usw. und Soul/Funk Als Art des Abnehmers dachte ich an MM. Preisklasse ~300-350€! Danke schonmal im Vorraus!

Ich greif hier nochmal meine Sache auf^^
Die Vinyl-Master Serie gefällt mir schonmal ganz gut.
Ist unter denen denn überhaupt ein Unterschied mit meinem System zu hören?

Die 2M Reihe von Ortofon gefällt mir auch gut. Kann mir jemand darüber was sagen?

Der ganze drehklotz (wie er auch heißen mag) war davor ganz! vorne am Anschlag und die Skala auf 1 (vom vorbesitzer)... brauche ich da nun ein zusatzgewicht oder kann ich den ausgehend von der aktuellen position nun mit der skala auf die entsprechende auflagekraft einstellen?

Ich wette, Du hast das kleine 11-g-Zusatzgewicht noch hinten in den Arm geschraubt - dann kommt man mit Concordes nur auf 2g Auflagekraft, bevor es vorn anstoesst. Grad so ausreichend fuer'n Concorde. Ohne werden's aber auch nur ~3g, auch nicht verkehrt fuer'n sphaerisches Concorde-System

Fass mal an das Ende vom Tonarm hinter'm Drehgewicht und versuch', das Gewicht (ca. 1cm lang plus Gewinde)abzuschrauben. Wenn's geht' war's dran .

Eine Tonarmwaage kann man sich im Uebrigen schenken - nachgewogen und eingestellt stimmen genau (+/- 0.05g) ueberein. 'Ne billige Digitalfeinwaage kostet aber auch nur ein paar Euro ... also kein Verlust.

Carsten

Hab noch mal ne Frage: Wieviel kosten die Ersatznadeln für das 2m Blue? Gibts bei phonophono nicht!

@bobzombie: IMHO ist das mit dem Ausbalancieren genau genug.Eine Ortofon-Waage kriegste für 10,- Euro zum überprüfen.Übrigens: beim einstellen lieber den Netzstecker ziehen,mir lief mal der Teller an und ich hatte Glück,das es die Nadel nicht erwischt hat Ich würde das VM red auf alle fälle empfehlen!Sonst kaufst du zweimal.Die SH 4 habe ich in Benutzung(siehe Fotos weiter vorne),ist recht gut und nicht zu teuer.
http://www.hifi-forum.de/bild/1210ort2_5240.html

Ersatznadelträger für MMs kosten sehr oft 60-70 Prozent des Gesamtsystems.Fürs 2M-Blue ist also mit ca. 100,- Euro zu rechnen.

@ jazzy

Alternativ (nun ma realistisch) könnte ich auch den 520 mk II nehmen? Wenn och in threads blätter, die 1-2 jahr alt sind, hab ich das gefühl, dass die ortfons zwischenzeitlich um ein viertel bis ein drittel teurer geworden sind? What happens?

Ersatznadeln sind so´ne Sache: Eigentlich "leben" solche Nadeln Jahre und sollten sie dann verschlissen sein, will man sich sowieso verbessern oder es gibt keine Ersatznadeln mehr. Bei Goldringen ist es ja so, dass der Korpus bei den MM identisch ist und man entsprechend mit teurerer Ersatznadel aufrüsten könnte ohne den vollen Preis eines TA zu bezahlen. Aber auch da gilt: Wenn verbessern dann richtig und dann ginge man eh auf MC...
Nur meine bescheidene Meinung;)
Gruß
Markus

Zur Zeit sind die Preise außer Rand und Band: Weihnachtsfieber?Vielleicht sind sie Mitte Januar bezahlbarer.

Sind Tonabnehmer tatsächlich davon betroffen!?

Kosten die dann nach Weihnachten echt weniger?
Wär ja nicht schlecht, so lange kann ich noch warten^^

Naja, wenn Du noch warten kannst, kann der TA nur billiger werden, und wenn sich der Preis bis dahin nicht ändert, isses ja auch nicht soooo schlimm... oder?

Moin,

habe auch einen 1210 MKII
Erstbesitz und im Original Technics Case.
Hier mal ein Foto:



Verbaut ist ein Concord mit Pro Nadel. Gerät wurde nicht im DJ Betrieb eingesetzt, auch wenn es durch den Koffer so aussieht. Fand ich damals einfach nur schick. Original haube vorhanden, aber durch 3 Umzüge nicht mehr sooo nett anzuschauen.

Ooooops1

Gut, dann warte ich einfach noch was. Eilt wirklich nicht

Zeitpunkt war einfach günstig wegen Weihnachten. Aber das Geld kann ich ja auch einfach sparen.

Mein Rondo Red schwankte auch stets zwischen 298,- und 398,-Euro,habe dann bei 298,- zugeschlagen.

Ich dachte ich schau hier mal rein und frag nach,
ob vielleicht jemand hier seinen 1210er/1200er loswerden will.
Bin nämlich gerade auf der Suche nach 2 Stück zu einem fairen preis..
Würd mich über PMs freuen...
LG

Moin in die Runde,

ich bin auch endlich stolzer Besitzer eines SL-1210 MKII und betreibe das gute Stück momentan mit einer Concorde Q-Bert. Hört sich schon sehr gut an, aber nach dem ich hier im Forum so viel über die HIFI TA´s gelesen habe, möchte ich gerne wechseln. Bin mir aber momentan nicht sicher, welcher TA!?
Zur Auswahl stehen Ortofon 2m Blue oder das Goldring G 1006.

Zu welchen TA würdet ihr mir raten?? Ich höre hauptsächlich Punk-Rock & Classic Rock wie Eric Burdon, Thin Lizzy, Beatles, Chuck Berry...

Betrieben wird der TT an einem NAD C 720 BEE mit NAD PP2.

Welches Headshell würdet ihr denn empfehlen, eher ein leichtes oder ein ewas schwereres ??? Habe hier auch mal zwei zur Auswahl, das Ortofon SH 4 (Gewicht 8g) oder das Ortofon LH 2000 (Gewicht 16,2g).

Habe für beide mal die Berechnung der Tonarm / Tonabnehmer
Resonanzfrequenz gemacht, komme dort aber nie auf werte zwischen 8 und 12 Hz. Die werte liegen immer deutlich niedriger.

Sind die beiden TA´s also doch nicht so die richtige Wahl ??? oder hab ich hier etwas falsch gemacht ???

Wie sind eure Erfahrungen zu den beiden TA´s oder habt ihr noch ander Vorschläge? Preisspanne bis 200 Euronen mit Headshell.

Vorab Danke für die Infos!

Hallo und willkommen hier beim Stammtisch!
Ich würde dir die originale Technics-Headshell empfehlen oder eine der Nachbauten. Ansonsten vielleicht eine Headshell, die ungefähr dem Gewicht der originalen gleichkommt und der ist ca. 9 gr..
Zum Thema TA: beide genannten sind o.k. das Goldring höchstens eine Justierzicke. Aber beide werden dir bestimmt gefallen. Zum Thema Resonanz sagt Cartridgedb, das das Ortofon eine Resonanz von 8 Hertz hat, über das Goldring steht leider nichts. Trotzallem ist der Wert des Blue vollkommen im Rahmen!
Vielleicht findest du ja einen Händler, bei dem du die TA mal testen kannst!
Gruß
Markus

@Marshall: du kannst die Technicsshell oder auch die SH 4 verwenden,die andere ist zu schwer.Für Punk+Rock müsste eigentlich das Ortofon VM Red für ca. 100,- ausreichend gut klingen.

Erst mal guten tag .
Bin neu hier und hab auch nenn 1210er und auf der Suche nach nenn guten Hi-Fi Tonabnehmer der sich mit meinen Yamaha ax 892 und jbl 4312b gut verträgt… max 100 euro!!
Dachte an den vm red habe aber angst das das zu schrill wird da die jbl mit dem yamaha sehr ehrlich alles wiedergeben (also auch Verzerrungen) ist das shure 97 vielleicht besser geeignet??? Höre Rock/Pop und ab und an Dance/house.

Moin!
Die VMs genauso wie die nachfolgeserie 2M ist relativ neutral abgesteimmt, also nicht zu hell und nicht zu dunkel. Das VMR kann ich uneingeschränkt in der Preisklasse empfehlen!
gruß
Markus

Hi,

wird der Dreher denn nun noch produziert oder nicht ?

Danke

Mimi001 schrieb:

Hi, wird der Dreher denn nun noch produziert oder nicht ? Danke

Nein, er wird nicht mehr produziert. Alle noch bestehenden Verkäufe sind aus Lagerbeständen.
Gruß
Markus

auch legenden finden mal ihr produktionsende ... (vw käfer, ente, ...)

Hallo.

Hat hier jemand schonmal die org. Zarge/Gehäuse des Techniks in einer Edlen Holzoptik nachgebaut oder das org. Gehäuse funiert oder ähnliches?

LG Vettelfan

Von Creek gibt es einen neuen Phono Pre-amp.



Wyndsor

Vettelfan schrieb:

Hallo. Hat hier jemand schonmal die org. Zarge/Gehäuse des Techniks in einer Edlen Holzoptik nachgebaut oder das org. Gehäuse funiert oder ähnliches? LG Vettelfan

Hallo Vettelfan,

ich nicht, aber das würde mich auch sehr interessieren.
Ich meine auch mal etwas darüber gesehen/gelesen zu haben,
finde aber jetzt leider nichts mehr.

Hallo Leute,

habe seit 2 Tagen nen gebrauchten SL-1210MK2 und hab da ein Problem!
Eine Feder (zumindest fühlt es sich so an) drückt den ganzen Tonarm immer nach aussen (Plattenanfang) und ich weiß nicht was der Grund dafür ist!? Hab ich was übersehen, kann man da was justieren? Ich meine ausser die Antiscating-Sache!?
Ich kann den Tonarm gar nicht auf diese "Auflage" legen und sanft runterlassen denn die Feder drückt den Tonarm immer raus. Und das unabhängig ob ich AS=0 oder AS=3 einstelle.

Könnt Ihr mir helfen?

Kann das AS durch Krafteinwirkung beschädigt werden? Der Verkäufer behauptet nämlich, dass der Plattenspieler TOP in Ordnung war als er zu Hermes geliefert wurde. Der Tonarmclip ist beim Transport allerdings auch abgegangen...

Gruß

Wenn bei mir das Auflagegewicht zu gering eingestellt ist, macht meiner das auch. Guck mal nach der richtigen Auflagekraft vom TA.

Der Tonarm ist 100% ausballanciert und wenn ich am AC drehe passiert schlicht, NICHTS!

Der Tonarm ist kardanisch gelagert, da gibt es keine Feder die ihn in welche Richtung auch immer zieht.
Wenn dein Dreher nicht massiv schief steht dann scheint was mit dem Antiskating nicht in Ordnung zu sein. Dieser Mechanismus ist bei dem Technics magnetisch. Also könnte es sein, dass das Antiskating immer auf volle Pulle steht und somit den Arm nach aussen zieht. So sagt es zumindest mein gefährliches Halbwissen ;)!
Viele Grüße
Markus

Hallo,

es könnte auch sein, dass die Lager vom Tonarm etwas abbekommen haben.
Sieh Dir mal dieses Video an (englisch):

http://www.youtube.com/watch?v=dddnksXI_LE&feature=related

Gerade bei manchen DJs scheint es Mode zu sein, die Lager festzuziehen, um besser scratchen oder was weiß ich damit anstellen zu können.
Letztenendes ruiniert man so die Lager aber nur. Dann hilft nur noch ein neuer Tonarm....

edit: Ich würde da aber nicht so dran rumschrauben wie der Typ in dem Video......
Hier noch ein kleiner Test:
http://www.youtube.com/watch?v=Lq2Rk7_i6hQ

Viele Grüße
Michael

Ja, das Video kenne ich.
Wenn ich den Tonarm ausballanciere -oder auch nicht, spielt ja keine Rolle- und am Antiscating drehe passiert bei mir eben nichts. Der Arm fährt eben nicht selbstständig "rein" und "raus". Der macht einfach gar nichts ausser nach aussen drücken. So schief wie der Arm nach aussen drückt kann der Plattenspieler gar nicht montiert sein, ist er natürlich auch nicht.
Das ist mein Problem...

Hallo!

@BB1-R

Eventuell hast du verdrallte Tonarmkabel oder jemand hat den Tonarm neu verdrahtet und dabei in zu steifes Kabel verwendet. Oder die Feder hat sich ausgehängt, das kann schon einmal passieren.

So oder so bleibt dir nichts anderes übrig als den Tonarm auszubauen und die "Dose" zu öffnen um nachzuschauen was da los ist. Rumsitzen an Antiskatingregler drehen und mutmaßen was da jetzt sei könnte bringt dich nicht weiter.

MFG Günther

Da hast du natürlich Recht aber ich wollte mich über mögliche Schadensbilder bzw Ursachen der Fehlfunktion informieren. Da ich nicht wußte wie dieser AS-Mechanismus überhaupt funktioniert frag ich lieber Euch hier zuerst als dass ich jetzt "blind" anfange zu schrauben.

Und noch eine Sache kommt zum tragen. Habe das Gerät ja gebraucht gekauft, der Verkäufer beteuert die 100% Funktion des Gertätes vor dem Versand und nun muss geklärt werden was Hermes zu dem Schaden sagt. Immerhin sind, aus jetziger Sicht, der Tonarmclip und der Tonarm an sich defekt...

Hallo!

@BB1-R

Bei Hermes wirst du dir wahrscheinlich die Zähne ausbeißen, das ist nicht umsonst der billigste Versand, ich habe mit Hermas derart schlechte Erfahrungen gemacht das ich nichts mehr versende oder akzeptiere das über diese Firma mir zugestellt werden soll.
Schadenersatz zahlt Hermes grundsätzlich nur wenn du mit einem Anwalt kommst und dann nie die volle Summe. Einem Freund von mir haben sie für einen Totalschaden eines gebrauchten 1700 Euro-Vorverstärkers 63 Euro gezahlt.

MFG Günther

Die Post/DHL und DPD sind auch keinen Deut besser, alles abzocke, wenn du mich fragst.

Wie bekomme ich denn raus, was kaputt ist ohne 10 Mal das Ganze auseinander und wieder zusammen zu bauen?
Sprich Antiskating, Tonarmverkabelung verdrillt, Lager kaputt oder gar die ganze Einheit?

Wenn ich da bspw. nen Rega Tonaram montieren will, was wird da alles gewechselt?

Danke vorab schonmal.

LG

Hallo!

Wenn ich da bspw. nen Rega Tonaram montieren will, was wird da alles gewechselt?

Tonarm-Grundplatte und Tonarm nebst Phonokabel, die notwendige neue Grundplatte gibt es z.B. via Ebay-England.

Günstigster Tonarm der zugleich eine merkliche Verbesserung gegenüber dem Original darstell wäre m.E. ein RB-300/RB-301

MFG Günther

Sorry das habe ich jetzt nicht ganz gerafft, ich bin was Plattenspieler angeht leider absoluter Laie.

Moin, beim Tausch musst Du den kompletten Tonarm incl der Tonarmdose mit der Höhenverstellung und Antiskating-Einrichtung ausbauen. Da an der Tonarmdose das Anschlusskabel hängt, wird dies ebenfalls mit entfernt.

Dann hat Dein TECHNICS dort, wo der Tonarm saß, ein großes Loch.

Nun benötigts Du einen neuen Tonarm (zB den REGA RB 300) mitsamt Kabel (das ist normalerweise daran fest verbaut).

Um den nun in dem Loch einzubauen, benötigts Du noch eine Grundplatte, die es fertig gefräßt in der Bucht gibt. Diese Platte kannst Du im TECHNICS befestigen und den REGA dann daran. Dabei ist dann automatisch die gesamte Tonarmgeometrie berücksichtigt, damit das mit dem Abspielen klappt.

Also nur drei Schritte und zwei neue Teile, die Du brauchst.

Dankeschön.

Die Platte kann man vermutlich nicht bestellen im Fachhandel?
Du meinst wahrscheinlich diese Platte oder?
Kann man die für alle Rega Tonarmmodelle nehmen?

Hallo!

Die passt für alle Rega-Tonarm ab dem RB-250 bis hin zum RB-1000 solange sie in der alten Ausfertigung sind also ohne die zusätzlichen Veschraubungen der neueren RB-251/301 Modelle. Grundsätzlich passt sie auch für alle älteren Rega-Tonarme bis hin zum RB-1000 in der alten Ausührung ohne zusätzliche Verschraubung.

Wenn du nur den verbauten Tonarm ersetzen willst ohne einen Gedanken an eine Verbesserung zu verschwenden nimmst du einfach einen RB-250 (idealerweise gebraucht) und gut ist es.

Ab dem RB-300 sind die Rega-Tonarme allerdings eine etwas andere Hausnummer, hier wird die Auflagekraft nicht mehr mit dem Kontrgewicht sondern separat mit einer Feder eingestellt, das hat vor allem bei verwellten Schllplatten eindeutige Vorteile.

MFG Günther

Ne also wenn ich schon austauschen muss, dann will ich auch klanglich nen Schritt weiterkommen. Daher hatte ich den 300er angepeilt.

Thx @ all!

Hörbert schrieb:

Hallo! @BB1-R Bei Hermes wirst du dir wahrscheinlich die Zähne ausbeißen, das ist nicht umsonst der billigste Versand, ich habe mit Hermas derart schlechte Erfahrungen gemacht das ich nichts mehr versende oder akzeptiere das über diese Firma mir zugestellt werden soll. Schadenersatz zahlt Hermes grundsätzlich nur wenn du mit einem Anwalt kommst und dann nie die volle Summe. Einem Freund von mir haben sie für einen Totalschaden eines gebrauchten 1700 Euro-Vorverstärkers 63 Euro gezahlt. MFG Günther

Na das sind ja mal gute Aussichten. Wie man es schafft einen Plattenspieler so zugrunde zu richten obwohl er sogar in nem Plattenspieler-Alucase eingepackt ist bleibt mir ein Rätsel!!!

Also gut, dann brauche ich also einen neuen Tonarmclip und evtl eine neue Tonarmmechanik.
Wo kauft Ihr denn solche Teile ein?
Von Ebay hab ich übrigens so langsam die Nase voll. Hab in lettzter zeit keine sonderlich guten Erfahrungen machen dürfen.

Was mich noch an meinem SL-1200 stört ist, das archaisch anmutende Stromkabel und das genauso alt wirkende Phonokabel. Wo bekomme ich ordentliches Zeug her? Ich Depp hab mir ein Oelbach-Phonokabel gekauft und zu spät realisiert, dass ja so einer schon am Plattenspieler dranhängt. Im Vergleich zum Oelbachkabel ist das Originalkabel aber ein absoluter Witz. Hat nicht mal vergoldete Anschlüsse.

Gute Ratschläge wären jetzt prima.

Danke Euch!

Wenn du löten kannst, sollte der Kabelwechsel nicht das Problem sein.

LG Christian

Weiß jemand ob die VPI und/oder Roksan Tonarme auf den Technics passen?

@BB1-R,
...mal von Hermes abgesehen. Hat der Verkäufer alles gut gesichert? Gegengewicht, Headshell abgenommen? War vorher wirklich alles i.O.? Der Gebrauchtkauf via I-Net birgt nun mal Gefahren. Dessen sollte man sich einfach immer bewußt sein.
übrigens, ...ein dicker, vergoldeter cinch-Stecker muß nicht zwangsläufig gut sein.

drömel schrieb:

@BB1-R, ...mal von Hermes abgesehen. Hat der Verkäufer alles gut gesichert? Gegengewicht, Headshell abgenommen? War vorher wirklich alles i.O.? Der Gebrauchtkauf via I-Net birgt nun mal Gefahren. Dessen sollte man sich einfach immer bewußt sein. übrigens, ...ein dicker, vergoldeter cinch-Stecker muß nicht zwangsläufig gut sein. ;)

Das ist natürlich ein weiterer Punkt. Beides, sowohl Headshell (ohne Nadel) als auch Gegengewicht waren noch montiert. Der Tonarm war wohl nur durch den Clip gesichert, der aber zerborsten ist. Danach ist das Teil sicher hin und her geschwabbelt.
Das alles von nem DJ, der eigentlich wissen sollte wie empfindlich solche Gerätschaften sind.

Das mit dem Cinch-Stecker stimmt natürlich, muss dir Recht geben. Es wird einem suggeriert, dass dick und vergoldet immer auch automatisch "GUT" bedeutet.
Den Unterschied hören würde ich vermutlich ohnehin nicht, da bin ich ehrlich zu mir selbst.
Beide Kabel sind aber schon ziemlich hart und unelastisch geworden, ein weiterer Grund um sie zu tauschen.

Woher kauft Ihr denn solche Sachen? Ebay oder sonstige Quellen?

Danke Euch!

Nun möchte ich auch mal meinen Senf zum Thema „Tonarmwechsel“ beim 12xx-er loswerden.

Vor 2-3 Wochen hatte ich hier im Forum dieses Thema eingestellt. Vorweg: Ich selbst bin „nur“ HiFi- und Vinyl-Liebhaber aber kein Radio- und Fernsehtechnikermeister mit entsprechender Berufserfahrung.

Das Resümee meiner Recherche zum Tonarmwechsel war für mich leider sehr ernüchternd:

Entweder, man bewegt sich hierbei schnell auf self-made-Niveau, mit dem Resultat, dass man all zu leicht den guten 12-er vermurksbastelt ihn aber klanglich / optisch keineswegs aufwertet. - Oder, man muss ziemlich tief in die Brieftasche greifen; z.B. Tonarm von Dynavector etc. Auch denke ich, sollte man so einen „Eingriff“ einer professionellen Fachwerkstatt überlassen. Der gekonnte Neu-Einbau eines hochwertigen PASSENDEN Tonarms mit Feinjustage, mit allem Drum und Dran ist keine Pi-mal-Daumen-Angelegenheit. Hier steht allerdings für mich der Aufwand, Preis und Resultat in keinem Verhältnis.

Ferner habe ich erfahren, dass nach einigen User-Meinungen der eingebaute Technics-Standardarm viel besser ist als man glauben mag. -
Daher bin ich persönlich vom Gedanken an einen Umbau völlig wieder abgekommen. Möchte aber ambitionierte "Könner" hier im Forum davon nicht abhalten.

L.G.

Vettelfan schrieb:

Weiß jemand ob die VPI und/oder Roksan Tonarme auf den Technics passen?

Die nötige Grundplatte vorausgesetzt passt jeder 9" Tonarm auf den 1210er. Hier mal eine Seite mit´n paar Beispielen:
http://www.sl-1200-mk2.com/
Allerdings sehe ich es inzwischen wie Pink Noise: Ich habe dem Tonarm eine durchgehende Verkabelung zukommen lassen und glaube nicht, dass ich einen neuen Tonarm brauche.
Bei dir siehts allerdings anders aus, da deiner offensichtlich defekt ist...
Gruß
Markus