Thorens TD 124 Baustelle

Hallo,

ist halt ein guter Anlass für eine komplette Restaurierung weil alles Andere währe hier nur 'rum Gemurkse' was dem Dreher nicht angemessen währe. Den Teller wirst du neu besorgen müssen. Zu den Dingern ist ja auch seit Jahrzehnten alles bekannt was da so mit sein kann. Also Bestandsaufnahme machen und auch alle Lager und Wellen so wie Rollen Prüfen.

P@Freak

Ab zu Schopper in die Schweiz mit dem Ding und einmal rundum sorglos Paket für die Sanierung beauftragen.

Wenn Du keine Ahnung von der Materie hast, was wohl der Fall ist, wirst Du wohl in den sauren Apfel beißen müssen. Das Ding war ja nicht umsonst so günstig. Wenn Du selbst anfängst zu basteln, wirst Du zu 90% scheitern, dafür ist das Ding zu speziell.

BG
BC

Ja, lass mal einen Kostenvoranschlag machen.
Würde mich interssieren was das kostet.

Das mit dem Überteller ist ärgerlich - ich verlinke mal das hier.

Da hat ein User den Teller bei Tonmechanik Berlin (Norma Hylee) zu überschaubaren Kosten richten lassen.

.JC. (Beitrag #4) schrieb:

Ja, lass mal einen Kostenvoranschlag machen. Würde mich interssieren was das kostet.

Zwei- bis dreitausend bestimmt... einfach mal bei schopper.ch nachschauen.
Lohnt sich aber, ein TD 124 ist mbMn etwas sehr Besonderes.

contadinus (Beitrag #1) schrieb:

SME 3009/2. . Der Arm wird sowieso ein eigenes Thema - da wackelt einiges...

Das gehört so.
Bitte Bedienungsanleitung besorgen, lesen und befolgen, auch hier ist Einiges speziell.

Bei dem Fleck würde ich einfach mal einen Lackreiniger aus dem Autozubehör versuchen, das bewirkt manchmal Wunder oder ist der Lack ganz ab?
Grüße Marcus

Thema Aluteller: Manche betreiben ihn ja auch nur mit dem Gußteller und einer Auflage, zuminest bis sich ein neuer findet.

Übrigens: aufpassen bei Nutzung eines MC-Systems... der Serienteller des 124 ist magnetisch.

Vielen Dank für die vielen Meinungen!

@ Holger:
Bin ganz Deiner Meinung - ein TD124 ist etwas ganz besonderes.
Werd mich deswegen auch intensiv damit beschäftigen. Und bin jetzt mal froh, mir so ein Ding aus der Nähe ansehen zu können.

Aber Schopper.... das geht für mich ein wenig in die falsche Richtung. Ich versteh ja, daß die Maschinerie, die sie sich zugelegt haben, um die Ersatzteile zu fertigen, teuer war, aber die aufgerufenen Preise sind schon recht abgehoben. Eine volle Revision und Lackieren 1600€, und ein neuer Aluteller 800€. D.h. zusammen 2400€. Zarge kommt noch dazu. Und von Tonarm war noch keine Rede.

Ich glaub da werd ich mir die Sache vorher selbst nochmal gründlich ansehen. Aluteller wird erst mal auf später verschoben, zur Not gehts ja tatsächlich auch ohne. Werd mir wohl als erstes den Motor vornehmen und schauen, ob ich den nicht wieder zum Leben erwecke. Aktuell läßt sich die Achse nur so richtig zäh und schwergängig drehen - da muß mindestens eins der Lager so richtig verklebt sein!
Black_Cat_85 hat mich zwar etwas verunsichert, aber eigentlich kommt mir die Mechanik nicht dramatisch kompliziert oder speziell vor. Da schauts in einem Dual 1229 schon deutlich komplexer aus. Im Gegenteil kommt mir beim 124er alles eher unkompliziert und sehr wertig vor. Da paßt jedes Einzelteil ganz genau, faszinierende Sache!

Danke auch an Klaus_N wegen dem Link. Schaut zwar ein wenig so aus, als würde die Firma nicht mehr existieren, aber probieren werd ichs auf jeden Fall. Vielleicht haben sie ja bloß eine neue www-Seite.

@fluxus: Leider ist der Lack an der Stelle wirklich beschädigt. Ist mir bei anderen Plattenspielern auch schon passiert. Der Kleber dieser Zusatzarme ist scheinbar mitunter so aggresiv, daß er mit der Zeit den Lack löst. Wirklich ein Elend!
Ich könnte ja einen runden Aufkleber draufkleben, wär einfacher als neu lackieren...

@ raindancer:
Nene, ich befürchte mit dem Arm hats was. Schaut blitzblank aus, macht aber den Eindruck als würde das Vertikallager überhaupt fehlen?! Das Armrohr hat auch 2 kleine Dellen. Aber mal sehen - das wird die nächste Baustelle.

@Holger:

Danke für den Hinweis. Hab ich jetzt auch schon einiges darüber gelesen.
Allerdings hätte ich mir die magnetische Anziehung deutlich intensiver vorgestellt. Mit freier Hand und einem Schraubenschlüssel merke ich eigentlich gar nichts davon. Ein MC-System ist aber wohl auch ein wenig empfindlicher als ich mit einem Schraubenschlüssel.

Da ich aber (zur Zeit) ohnehin kein einziges MC-System hab, werd ich damit wohl auch keinen Ärger haben. Wenn der Arm dann irgendwann mal funktionstüchtig ist, möchte ich den Plattenspieler gern mit einem Shure V15 III einweihen, hab ich mir gedacht.

Sehr gute Wahl... meinen ersten 124er bekam ich mit einem V15 Type II (in einem 3012er-SME).

Meine jetzigen zwei laufen mit SPUs.

Es gibt z.B. in Polen Leute die "richten" zerdellte und sogar gebrochene Alu Felgen mit dem Schweißbrenner. Und das sind "sicherheitsrelvante" Teile am Auto. Für die ist das Richten und ausbeulen des Tellers ein Klacks....

Das Problem beim Flammrichten von Alu ist, das es keine "Anlass Farben" zeigt und somit man nicht sieht wie heiß es gerade ist. Bei Alu kommt nach : ganz heiß,- direkt : ganz weg

Danke auch an Klaus_N wegen dem Link. Schaut zwar ein wenig so aus, als würde die Firma nicht mehr existieren, aber probieren werd ichs auf jeden Fall. Vielleicht haben sie ja bloß eine nneue www-Seite

Ich habe die URL gefunden Link

Moin

contadinus (Beitrag #1) schrieb:

Nur die eine Stelle zu lackieren wird wohl keine schlaue Idee sein - kommt eher Murks dabei raus? D.h. ich werd wohl das ganze Ding zerlegen müssen und das Gußeisenchassis lackieren (lassen) müssen? Bzw. original wurde das wohl pulverbeschichtet. Macht das einen Unterschied?

So einen TD 124 hatte ich noch nicht in den Händen. Ist die Chassis tatsächlich aus Gusseisen ? Kann ich mir nicht vorstellen.
Ob es eine Pulverbeschichtung ist, könnte man ja mit einem Lösemitteltest an unsichtbarer Stelle, feststellen. Auch hier denke ich nicht an eine Pulverbeschichtung. Auf der Draufsicht, sieht man, das der Lack kleine Haarrisse hat, ( evtl. vom übergelaufenem Öl ) wäre bei Pulverlack wohl eher unwahrscheinlich.

Aber warum nicht nur die obere linke Ecke beilackieren ? Mit ein wenig Geschick, wird kein Ansatz zu sehen sein, wenn ich die Ecke komplett lackiere bis unter dem Aluring.

Bei näherer Betrachtung, ist es wohl tatsächlich Gusseisen. Klärt mich mal auf bitte.

Ist nichtmagnetisch - Aludruckguss

THX

Leute überlegt mal, wann der gebaut ist. Da konnte man Pulverbeschichtung noch nicht mal schreiben!

Die Preise sind angemessen, man bekommt ein Gerät was besser als damals neu ist.
Bitte nie vergessen was eine Handwerkerstunde kostet.

BG
BC

Das mit der Pulverbeschichtung war nicht meine Idee. Bin ja Anfang der Woche bei 2 Spenglern gewesen. Bei einem war auch ein Lackierer dabei und der hat gemeint, das Ding wär pulverbeschichtet. Ich hab da ehrlichgesagt nicht so die Ahnung davon. Jedenfalls meinte er, er könnte das Chassis um 120€ so hinkriegen, daß es wie neu aussieht. Pulvern wär deutlich teurer.

@ Klaus_N: vielen Dank für den Link - da frag ich sicher!

Und auch Danke an highfreak - hat mich auf die Idee gebracht, daß es ja auch bei uns einige Metallverarbeiter gibt, die unter anderem auch Alu bearbeiten. Werd dort mal nachfragen, vielleicht hat ja einer eine Idee. Und sonst halt ich mal die Augen nach einem Gebrauchtteller offen - wird aber schwierig...

Tach,

contadinus (Beitrag #20) schrieb:

Jedenfalls meinte er, er könnte das Chassis um 120€ so hinkriegen, daß es wie neu aussieht. Pulvern wär deutlich teurer.

Ehrlich? Wenn ich so ein Teil für günstig erwerben könnte - pulvern wäre meine erste Wahl! Diese gebackene Lackierung ist fast unzerstörbar und sehr, sehr langlebig.
Habe ich mit einem Computergehäuse ( ) vor ca. 20 Jahren machen lassen. Da mußt du schon schweres "Geschütz" (Messer o.ä.) auffahren, um an dieser Lackierung Spuren zu hinterlassen.

Nur mal so am Rande.

Da bin ich ja auch mal gespannt, ob du den Teller wieder hinbekommst, das schaut wirklich übel aus. Eine Auswuchtung desselben ist mit Sicherheit keine einfache Geschichte.

Im Übrigen, wenn du solch' einen Dreher schon günstig bekommst, wäre mir kein Weg zu weit, diesen persönlich abzuholen. Habe ich selber freilich auch schon mehrfach getan.
Das Risiko, daß der Verkäufer zu nachlässig in Sachen ordnungsgemäßer, entsprechender Verpackung ist - um nicht zu sagen, zu blöd - wäre oder ist mir zu hoch.
Aber, man lernt ja bekanntermaßen nie aus....
Ich wünsch' dir viel Glück bei der Instandsetzung!

Gruß,

Ulf

contadinus (Beitrag #12) schrieb:

@Holger: Danke für den Hinweis. Hab ich jetzt auch schon einiges darüber gelesen. Allerdings hätte ich mir die magnetische Anziehung deutlich intensiver vorgestellt. Mit freier Hand und einem Schraubenschlüssel merke ich eigentlich gar nichts davon. Ein MC-System ist aber wohl auch ein wenig empfindlicher als ich mit einem Schraubenschlüssel. Da ich aber (zur Zeit) ohnehin kein einziges MC-System hab, werd ich damit wohl auch keinen Ärger haben. Wenn der Arm dann irgendwann mal funktionstüchtig ist, möchte ich den Plattenspieler gern mit einem Shure V15 III einweihen, hab ich mir gedacht.

Hallo
Der Test mit dem Schraubenschlüssel ist der falsche Weg, weil der Gussteller selbst kein Magnetismus wie ein Magnet hat. Da aber die Abtastsysteme, egal ob MM, oder MC selbst Magnete enthalten, werden diese in Richtung Gussteller gezogen und erhöhen dadurch die Auflagekraft. Nochmals, nicht der Gussteller zieht diese Magnete im Abtastsystem an, sondern diese Magnete ziehen sich selbst zum Plattenteller an.

@ einstein-2:
Ja, das macht natürlich Sinn. Hab mich davon verwirren lassen, daß überall vom magnetischen Teller die Rede ist.

Und Gurkenhals, Du hast natürlich recht - Abholung wäre deutlich schlauer gewesen. Jetzt im Nachhinein könnte ich mich in den Hintern beißen... Da ich aber bis zum Schluß nicht glauben konnte, daß ich das Gerät tatsächlich um den ausgerufenen (niedrigen) Preis bekommen würde, wollte ich mir die 500km sparen. Der Thorens wurde als "Ersatzteile" mit einem entsprechend guten Preis verkauft. Die Fotos zeigten allerdings, daß fast alles bei den Ersatzteilen dabei war. Die Freude war dann natürlich groß, als das Paket tatsächlich vor der Tür stand!

Und wegen der Beschichtung - die Spuren des früheren Mitlaufbesens deuten dann wohl doch wieder auf eine Lackierung hin?! Der Kleber hätte die Pulverbeschichtung wohl nicht dermaßen angegriffen?!

Hallo Themenstarter
Wie dick ist denn dieser verbeulte Aluteller? Wegen änderung vom VTA. Oder lässt sich der VTA bei diesem Thorens verstellen?

Naja, VTA ist da eher nicht so das Problem würde ich sagen.
Und so allgemein kann man das bei dem Plattenspieler ohnehin nicht sagen. Es können unterschiedlichste Tonarme auf dem Tonarmbrettchen sitzen - einer der Vorteile des TD 124. D.h. es kommt drauf an, ob der entsprechende Tonarm das kann. In meinem Fall ist es ein SME 3009 II, bei dem das kein Problem sein sollte. Hab mich mit dem Arm allerdings noch nicht beschäftigt.

Hab den Aluteller gerade nicht zur Hand, aber ich würde die Materialstärke auf ca 1,5mm schätzen. Ich hab schon öfter davon gelesen, daß Puristen ihn einfach weglassen. Damit muß man aber auch an der Tellermatte etwas ändern, sonst wird das System vom schweren Eisenteller beeinflußt. Weiters fällt dann natürlich auch die Kupplung weg, mit der man den Aluteller blitzartig vom schweren Teller entkoppeln kann. D.h. der schwere Teller wird öfter angehalten und neu beschleunigt, was für die Mechanik belastend ist.

Ich würde mit dem Motor anfangen; ausbauen, markieren, wie er montiert war, zerlegen, prüfen, ob die Wicklung ok ist, Lagerschalen ausbauen, Lager reinigen... . . Wichtig: Vor jedem Arbeisschritt Fotos machen, wie das jeweilige Teil montiert war.
Alles machbar - ich habe meinen damals komplett selbst restauriert. Anleitungen finden sich im Netz.

Für den Überteller muss eine Lösung gefunden werden - Betrieb ohne wäre für mich keine Lösung, da das Laufwerk nicht dafür konstruiert wurde, jedesmal beim Plattenwechsel aus- und eingeschaltet zu werden.

Hallo
Hat der bei Plattenende eine Tonarmrückführung und schaltet danach immer aus? Dann würde ich das bei einem so schweren Plattenteller verstehen.

Nein - es gibt keine Automatikfunktionen für den Tonarm, das Laufwerk wird rein manuell ein- und ausgeschaltet.

Klaus_N (Beitrag #28) schrieb:

Nein - es gibt keine Automatikfunktionen für den Tonarm, das Laufwerk wird rein manuell ein- und ausgeschaltet.

Hallo
Ja, aber wo liegt denn dann das Problem? Das ist wie bei jeden anderen Masselaufwerk. Man schaltet den Motor ein und lässt den Dreher meinetwegen fünf Platten ohne abzuschalten durchlaufen. Plattenwechsel bei laufendem Plattenteller. Am Ende der Sitzung wird der Motor ausgeschaltet. Da gibt es Plattenspieler deren Plattenteller 10kg und mehr wiegen, da wird auch nicht nach jeder Plattenseite abgeschaltet, Platte gedreht und wieder eingeschaltet. Ich komme da jetzt echt nicht mehr mit. Sorry!

Da gibt es Plattenspieler deren Plattenteller 10kg und mehr wiegen, da wird auch nicht nach jeder Plattenseite abgeschaltet, Platte gedreht und wieder eingeschaltet

Man kann das so machen.

Das Gerät ist so konstruiert: Beim Plattenwechsel wird der Überteller durch eine Kupplungsvorrichtug angehoben und steht,während der Unterteller weiterdreht.
Auf dem Unterteller sind mehrere Gommiplättchen angebracht, auf die der Überteller abgesenkt wird.

Bei einer Instandsetzung würde ich Wert darauf legen, diese Funktion wiederherzustellen.

Hallo
Angenommen, der Themenstarter findet keinen solchen windigen originalen Aluteller, um die Originalität beizubehalten, ich würde diesen Dreher so wie er ist abkaufen. Damit bin ich hier raus, ich glaub's nicht. 😰😰😰😰 Für jede Lösung gibt es ein Problem
Nachtrag: Vielleicht, könnte man mal " Black Cat 85" fragen, wie sich im Gegensatz zu den liederlichen MDF Plattentellern ala Pro-Ject, so ein dünner windiger Aluteller bezüglich Klangqualität verhält .

Schönen Tag Dir noch.

Also... bei beiden meiner 124er funktioniert der Hebemechanismus des Alutellers bestens... dennoch wechsle ich eigentlich immer die Platte oder drehe sie um, OHNE den Mechanismus zu nutzen... man kann auch eine laufende LP problemlos vom Teller anheben... naja, ICH kanns jedenfalls ...

Solange also der verbeulte Aluteller nicht gerichtet oder ersetzt wurde, würde ich den 124 einfach ohne diesen verwenden. Ich würde dann allerdings eine eher dicke Gummimatte mit darunter ggf. noch ein bis zwei alten LPs als Abstandhalter verwenden, damit die abzuspielende LP in der Position läuft, in der sie bei komplettem Zustand des 124ers laufen würde.

Genau so seh ich das auch!
Wird aber wohl eh noch eine Weile dauern, bis an dem Ding etwas läuft...
Danach ist es halt auch ein optisches Problem. Ich hätte den Plattenspieler schon gern so beieinander, wie er zu seiner Zeit ausgesehen hat.

Und wie Klaus_N schon vorgeschlagen hat, werd ich mal mit dem Motor beginnen. Hab mal kurz die ganze Unterseite abgeschraubt - sieht alles sehr sauber aus. Hab dann den Motorpulley ein wenig mit der Hand gedreht und danach den Strom eingeschalten. Und siehe da, das Ding bewegt sich doch! Zwar in Zeitlupe, aber außerordentlich gleichmäßig...

So ein Aluteller gibts ja bei Schopper, aber schweineteuer. über 700 CHF
Wirklich superschade um die um den Alten. Habe mal einen Freund gefragt, ob man das wieder richten kann. Also Beule rausschneiden, neues Stück einsetzten und bearbeiten. Bin mal auf die Antwort gespannt.

Hallo
Bin eigentlich raus aus dem Thema, aber ich kann's mir trotzdem nicht verkneifen. Ich würde es mal bei "Arthur Tussik" versuchen. Fragen kostet nix.

Von mir auch einen schönen Tag

Hast du von plattenspieler-reparatur.de in Rosenheim gehört? Da würde ich mal Kontakt aufnehmen, bevor die Probleme noch größer werden.

Habe also mit nem Profi gesprochen. ( Fertigt Werkzeuge für BMW und Mercedes ) hat alles am Start..... CNC, Schweissrobot, Comp. Drehbank...... sagt der Teller is hin. Kann man neu machen, wird aber so teuer wie bei Schopper. Tut mir leid ......

Ich habe noch einen Teller gefunden: Swissonor.
Der wird von Riversideaudio für 380 CHF angeboten/ Status: nicht lieferbar.

Vielleicht mal bei Swissonor direkt anfragen, falls der Preis noch erträglich ist.

Nur mal so am Rande :
Der Teller ist schon kaputt, was soll schlechter werden, wen man versucht ihn zu richten ?

Schau dir in U- tube die Videos zur Alu Felgen Reparatur an. Die biegen das wieder hin. Danach muss er natürlich wieder bearbeitet ( überdreht) und Lackiert werden.

Erst wenn das nicht geklappt haben sollte, dann ein Tauschteil auftreiben. Was aber event. schwieriger (verfügbarkeit) wird, wie die Richtmöglichkeit

Klaus_N (Beitrag #40) schrieb:

Vielleicht mal bei Swissonor direkt anfragen, falls der Preis noch erträglich ist.

Sicherheitshalber dann mal gedanklich Zoll und EUSt dazu rechnen (schon bei 380 wären dies zusätzlich etwa 80).

highfreak

Klar kann man das versuchen und da fällt mir doch der "Hagelschadenausbeuler" ein. Vieleicht kann er es.

https://www.ebay.de/...ee-b225-643832356666

Ist Volante1 nicht Schopper ?

Skaladesign (Beitrag #43) schrieb:

highfreak Klar kann man das versuchen und da fällt mir doch der "Hagelschadenausbeuler" ein. Vieleicht kann er es.

Kann er leider nicht...
War schon beim Dellendoktor und Dellendrücker und beide haben leider gesagt, daß sie es nicht hinkriegen. Offenbar können die bloß Auto.

Tja, und die Info, daß der Teller hin ist, hätte ich natürlich lieber nicht bekommen, aber habs eh schon befürchtet. Wird mich aber nicht daran hindern, daß ich noch bei allen in Frage kommenden Firmen nachfrage. Metallverarbeiter und HiFi-Buden.

Danke @Gratwanderer - das Angebot hab ich auch schon gesehen. Ist halt incl. Versand und Zoll auch nicht wirklich ein Schnäppchen.

Und Danke an Klaus_N - wenn die in der Schweiz was haben, wärs wohl die angenehmste Variante. Habe Freunde in Zürich - da ist der Zoll nicht mehr so das Problem.
Überhaupt vielen herzlichen Dank an die Comunity fürs Gedanken machen! Auf Euch kann man sich echt verlassen!

Skaladesign (Beitrag #45) schrieb:

Ist Volante1 nicht Schopper ?

Ja, ist es.

Falls noch jemandem besagter Alu-Teller fehlt, hier eine Bezugsadresse in Deutschland:

Thorens TD 124 Alu-Teller

Ähnlicher Preis wie in der Schweiz. Aktuell nicht lieferbar...

Wenn ich das hier so lese, fällt mir nur eines ein:

Geiz ist nicht geil!

Gutes Material und Arbeit kosten nun mal. Oder geht hier jemand für 10€/Std arbeiten?

Den Teller kann eventuell ein Silberschmied grob richten, dann Aluspachtel auftragen.
Das ganze muß dann übergedreht und ausgewuchtet werden.
Wenn man die passenden Handwerker findet, liegen die Rep.-Kosten bei ca. 300-550€

BG
BC

Hallo
Nachträgliches Feinauswuchten nicht vergessen, weil die Aluspachtel ein anderes spezifisches Gewicht als Alu hat. Und dies kostet wieder zusätzlich.