Teure Plattendreher

trilos (Beitrag #46) schrieb:

das ist doch ganz einfach: Ein 1.500 EUR Gerät, abzügl. MwSt., abzügl. Händlermarge, abzügl. Vertriebsmarge, abzügl. Herstellermarge... was bleibt dann für das Gerät an sich an Budget übrig?

So einfach ist es nicht. Du vergisst die Automation im Herstellungsprozess und die Stückzahlen. Wieviele Verstärker verkauft WBE Audio pro Jahr, wieviele Yamaha? Warum sollten Yamaha Verstärker nicht gut konstruiert sein? Was bitte soll das beste (elektronische) Bauteil sein? Welche Kriterien werden dafür angelegt? Reicht es nicht, dass Spezifikationen erfüllt werden? Obwohl Du Dich davon distanzierst, bist auch Du dem Hifi-Voodoo erlegen. Erkennst Du das nicht?

Moin Jungs,

oha, von scheinbar überteuerten Vinylschleuderboliden zu Verstärkerklangdiskussionen. Jetzt noch Kabelklang, besonders der von Digitalübertragern (manche Eins "klingt" bestimmt besser als jede andere....) und die Moderatoren hier bekommen einen Schreianfall.

Hab' ich schon erwähnt, dass die WLAN-Übertragung mit Fritz!-Boxen, die mit einem verstärktem Linearnetzteil betrieben werden, das an einer USV unabhängig von der Netzspannung angeschlossen, klanglich Vorteile gegenüber........ Is ja gut, hab mich gerade vergewissert, in welchem Forum ich bin.

Problematisch finde ich nicht, wenn vollkommen überzogene Produkte zu entsprechend völlig überzogenen Preisen angeboten, ver- und gekauft werden.
Ich mache nicht mit, ich habe davon keinen Schaden.

Problematisch ist der Übergangsbereich zum sinnvoll verwertbaren, vollständig zufriedenstellenden sachlich korrekt funktionierenden Produkt.

Dieser Übergangsbereich wird einerseits durch die Produkte und ihre Preise gebildet, andererseits von der Kaufkraft der Verbraucher, bzw. deren Bereitschaft zur Investition.

Diese sensible Symbiose kann man nicht diskutieren, weil sie alleine monetär sehr intime Gefühle berührt. Was leistbar ist bestimmt seitens der Verbraucher das Einkommen und die Kostensituation für die Lebensbasis. Und dieses Verhältnis ist sehr unterschiedlich gegeben/verteilt.

Die Techniker suchen ewig nach dem Besten, und schießen dabei auch gerne über das Ziel hinaus. Letztlich braucht man für das Spielchen einfach nur Geld.
Die Musikenthusiasten suchen das optimale Gerät für die Wiedergabe, und stellen dabei oft genug fest, von wie vielen Faktoren letztlich der gute häusliche Klang abhängt.
Dann kommen die Techniker, und versuchen das zu richten oder beratend zu helfen. Nur leider sind da viele dabei, deren rationales Verhältnis bei der Sache eher zweifelhaft ist. Von denen mit Gewinnerwirtschaftungsabsicht natürlich ganz zu schweigen!

Dieses schwelende Feuer wird man niemals löschen, sich nicht mal über eine rationale Vorgehensweise einigen können.
Deswegen halte ich sehr wenig davon, sich über Gerätepreise von tausend bis fünftausend Euro das Stück die Köpfe einzuschlagen, es führt zu nichts, als zu sinnlosem Zwist und Streit, wovon es in allen Foren eh schon genug gibt!

ForgottenSon (Beitrag #52) schrieb:

... Obwohl Du Dich davon distanzierst, bist auch Du dem Hifi-Voodoo erlegen. Erkennst Du das nicht?

Scho recht!

Aber sind wir nicht alle ein bisschen Bluna?

trilos (Beitrag #46) schrieb:

Achtung, jetzt verlasse ich den rein sachlichen Pfad, um es etwas überpointiert auf den Punkt zu bringen: Jedoch zu meinen, man habe mit dem 45,-- EUR Baumarkt-DVD-Player den klanglichen Gipfel der CD-Wiedergabe erreicht, oder mit dem 150,-- EUR Auna-Amp das technisch Mögliche zu Hause stehen, ist in etwa so verwegen, wie zu meinen, man habe dank der Ralley-Streifen und dank des coolen Heckspoilers am Dacia Sandero einen Sportwagen! So long, Alexander

Damit hast Du Dein Mindset treffend zusammengefasst und daher hat sich auch auch jedwede echte Diskussion mit Dir erledigt.
Arroganter als sowas kann es gar nicht mehr werden.

VG

B.

MOS2000 (Beitrag #50) schrieb:

Bei exorbitant teuren Schallplattenspielern/Phono-Pres geht es den Erbauern wirklich meist (außer simples "vergolden" oder der Svarowski-Steinchen-draufkleb-Methode) um die Verwirklichung eines Traumes, die Realisierung einer maximal verwirklichbaren Vision

Und genau das halte ich für einen Denkfehler, den die HiFi-Industrie weidlich ausnutzt. Tatsächlich gibt es ab einer gewissen Region klanglich kein besser/schlechter mehr, sondern es geht wenn überhaupt nur noch um Nuancen und/oder individuelle Präferenzen. Ansonsten unterscheiden und definieren sich die Geräte im Wesentlichen über ihr Design, und das kann kosten.

Wenn es wirklich diesen Olymp gebe, z.B. den ultimativen CD-Player, der einzige 'wahre', der eigentlich unerreichbare Gral, der tatsächlich das letzte Quentchen an Klang aus einer CD quetschen kann und von Meister Böde >200 Klangpunkte bekommt: Was für eine bescheidene Technik ist das, bei der man 30.000 Euro+ für ein Wiedergabe-Gerät investieren muß, um einen 30-Cent-Pressling optimal wiedergeben zu können? Das läßt sich auch auf Plattendreher übertragen: Braucht es wirklich einen Bohrturm für eine halbe Million Euro, um die eingepressten Informationen aus einem Stück PVC auszulesen, mit all seinen Unzulänglichkeiten? Diese Fragen wurden doch längst in unzähligen Freds beantwortet.

Btw: Bei mir sind die Abflußrohre aus PVC.

Yo, bestätige ich ja genau im letzten Satz des von Dir zitierten Absatz, hast Du allerdings nicht mitzitiert.

Solche Geräte um die es hier geht werden aber nicht per Buttefahrt verkauft, es klingeln keine Drücker an der Haustür. Maximal auf Messen trifft der normal Konsument die überhaupt - und selbst dort gibt es noch Sondevorführungen, zu denen muss man eingeladen sein, und die sind auch nicht auf dem normalen Messegelände.

Die Entwickler von solchem Equipment, welche ich kennenlernen durfte, sind allesamt liebenswürdige Nerds die für ihre "Babys" fast alles tun. Wenn man sich mit denen unterhält merkt man schnell, dass die bei der Entwicklung ihres Spitzenprodukts eben nicht dem realen Verstand an die Sache gegangen wird.

Man kann akzeptieren dass es das gibt, oder eben 16.000 mal mit dem Füßchen aufstampfen und seinen Lebensinhalt der repetetiven Gegenrede widmen. Das mündet dann in Threads wie diesen...

MOS2000

Morgen
Ich finde es interessant wie sich an so einem Thema die Gemüter erhitzen können, und sich zudem sogar absolut unvereinbar gegenüber stehen.
Maschinen wie die Eingangs vorgestellten entziehen sich jeglicher "braucht's das?" Diskussion. Wenn es keiner kauft würde sich die Entwicklung der selben von ganz alleine erledigen.
Wenn man einen Draht zu solch einer Technik hat fände ich es eher interessant welche Intention hinter der Technik stecken.
Aber genau das wird nicht geschehen weil die Entwickler hier nicht posten werden.

Mich interessiert es eben genau nicht ob es so was braucht oder nicht. Wir kennen die "Argumente" zur Genüge .

Gruß und schöne Woche

Hallo,

öhmmm.... mir (wie ich denke den allermeisten) egal was jemand mit seiner Kohle veranstaltet.

Daher ist "hier" doch kein "Aufreger" sondern eher ein "Läster"-Faden.

Peter

@ Borland

Das darf ich an dich genau so zurückgeben!
Anstatt dich inhaltlich auseinanderzusetzen, nimmst du Anstoss an meinen bewußt überpointierten Vergleich.... wie erwartbar von dir.


@ ForgottenSon

Hättest du aufmerksam gelesen, wäre dir aufgefallen, dass ich zuvor selbst schon auf die Stückzahlendiskrepanz hingewiesen hatte.
Natürlich baut Yamaha für deutlich günstigeres Geld in der Großserie, als eine Manufaktur mit einigen Dutzend Geräten oder wenigen Hundert Geräten p.a.

Dennoch gibt es deutliche Qualitätsunterschiede bei den Bauteilen.
Ein Ringkerntrafo kann von "Mist" bis "TOP" alles sein, man kann auf +/-1% Genauigkeit selektierte Bauteile einsetzen, oder welche mit +/- 20% Toleranz.
Das wird dann mitunter als "Serienstreuung" apostrophiert, wenn man dan eine "unglückliche" Kombination erwischt: Pech gehabt....
Es gibt zig Kriterien bei der Auswahl der Bauteilequalitäten - am besten informierst du dich mal bei einem Hersteller, gerne auch abseits von HiFi.
Höre dir einfach mal einen simplen Elko im Signalweg vor dem Hochtöner an, und dann probiere das mal mit einem MKP im Hörvergleich (jeweils ausgemessener, identischer Wert, um die große Streubreite der Elkos im Vergleich zur sehr geringen Streubreite bei MKPs auszuschließen).
Das ist selbst hier im Forum unumstritten, dass ein Elko im Signalweg einer guten Box nichts zu suchen hat (außer es wäre eine Party-Beschallungsbox für die Garagenfete...).
Aber ich weiß, das gilt natürlich nur für diesen einen, speziellen Ausnahmefall, ansonsten ist´s ja wurscht....

Abschließend zu Bauteilequalitäten:
Bei YAMAHA kannst du es auch in der eigenen Range nachvollziehen:
Ein AS-3000 Vollverstärker ist deutlich hochwertiger aufgebaut, in jedweder Hinsicht, als das vergleichbare "Brot- und Butter-Modell" aus gleichem Hause.
Mein Hörvergleich zwischen dem YAMAHA CD-S3000 und dem Einstiegsplayer CD300 bestätigte das klangliche Ergebnis ebenso.

Hallo,

wobei Du jedesmal wusstest was spielte, gell?

Peter

.... du wiederholst dich, das hatten wir schon.
Ich weiß, was ich tue, ich weiß, wie ich es tue, und das nicht erst seit gestern - sei versichert!

Und die Frage ist erneut nicht beantwortet...

Hallo,

na denn

Peter

Mit sophistischer Absicht formulierte überflüssige Fragen zu beantworten wäre eine Beleidigung.
Dafür bin ich zu höflich....

Hallo,

aha. Schönes Restleben dann noch.

Peter

Danke auch....

@Peter
Das wird er vermutlich auch haben... erstaunlich viele Leute kommen heutzutage mit dieser Art und Weise, kritischen Punkten Andersdenkender zu begegnen, erstaunlich weit.

Hallo
Seid ihr hier schon noch normal???? Was soll das Ganze? Corona haben wir überstanden, ach so, da ist ja noch der Putin und der lacht sich Einen über uns depperten Deutschen.

trilos (Beitrag #63) schrieb:

Ich weiß, was ich tue, ich weiß, wie ich es tue, und das nicht erst seit gestern - sei versichert! ;)

Irgendwann sollte man aber auch mal etwas daraus lernen. Es sei denn, man ist resistent dagegen. Dann ist Hopfen als auch Malz
unwiederbringlich verloren.

trilos (Beitrag #61) schrieb:

Ein Ringkerntrafo kann von "Mist" bis "TOP" alles sein, man kann auf +/-1% Genauigkeit selektierte Bauteile einsetzen, oder welche mit +/- 20% Toleranz. Das wird dann mitunter als "Serienstreuung" apostrophiert, wenn man dan eine "unglückliche" Kombination erwischt:

Ein Ringkerntrafo besteht meist aus einem Ferrit oder Weicheisen Kern und einer Wicklung um den gesamten Kern. Was soll da selektiert werden? Schaltnetzteile sind hingegen effektiver und werden immer öfter in hochertiger Audioelektronik eingesetzt.

Danke, lieber Borland, auch das darf ich gerne genau so zurück geben.


@ einstein-2,
ja, da wundere ich mich auch jedes Mal, warum man hier so angegiftet wird, wenn man seine Eindrücke schildert....
Ich lasse diese arrogante Anmache und das alle Wahrheiten für sich in Anspruch nehmen der Klangunterschiedeleugner nicht mehr unkommentiert im Raume stehen.
Ich schilderte weiter oben einfach nur meine Eindrücke, und wurde sofort angegriffen, alles oben nachlesbar.
Hätte man gesagt "ich sehe das anders" oder "ich stimme da nicht zu", OK, dann ist das halt so.
Isat ja ein freies Land.
Aber dieses agressive Art und Weise zu versuchen alles "niederzumobben", das erlaube ich nicht.

Von daher: Es darf jede(r) seine(r) Überzeugung frönen - schön wäre es, wenn man die andere Seite zumindest mit etwas Fairness und Respekt behandelte.

Aber wie sagte 8erberg so schön in Post # 60: "Daher ist "hier" doch kein "Aufreger" sondern eher ein "Läster"-Faden."

Nur darum geht es dieser Clique: Ablästern, aufzierhen, mobben.

Schön, dass da einer mal so ehrlich war.

Traurig, dass das die Mods nicht unterbinden....

@ Moonlightshadow:

Dann beschäftige dich mal damit, was hochwertige Ringkerntrafos von minderwertigen Ringkerntrafos unterscheidet, egal ob das Kernmaterial, die Wicklungen, etc. etc. etc.
Nur weil du dir nicht vorstellen kannst, dass es keine Unterschiede gäbe, heißt es ja nicht, dass es sie nicht gibt.

Und ja, ein Schaltnetzteil ist effizienter, und wird immer öfter, auch im High-End, eingesetzt.
Aus klanglichen Gründen?
Oder nicht eher, weil es deutlich billiger ist...

Ich bin seit fast zwei Wochen in Reha, und habe noch über eine Woche vor mir. Langweilig.. aber ihr helft mir! 😁

Darc ist weg und es wird munter weitergestritten ........ bin schon gespannt wer sich als nächstes abmeldet.

Vielleicht solltet Ihr einen neuen Thread aufmachen " STREITHANSL UND BESSERWISSER" und hier etwas zum Thema "Teure Plattendreher" schreiben.

Hi,

trilos (Beitrag #73) schrieb:

Traurig, dass das die Mods nicht unterbinden....

nunja, eigentlich ging es hier um teure Plattenspieler. Du bist mit Verstärkern und CD Spielern daher gekommen, was nun mal nicht ganz passend ist.

Du wurdest ganz neutral gefragt, ob Du bei einem Hörvergleich wusstest, welches Gerät gerade gespielt hat, ich kann da weder ein Angiften noch arrogante Anmache oder eine agressive [sic!] Art und Weise erkennen.

Deine Reaktion empfinde ich - gelinde ausgedrückt - überzogen.


Nachdem dieser Thread - insbesondere durch Deinen Beitrag - vom Thema teure Plattenspieler abgedriftet ist zu einer Grundsatzdiskussion, erwäge ich eine Verschiebung oder ein Abtrennen ab Deinem Beitrag.

Ich bemühe mich um Neutralität, kann aber Deine Wahrnehmung von Angiften, arrogante Anmache, agressive [sic!] Art und Weise, etc. durch die anderen Teilnehmer nicht nachvollziehen.

Wenn Du meinst, einzelne Beiträge wären unpassend, kannst Du diese melden. Selbstjustiz im Sinne von "das erlaube ich nicht" ist so nicht zulässig.

Ich ersuche daher Dich und natürlich auch alle anderen Teilnehmer um einen freundschaftlichen Umgangston.

Danke fürs Beachten.


LG Tom

Administration Hifi Forum


PS: Gute Besserung Holger

👍

trilos (Beitrag #74) schrieb:

hochwertige Ringkerntrafos

Wäre ein Ansatz zu ungemeiner Entspannung, wenn umgekehrt einmal erklärt würde, was die entscheidenden Unterschiede tatsächlich sind.

trilos (Beitrag #74) schrieb:

@ Moonlightshadow: Nur weil du dir nicht vorstellen kannst, dass es keine Unterschiede gäbe, heißt es ja nicht, dass es sie nicht gibt.

Eine Behauptung, die ohne faktische Darlegung rein rhetorisch ist.

Leider haben gerade die "Fachleute", Entwickler, Designer, Hersteller, selbst mit dem Blödsinn angefangen, mit berauschenden Umschreibungen und mystischer Verklärung ihre Hifi-Technik zu vermarkten. Demagogie wirkt gut bei Menschen, und es wurde massenhaft verinnerlicht und übernommen. Dabei bringen unterschiedliche Philosophien in der Technik so manches mal nur auf alternativem Weg das gleiche Ergebnis. Oder eines, dass kein Mensch vom anderen unterscheiden kann. Was natürlich blöd ist für den Entwickler/Hersteller!

Meiner Erfahrung nach ist es allgemein besser, höchst skeptisch gegenüber so mancher Hersteller-Lobhudelei zu sein, als umgekehrt, jedes Vertriebshochamt wörtlich zu nehmen.
Von daher relativiert sich so vieles, dass es nicht nur dieser Branche weh tun würde, wenn mehr Kunden entsprechend auf Abstand gingen.

Sind die Produkte erschwinglich, praktisch und funktionell, dann kommt es sogar mehr auf Haptik und Finish an, als auf Ausnahmetechnik!

Hallo
@net-explorer sehr guter Beitrag

Gruß jandus

Ich kann leider nicht erkennen was eure Beiträge mit teuren Plattendrehern zu tun haben.

ja und? das macht nichts ....

Ums eigentliche Thread-Thema geht's ja auch schon lange nicht mehr...

... was nicht unnormal ist für viele Threads.

Aber du darfst gerne mit einem neuen Beitrag, der des Thread-Titels würdig ist, um die Ecke kommen, niemand wird dich daran hindern...

Kuschelrock (Beitrag #81) schrieb:

Ich kann leider nicht erkennen was eure Beiträge mit teuren Plattendrehern zu tun haben. :?

Dazu ist eigentlich auch alles gesagt, und in weiteren Threads obendrein - das ist nicht er erste dieser Art!

Ob nun einer statt eines Kfz einen Plattendreher mit/ohne Tonarm/System in gleicher Preislage kauft, ist und bleibt seine Entscheidung, selbst wenn er sich dazu über seine Lebenserwartung hinaus verschuldet!

So lange Wahnsinn niemand anderen schädigt, ist er erlaubt, und selbst dann ist das noch Ansichtssache wo "Wahnsinn" beginnt und ob es überhaupt welcher ist!
Siehe Beiträge dazu oben, es gibt keinen Konsens darüber!

Allerdings könnte ich mir denken, werden zukünftig, spätestens mittelfristig, sich die Maßstäbe ändern, weil unser Luxus mit all seinen Folgen letztendlich umweltschädigend ist, auch wenn gerade heute das noch niemand so verstehen möchte. Hinsichtlich Umwelt ist faktisch jedes Quäntchen zu viel eben zu viel. Und solch offensichtlich vollkommen überzogene Produkte weit außerhalb jeder Notwendigkeit gehören zu diesen Quäntchen dazu.

Die Anmerkung ist bitte weder politisch, noch religiös, noch sexuell zu verstehen!

net-explorer (Beitrag #84) schrieb:

... Allerdings könnte ich mir denken, werden zukünftig, spätestens mittelfristig, sich die Maßstäbe ändern, weil unser Luxus mit all seinen Folgen letztendlich umweltschädigend ist, auch wenn gerade heute das noch niemand so verstehen möchte. Hinsichtlich Umwelt ist faktisch jedes Quäntchen zu viel eben zu viel. Und solch offensichtlich vollkommen überzogene Produkte weit außerhalb jeder Notwendigkeit gehören zu diesen Quäntchen dazu. ...

Naja, wenn's danach ginge, bekommen wir irgendwann alle ein Liederbüchlein in die Hand gedrückt ... dann hör ich aber auf mit Musik hören
... außerdem wird dann dem streaming zuerst "der Stecker gezogen" ... und das Internetz gelöscht

kölsche_jung (Beitrag #85) schrieb:

Naja, wenn's danach ginge, bekommen wir irgendwann alle ein Liederbüchlein in die Hand gedrückt ... dann hör ich aber auf mit Musik hören ... außerdem wird dann dem streaming zuerst "der Stecker gezogen" ... und das Internetz gelöscht

Das wäre nicht die dümmste Idee: https://www.youtube.com/watch?v=aJlD2EUBz0g

Peter

kölsche_jung (Beitrag #85) schrieb:

... dann hör ich aber auf mit Musik hören

Wahrscheinlich, aber dann fängst Du an sie selbst zu machen!

Hallo,

meine Mutter sagte "wo man singt das lass dich ruhig nieder, böse Menschen haben Plattenspieler'

Was würde sie wohl zu meinen 5 Drehern sagen?

Peter

8erberg (Beitrag #88) schrieb:

... Was würde sie wohl zu meinen 5 Drehern sagen?

Teufelszeug!

Hmm, von meiner Großmutter kenn ich den Spruch anders: "wo gesungen wird, da lass dich nieder, böse Menschen kennen keine Lieder". Was aber auch wieder absurd war, weil gerade eine bestimmte Gruppe von Menschen in der Jugend meiner Großmutter häufig sang, die wir heute nicht mehr als freundlich bezeichnen möchten.
Aber back to the thread: es mag auch absurd sein, ein Zentner oder mehr Masse zum Abspielen einer 80 bis 180g Vinylscheibe zu nutzen, wo doch weniger als ein Kilo reichen müsste. Aber schaut mal auf die Straßen: da sitzen (oft) einzende Personen mit weniger als 100kg Eigengewicht in Fahrzeugen von mehr als zwei Tonnen, um von A nach B zu kommen. Und bräuchten doch in den meisten Fällen bestenfalls ein Fahrzeug, das nicht mal 20 kg wiegt. Die paar People, die übergewichtige Plattenspieler nutzen, gefährden die Ökologie unserer Welt wie stark im Verhältnis zu den typischen S.U.V.-Fahrern?

Und ich muss wieder mal ein altes Statement los werden: wenn Personen mit einem Überfluss an finanziellen Mitteln diese dafür aufwenden, teures HIFI-Equipment zu kaufen, dafür aber dann weniger Drogen, weniger Waffen, weniger umweltverpestende andere Hobby-Artikel kaufen und weniger in die Manipulation der Politik ect. aufwenden. Dann komme ich zu dem Schluss: nur zu, verprasst eurer Geld für HighEnd, Luxus-Uhren, -Taschen, -Schuhe und -Klamotten.
Ja, man könnte auch das Geld in die Rettung der Welt, zur Versorgung der Armen ect. einsetzen. Aber das wäre dann eine ganz andere Baustelle, die wir hier besser nicht diskutieren.
Im Sinne von HIFI, alles gut so, Leute. Macht weiter wie gehabt.
Ach ja, ich lebte und lebe vom Service und Handel mit HIFI und HighEnd. Wir dürfen nicht vergessen, dass noch sehr viel mehr Menschen davon leben.
An alle Kritiker der "Elche": welchen Beruf übt ihr aus? Und ist der deutlich umweltverträglicher?

Es ist doch so, dass HiFi und Esoterik fließend ineinander übergehen.
Ich weiß ungefähr wo meine Ohren aussteigen, wo ich nen Unterschied höre und wo nicht mehr. Wenn ich Lautsprecher baue und Frequenzweichen löte, nein Silberlot kann ich nicht raushören. Auch nicht 1,5 oder 2,5qmm Innenverdrahtung. Wohl aber Veränderubgen an der Weiche.
Beim Thema CD-Player ist so die ehemalige 1000DM-Klasse das was noch irgendwie Sinn macht. Metallschublade und Linearantrieb bekommt man heutzutage ja oft noch nichtmal mehr für deutlich mehr Geld.
Ein Marantz CD17 oder Sony DTC-59ES Swoboda, also mit bisschen Fantasie konnte ich die 3500DM ggü. einem 1000dDM CDP wahrnehmen.
Genauso bei den Verstärkern. Oberhalb der 1000DM Klasse höre ich nur noch LeistungsUnterschiede, aber nicht wirklich Klangunterschiede. Ob da nun Sony, Onkyo, Yamaha, Parasound, Denon, Rotel oder sonstwas draufsteht.
Ich habe aber Freude daran, wenn das Zeug nach 30 Jahren noch funktioniert.
Bei Tonabnehmern höre ich auch schon eher was. Sony hatte mal umschaltbare Filter in CD und MD Geräten. Auch da hört man bisschen was.
Es wurde einfach so viel Unsinn in diesem Bereich angepriesen. CDs grün anmalen, Kabel in den Backofen und nur so‘n Zeug.
In einer Fachzeitschrift wurde behauptet Atomstrom klänge spitz
Wer den 4500€ Player heraushört, na klar viel Spaß damit.
Ich lande eher beim ParetoPrinzip (20-80) beim Kauf meiner Spielzeuge.
Es macht letztlich keinen Sinn für mich, einen 5000€ Player zu verwenden, um dann am Ende irgendein 0-8-15 Testsieger Lautsprecher dranzuhängen.
Da bleibt Qualität liegen. Deswegen aktive Basse, passiver Mittelhochton.
Da geht viel mehr als wenn irgendwer sein BassProblem mit einem 150.000€ Plattenlaufwerk zu beheben versucht;)

sohndesmars (Beitrag #90) schrieb:

Hmm, von meiner Großmutter kenn ich den Spruch anders: "wo gesungen wird, da lass dich nieder, böse Menschen kennen keine Lieder". Was aber auch wieder absurd war, weil gerade eine bestimmte Gruppe von Menschen in der Jugend meiner Großmutter häufig sang, die wir heute nicht mehr als freundlich bezeichnen möchten. .?

Als Kind der DDR einfach mal „Meine Heimat“ oder die Hymne der DDR anhören. Musik wird mittlerweile geschickt eingesetzt. Ich kriege immer noch Heimweh, wenn ich die beiden Musikstücke höre. Nicht weil früher alles besser war, sondern diese Musik verbinde ich wirklich mit meiner Heimat. Da komme ich her.
Der Rest der so aktuell in der Welt läuft, so genau möchte man das doch gar nicht wissen. Während wir uns über Akkuversorgung der Phonostufe Gedanken machen, holt klein Mutombo das Kobalt dafür aus der Erde.

Hallo,

soll ich dann Heimweh kriegen wenn ich mir "Wird sind die Eingeborenen von Trizonesien" anhöre?

Geschichte wird gerne je länger her verklärt.

Ich hatte Verwandte in Dresden und hab das Trauerspiel gesehen: Anf. der 70er war der Unterschied nicht einmal groß, hier arbeiteten viele auf der Zeche und daher gab es auch viel Hausbrand, aber mit jedem Jahr konnte man es sehen: die Straßen wurden ausgebaut und die Städte heller und grüner.
In der DDR wurde es nur grauer.
Als Zeitgenosse hab ich das jedes Jahr so empfunden.

Ja, auch wir hatten in den 60er/70er Jahren glückliche Kindheiten...

Peter

Ja, jetzt können unsere Mitbürger aus Mitteldeutschland (sie bestehen auf diese Bezeichnung) auch Räke und Clearaudio Plattendreher kaufen, statt RFT-Rasant. Können sie? Sie könnten, wenn......