Phone Vorverstärker gesucht

Hallo,

würde das was ändern?
Wenn Ich den Aufstieg und dann mit Aufkommen der digitalen Medien den Niedergang bei Plattentechnik incl.Schallplatte selber erlebt habe sehe ich die Sache abgebrühter. Nachgeborene meinen ja das mit CD & Co. das wir aus dem "Paradies vertrieben" wurden.

Auch in den 70ern gab es "Besserhörer" die meinten das bei einem Shure- oder Elac System mit guter Nadel einem die Ohren abfallen würden..

Und viel was heute im Highend-Phonobereich abgeht ist reiner Humbug.

Peter

8erberg (Beitrag #52) schrieb:

Hallo, würde das was ändern?

Kurze Antwort: Ich denke nicht, dass es etwas ändern würde. Nur ist man ja mit 85 im hier verwendeten Namen - sofern es das Geburtsjahr ist - nun nicht mehr gerade die jüngste Person im Vergleich zu anderen im Forum. Daher wundert mich nur die Herangehensweise an sich.

Und viel was heute im Highend-Phonobereich abgeht ist reiner Humbug.

Das wird BC auch momentan mit seinem sonst gerne gebrachten Verweis auf die One-Step-Pressungen von MoFi denken... Oder eben eine andere Erklärung dafür haben .

Hallo,

Jahrgang 1985: da kaufte kaum noch jemand einen neuen Plattenspieler. Die Silberlinge waren zwar noch teuer aber der absolute Renner.
Die ersten Läden "dünnten" die Plattenspieler-Ecke aus.

Wenn ich mich recht erinner hab ich in dem Jahr meinen ersten CD Player (Philips) gekauft.

Sehr interessant war seinerzeit ein Abend bei mir mit ein paar guten Bekannten.

Wir hörten klassische Musik von CD, ein Bekannter spitze die Ohren - er kaufte sich 2 Tage später ebenfalls einen CD-Player und verschenkte nach und nach seine Schallplatten (auch seinen "Thorens"-Dreher).

Nur so am Rande...

Peter

8erberg (Beitrag #54) schrieb:

Wir hörten klassische Musik von CD, ein Bekannter spitze die Ohren - er kaufte sich 2 Tage später ebenfalls einen CD-Player und verschenkte nach und nach seine Schallplatten (auch seinen "Thorens"-Dreher).

Und, wann hat er wieder einen Plattenspieler gekauft und sich wieder LPs besorgt? Wir wissen doch, dass nach einiger Zeit viele ihr Hobby Schallplatten und Spieler vermisst haben. Ich hab’s einfach so gelassen und einen CD-Player und Silberlinge dazu gekauft.

Schön, was hier so für Spekulationen im Umlauf sind.
Ich wiederhole mich ja nur ungern, aber einige sind hier ja schon sehr vergesslich. Also noch einmal: Ich bin kein High-Ender!!!!
Wohl aber kann ich hören und differenzieren.

Weiterhin viel Spaß beim spekulieren.

VG
BC

Black_Cat_85 (Beitrag #56) schrieb:

Ich wiederhole mich ja nur ungern, aber einige sind hier ja schon sehr vergesslich.

Das muss wohl am Alter liegen

ardina (Beitrag #55) schrieb:

8erberg (Beitrag #54) schrieb: Wir hörten klassische Musik von CD, ein Bekannter spitze die Ohren - er kaufte sich 2 Tage später ebenfalls einen CD-Player und verschenkte nach und nach seine Schallplatten (auch seinen "Thorens"-Dreher). Und, wann hat er wieder einen Plattenspieler gekauft und sich wieder LPs besorgt? Wir wissen doch, dass nach einiger Zeit viele ihr Hobby Schallplatten und Spieler vermisst haben. Ich hab’s einfach so gelassen und einen CD-Player und Silberlinge dazu gekauft. :D

Bis heute nicht, der Kerl ist konsequent.
Dagegen "musste" ich auch immer min. einen Dreher haben wegen meiner Platten die ich nie verschenkt oder verhökert habe....

Peter

Black_Cat_85 (Beitrag #56) schrieb:

Schön, was hier so für Spekulationen im Umlauf sind.

Wo denn? Wer hat so was denn gestartet?

Is doch egal.. immer das gleiche.. 🙄

Ich hatte damals alle Platten verkauft für wenig Geld. Trauere denen aber nicht nach, mein Musikgeschmack hat sich eh geändert..

Jede Jeck is anners... ich höre ausschließlich Vinyl.

Ich höre alles.. Es gibt beispielsweise viel Musik gar nicht auf Vinyl, z. B. Enrico Galetta, mein letzter Kauf. Da verzichte ich ja nicht, nur weil es da nur eine CD gibt.

holger63 (Beitrag #62) schrieb:

mein letzter Kauf. Da verzichte ich ja nicht, nur weil es da nur eine CD gibt.

Jesses Maria, nur eine ?????? und du hast die bekommen

8erberg (Beitrag #54) schrieb:

Jahrgang 1985: Wir hörten klassische Musik von CD, ein Bekannter spitze die Ohren - er kaufte sich 2 Tage später ebenfalls einen CD-Player und verschenkte nach und nach seine Schallplatten (auch seinen "Thorens"-Dreher). Nur so am Rande...

Da kaufte ich die Barock-Platten aus dem Saturn für 8,90 DM. Es klang nämlich im Hörvergleich nicht ,besser' als mit CD.

Gruß Mart

Nur so am Rande: Eine CD kostete damals 35 Mark.

@scala
Streng limitiert! 😁

13mart (Beitrag #64) schrieb:

8erberg (Beitrag #54) schrieb: Jahrgang 1985: Wir hörten klassische Musik von CD, ein Bekannter spitze die Ohren - er kaufte sich 2 Tage später ebenfalls einen CD-Player und verschenkte nach und nach seine Schallplatten (auch seinen "Thorens"-Dreher). Nur so am Rande... Da kaufte ich die Barock-Platten aus dem Saturn für 8,90 DM. Es klang nämlich im Hörvergleich nicht ,besser' als mit CD. Gruß Mart Nur so am Rande: Eine CD kostete damals 35 Mark.

Hallo,

gerade bei klassischer Musik aus der Zeit Bachs (die ich sehr gerne mag) fand ich den Unterschied doch recht groß.

Klassik-CDs waren auch Anfangs bis ca. 1986 recht teuer, bei einem Urlaub in Frankreich hab ich mich gewundert zu welchen Kursen z.B. bei FNAC CDs zu haben waren, da hab ich dann meine ganzen Francs in CDs investiert.

Peter

8erberg (Beitrag #67) schrieb:

gerade bei klassischer Musik aus der Zeit Bachs (die ich sehr gerne mag) fand ich den Unterschied doch recht groß.

Nun, offensichtlich bewerten wir diese Unterschiede, nun, unterschiedlich.

Gruß Mart

p.s. Bei 'schwerer' Orchestermusik liegt auch in meinen Ohren die CD vorne,
solche höre ich aber zu Hause nicht ...

13mart (Beitrag #68) schrieb:

Nun, offensichtlich bewerten wir diese Unterschiede, nun, unterschiedlich. ;)

Obwohl das hier, so rein aussagetechnisch, anders klang:
"Da kaufte ich die Barock-Platten aus dem Saturn für 8,90 DM. Es klang nämlich im Hörvergleich nicht ,besser' als mit CD."

Also war es eher so gemeint, dass es von CD (für dich) nicht wirklich besser klang?

Nunja32 (Beitrag #69) schrieb:

Also war es eher so gemeint, dass es von CD (für dich) nicht wirklich besser klang?

Ja so ist es gemeint. Mal hatte die CD, oft die LP die Nase vorne.
Für mich nicht Grund genug, mit einem neuen Medium anzubändeln.

Gruß Mart

Hallo,

populäre Musik wäre bei mir kein Grund gewesen auf CD zu gehen...

Selbst bei FNAC hat ich mir noch ne LP zum Sonderpreis
mitgenommen: Kid Creole and the Coconuts wird noch heute aufgelegt bei Feiern fürs tanzwütige Volk..

Peter

Jedes Medium hat seine Berechtigung. Cd´s machen mich gar nicht mehr an. Alles was ich auf Cd bekomme, bekomme ich an jeder Ecke für Nüsse.

Ich hab ein Setup für Partys mit allem was dazu gehört. Ja kann man auch ne Party mit steigen lassen. is aber ein riesen Aufwand alles aufzubauen.

Den besten Spaß, haben wir aber mit den Eierlikörpartys. Ne fette Kiste Singles, ein alter Dreher, irgendein Amp der hier rumfliegt.
Jeder darf auflegen was er möchte und in der Grabbelkiste findet, es darf nur nicht ein Titel unterbrochen werden. (kostet)
So ein bis zwei Ersatznadeln sollte man da schon parat haben.

Macht aber Riesenspaß, auch unter den jungen Gästen.

Ich geb mal noch für alle Fälle eine Empfehlung für Ottos Aikido ab. Wenn etwas mehr Mainstream sein soll dann die ifi Zen Phono, fürs Geld was die Balance zwischen Klang und Flexibilität angeht absolut nicht zu toppen. Imho wird es erst bei ca. 500€ wirklich besser, wobei das natürlich immer auch von den persönlichen Hörgewohnheiten abhängt.

Mike

8erberg (Beitrag #71) schrieb:

populäre Musik wäre bei mir kein Grund gewesen auf CD zu gehen...

... bei mir auch nicht.
Schon die Marin Marais Aufnahmen mit Jordi Savall auf Astrée klingen in
in meinen Ohren so gut, dass ich mit der Suche nach Kopien in Form von
CDs gar nicht erst anfing.

Grüße eines Subjektivisten
Mart

mkoerner (Beitrag #73) schrieb:

Imho wird es erst bei ca. 500€ wirklich besser, wobei das natürlich immer auch von den persönlichen Hörgewohnheiten abhängt.

Auch an dich die Frage: was wird da besser und warum? Rein aus der klanglichen Perspektive, über Design und Ausstattung brauchen wir hier nicht zu diskutieren.

Tattermine (Beitrag #75) schrieb:

Auch an dich die Frage: was wird da besser und warum? Rein aus der klanglichen Perspektive,

Ich hol ma Popcorn xxL, Nachos und ne Kiste Bier

Nun ja, aus klanglicher Perspektive wird doch wohl der Klang besser.. Was sonst? 😁

Mir geht es nicht um Popcorn, sondern tatsächlich um Erkennnisgewinn.

holger63 (Beitrag #77) schrieb:

Nun ja, aus klanglicher Perspektive wird doch wohl der Klang besser.. Was sonst? 😁

Soweit war ich auch schon, aber dann tauchte direkt die Folgefrage auf, worann dieses "besser" erkennt.

Jetzt fang du auch noch an Holger

Ok, im Ernst, auch für mich klingt manches besser. Nämlich, wenn ich zufriedener mit einem Gerät bin. Das kann die Optik sein, das kann das Wissen um die Qualität der Bauteile sein..
Das ich etwas im Test sicher verifizieren kann, würde ich aber nie behaupten.

Ich war letztens beim Hifi Händler und wollte mir mal nen neuen Phono Pre kaufen.
Hatte mir was schönes ausgesucht für 529,-- Euro. An der Kasse hat mich der Verkäufer dann auf die Rabattaktion wegen Jubiläum und so, aufmerksam gemacht. Ich würde 10 % Rabatt bekommen. Jetzt wollte er 476,10 Euro.

Ich hab ihm gesagt, das ich doch nicht kaufen werde, da Phono-Pres erst ab 500 ,-- Euro in meiner Kette, einen Verbesserung des Klanges bringen.

Das gerade von meinem Namensvetter Geschriebene gilt für den anderen Holger - mich - genauso.
Ich bin heute mit den "richtig guten" Phonovorstufen (PASS Pearl m. Xono-MC-Stufe, Brinkmann Fein und Cyrus Phono Signature) eben deutlich zufriedener als vorher mit den vielen "guten", die ich auch hatte (und das waren so einige...).

@Skala

Ein dummer Beitrag, den kein Mensch braucht... sorry.

Wenn er wenigstens lustig wäre... aber so

Du gehst doch zum Musikhören in den Keller Holger oder ?
Zum lachen wohl auch.

Edit: dumm ist es , besseren Klang, am Preis festzumachen.

Moin,

Holger (Beitrag #82) schrieb:

.., Brinkmann Fein und ..) ..

war das der, den Du seinerzeit mitgebracht hast um das Technics MC300 an meinem SL 1710 zu hören?
Was ich dazu sagen kann: so gut habe ich von LP bis dahin nicht gehört.

Die Frage ist: Wie weit (gut) will man mit Phono hören?
Ein guter Mittelweg ist (mMn) der Aikido phono1 und der ifi Zen.

.JC. (Beitrag #86) schrieb:

war das der, den Du seinerzeit mitgebracht hast um das Technics MC300 an meinem SL 1710 zu hören? (...) Die Frage ist: Wie weit (gut) will man mit Phono hören?

Ja, ich glaube, dass ich den damals dabei hatte...

Und für mich lautet die Antwort auf die Frage: so weit (gut) es nur geht...

Hallo Holger,

mit deinem letzten Satz bewegst Du dich speziell hier aber auf ganz dünnem Eis mit warmen Socken.
Zumal hier im Zusammenhang mit Brinkmann oder Cyrus und den dabei zu zahlenden Preisen.
Inhaltlich bin ich da aber bei dir und das es dann halt manchmal etwas mehr kostet liegt in der Natur der Sache.

VG
Dieter

Hi Dieter,

Ich denke, dass ich hier eh etwas "besonders" bin... sieht man u. a. daran, dass ich ausschließlich Schallplatte höre - ein anderes Medium gibt's bei mir nicht - und schon seit Ewigkeiten den Vinyl-Kritikern vorhalte, dass sie, wenn sie mit Schallplatte keinen exzellenten Klang erleben, es schlicht und einfach nicht "richtig machen".
Genug Kritik dafür gab's auch schon... das kratzt mich allerdings nicht.
Zumal ich es jedem, der den Weg zu mir findet, auch beweisen kann.
Und das tue ich sehr gerne.

Hi Holger,

Holger (Beitrag #89) schrieb:

Zumal ich es jedem, der den Weg zu mir findet, auch beweisen kann.

danke dass Du den Weg zu mir gefunden hattest.
Man muss ja nicht so weit gehen, aber wenn man es macht: schon genial was in Platten wirklich drin steckt!

Ich bin mit dem Aikido und dem AT140LC so zufrieden, dass für mich da Ende Fahnenstange ist.
(ich höre aktuell nur noch so ca. 20 % von LP)

Aber wer noch ein Stück weitergehen will, so wie du, der kann es machen.
(man gönnt sich ja sonst nichts )

Hallo Holger,

von der Denke her liegst Du sicherlich richtig, da bin ich voll bei dir.
Hier gibt es aber leider viele User die meinen, ein AT VM95ML oder Benz MC Gold an einem DJ-Pre oder Zen Phono mit nem ollen Thorens LW ist schon das Maximum und Alles was darüber kommt nur High-End Schmarrn weil das Vinyl ja so limitierend ist. Das alleine wäre nicht schlimm, nur da die ungefragt ihre Auffassung als die einzig richtige und wahre hinstellen ist doch sehr schade. das man auch so Musik hören kann steht außer Frage. Gerade neue Mitglieder erfahren hier dadurch mit ihren Fragen deutliche Verunsicherung und Irreführung was mich regelmäßig auf die Palme bringt.
Ich selbst bin ja auch kein High-Ender, schon wegen dem womit ich höre nicht. Aber ich bin immer bestrebt das Maximum mit meinen Möglichkeiten aus den jeweiligen Medien, sei es Digital oder Analog, rauszuholen. Da ich auch u.a. diy betreibe habe ich naturgemäß auch einen anderen Blick auf manche Dinge und kann einiges umsetzen was fertig über die Händlertheke nicht ginge.
Vieles läuft bei mir hier auch nur noch über PM oder gleich im bei vielen Usern hier verhassten Nachbarforum ab.

VG
BC

Woher die Verunsicherung kommt?
Durch solche "Weisheiten'

Unglaublich.

Peter

Seid doch mal lieb.

Jeder darf in einem Forum seine Sicht der Dinge darlegen, jeder darf auch widersprechen. Das geht aber auch ohne die einen als Spinner oder die anderen als alte Säcke zu bezeichnen.
Ich zumindest kann gut damit leben, wenn andere Meinungen vertreten werden.
Und ich habe sehr Achtung vor z. B. Mike, der einfach sagt was er richtig findet, und auf provozierende Nachfragen einfach nicht reagiert. 👍

Na Peter,

der Schuh scheint ja zu passen.
U.a. User wie Du sind genau das angesprochene Problem hier.
Schön aber auch das in anderen Bereichen hier im HF echte Koryphäen zu finden sind wo echt Spaß macht zu lesen und sich auszutauschen.
Vieles hier in diesem Bereich ist leider nur unerträglich, auch dank dir Peter.
Die gute Nachricht, Du wirst mich hier nicht los!

VG
BC

Hallo

Dummköpfe und Laberprinzen kenn ich zur Genüge.

Es kommt nur die üblichen Sprüche, weder Beweise noch Quellen.. wenn Argumente kommen zieht die Katze den Schwanz ein

Nervig.

Peter

Wie beweist man denn, dass Gerät X besser klingt als Gerät Y?

Quellen zum Klang von komponenten gibt's ja genug... man muss nur die vielen Tests lesen, die verschiedenen Autoren kommen meist zu sehr ähnlichen Ergebnissen (wenn es z. B. um eine neue hochwertige Phonovorstufe geht).
Wobei du diese Quellen ja nicht akzeptierst, oder? Weil Voodoo... oder Highend-Geschwurbel... oder whatever.
Welche würdest du denn akzeptieren?

Ja, und den größten von Allen siehst Du mehrmals tägl. im Spiegel.
Beweise brauche ich hier gar nicht bringen, an deiner Voreingenommenheit würde das nichts ändern, das wissen doch Alle hier.
Aber schön zu sehen das Du immer wieder drauf anspringst.

VG
BC

Hallo,

Nur und ausschließlich heisse Luft.

Keine Basics, keine Ahnung.

Tze
Peter

Armer Peter,

wen Du wüßtest...

VG
BC

[quote="holger63 (Beitrag #93)"
Jeder darf in einem Forum seine Sicht der Dinge darlegen, jeder darf auch widersprechen.
[/quote]

Das wäre ja schön wenn es so wäre, ist es aber nicht.
Wie willst du denn einem "Allesrichtigmachendem" wiedersprechen wollen ? Das führt zu nichts, allerhöchstens dazu, das er dich dann als dumm bezeichnet Alleine aus psychologischer Sicht ist eine Diskussion mit so Jemandem vollkommen überflüssig. Hierzu gibt es sogar Fakten, welche Dunning und Kruger mal zusammengetragen haben.

Phonostufen sind doch schon lange ausentwickelt und hier eine Grenze zu setzen, ( 500,-- Euro ) bei der, dann erstmal der Vorhang aufgeht und die Bühne breiter wird, ist für mich erstmal eine Frage wert, warum ist das denn so ?

Die Frage wird aber nicht mit Fakten beantwortet , sondern immer mit solchen Aussagen wie ...... " Ich habe schon einige Pres gehabt "
"Ich höre es doch" Ich bin der "Richtigmacher" muss also gar nicht belegt werden. und so weiter und so weiter

Ich bin mit meinem Phonoverstärker unter 500,-- Euro vollkommen zufrieden, heisst das jetzt, ich mach alles richtig ?