Denon DP 29F - Jede Platte "hängt"

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chrizzer
Stammgast

#1 erstellt: 08. Apr 2022, 06:10

Hallo zusammen - ich brauche mal Euren Rat.

Ich habe mir für die "Reaktivierung" meiner Plattensammlung einen Denon DP 29F zugelegt.
Ja, ich weiß: Das ist nicht gerade High-End, aber für meine Zwecke und da ich echt nicht weiß, wie oft ich diesen nutze ist der zunächst ausreichend.

Das Gerät habe ich "gebraucht" aber angeblich "unbenutzt" erstanden.
Als das Teil ankam kullerte die Nadel zunächst mal lose im Gehäuse rum. Ich konnte aber erst mal keine Beschädigungen feststellen.

Beim anschließenden Test musste ich feststellen, dass jede Platte hängt.
Bei fast allen schon nach den ersten Takten des ersten Liedes. Führe ich den Tonarm weiter, tritt der selbe Effekt ein.
Die Platten haben soweit keine sichtbaren Kratzer.
Bei einigen Scheiben ist der Klang auch etwas verzerrt.

Da ich nun wirklicht nicht der Experte in Sachen Plattenspieler bin, brauche ich nun Eure Meinung und Tipps.
Liegt es an der Nadel und reicht es, diese auszutauschen?
Muss ich den Plattenspieler evtl. noch etwas "ausrichten", falls der schief steht (lt. Wasserwage tut er das allerdings nicht)?
Ist der Tonarm zu leicht? Beim Denon kann man das Gewicht des Arms nicht verstellen - es sei denn ich kann hier anders nachhelfen (den Trick mit dem Centstück auf dem Arm hab ich schon versucht...)?

Danke schon mal für Eure Hilfe

.JC.
Inventar

#2 erstellt: 08. Apr 2022, 06:21

Moin,

chrizzer (Beitrag #1) schrieb:

.. ist der zunächst ausreichend.

zum Platten zerstören ja.
Ab in die Tonne mit dem Schrott!

chrizzer
Stammgast

#3 erstellt: 08. Apr 2022, 06:29

Nochmal: ich weiß, dass dieser in Fachkreisen nicht gerade beliebt ist.
Trotzdem ist das nicht so recht die Antwort auf meine Frage

.JC.
Inventar

#4 erstellt: 08. Apr 2022, 06:54

Doch, das ist nur die Antwort, die du nicht hören willst.

chrizzer
Stammgast

#5 erstellt: 08. Apr 2022, 07:10

Das mag sein - trotzdem sollte das Teil ohne "Springen" laufen.
Ich möchte dann eben hören, ob zum Platten zerstören eine neue Nadel hilfreich wäre.

KarstenL
Inventar

#6 erstellt: 08. Apr 2022, 07:18

da man an dem Player nichts einstellen kann.....kannst du nur die Nadel säubern oder tauschen....oder dir einen Platten"Spieler" kaufen....

Nadel:

https://www.google.com/search?q=DSN-82&sourceid=chrome&ie=UTF-8

ob dir das knapp 25€ wert ist...musst du selbst entscheiden

Tattermine
Inventar

#7 erstellt: 08. Apr 2022, 07:19

chrizzer (Beitrag #3) schrieb:

Nochmal: ich weiß, dass dieser in Fachkreisen nicht gerade beliebt ist.

Dafür gibt es auch gute Gründe.

Als das Teil ankam kullerte die Nadel zunächst mal lose im Gehäuse rum. Ich konnte aber erst mal keine Beschädigungen feststellen.

1. Weg mit der Nadel, kein Mensch weiß, was damit im Gehäuse oder auch anderswo passiert ist.
2. Beschädigungen kann man ohne Mikroskop auch nicht feststellen.

Liegt es an der Nadel und reicht es, diese auszutauschen?

Das kann sein - Ersatznadeln gibt es

hier. Im schlimmsten Fall hast Du damit 'n Zwanni aus dem Fenster geworfen, im besten ist der Denon wenigstens wieder nutzbar.

Ob Du dann damit zufrieden bist musst Du entscheiden.

chrizzer
Stammgast

#8 erstellt: 08. Apr 2022, 07:30

Danke für die Hinweise und Eure Meinung,
Ich tausche mal die Nadel aus und schaue, ob das zumindest hilft.

Wenn nun mein "Vinylkonsum" sich erhöhen wird, werde ich auch sicher über die Anschaffung eines besseren Spielers nachdenken.
Im Moment sind mir 200-300 € "auf Verdacht" einfach noch zu viel.

Yamahonkyo
Inventar

#9 erstellt: 08. Apr 2022, 08:44

Hallo chrizzer,

entweder du tauschst die Nadel (Ich würde für 1,70€ mehr eine original

AT 3600 L nehmen),

oder du holst dir für den Anfang gleich einen

TECHNIPLAYER LP 200 mit Garantie und Gewährleistung.

Hier mein Test dazu

Dann testest du mit der Nadel des TECHNIPLAYERs den Denon.
Funktioniert der Denon damit, holst du dir eine neue Nadel und schickst den TechniSat zurück. Sonst behältst du ihn.

Gruß Roland

[Beitrag von Yamahonkyo am 08. Apr 2022, 09:23 bearbeitet]

Sunlion
Inventar

#10 erstellt: 08. Apr 2022, 08:53

Vielleicht stimmt mit dem Tonarmlager was nicht. Wenn der Arm nicht frei beweglich oder schwergängig ist, kommt es auch zu solchen Effekten. Hast Du den Eindruck, dass der Arm beim hin- und herschwenken einen Widerstand hat?

[Beitrag von Sunlion am 08. Apr 2022, 08:53 bearbeitet]

Yamahonkyo
Inventar

#11 erstellt: 08. Apr 2022, 09:34

Wenn er mit neuer Nadel auch nicht läuft, ist höchst wahrscheinlich irgendwas verhakt. Eine Antiskating Vorrichtung scheint er jedenfalls nicht zu haben.

Dass hilft evtl. ein Blick ins Innere. Im Worst Case muss man ihn zerlegen.
Hier ein Link zum

Service Manual.

Gruß Roland

[Beitrag von Yamahonkyo am 08. Apr 2022, 09:38 bearbeitet]

suran
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 08. Apr 2022, 10:09

Also aus eigener Erfahrung, da ich den gleichen PS vor einigen Jahren für ein paar Wochen in der Benutzung hatte, kann ich sagen er mag einfach sein, aber hängen beim Abspielen der Platten darf da nichts.
Da die Nadel "herumgeflogen" ist, sollte diese wie die anderen Mitglieder bereits geschrieben haben unbedingt ausgetauscht werden, da vermutlich defekt.
Wenn das nicht hilft, bleibt eigentlich nur ein eigener Reparaturversuch oder ein Repaircafe als Ausweg, ansonsten ist der Denon ein Totalschaden
Auf dem Gebraucht Markt bringt Dir ein beschädigter DP29F nichts.

[Beitrag von suran am 08. Apr 2022, 10:10 bearbeitet]

Yamahonkyo
Inventar

#13 erstellt: 08. Apr 2022, 10:19

Wo wurde der Denon denn gekauft und wurde er als funktionstüchtig beschrieben? War das Gerät in der OVP?

Falls ja, gib ihn zurück. Auch bei Privatverkauf muss der Verkäufer ein Gerät mit nicht ausgewiesenen Mängeln zurücknehmen.

Gruß Roland

olibar
Inventar

#14 erstellt: 08. Apr 2022, 10:22

Yamahonkyo (Beitrag #11) schrieb:

Service Manual.

Gruß Roland

...da stellt sich dann allerdings die Frage, was Chrizzer für ein gebrauchtes 100,- Eur-Neupreis-Gerät bezahlt hat.

Selbst wenn der Neupreis fällig gewesen war, würde ich da keine Zeit rein stecken, falls das Gerät mit der neuen Nadel nicht laufen sollte - wovon ich ehrlich gesagt ausgehen würde.

Ist die Nadel defekt, zeigt sich das selten im "hängen" des Tonarms sondern wohl eher in Verzerrungen oder im Reinlaufen zur Plattenmitte, weil die Rille nicht gehalten werden kann.

Wenn sich der Arm nach ein paar Sekunden nicht weiter bewegt, würde ich auch eher einen Lagerschaden, vielleicht transportbedingt annehmen. Die Nadel wird ja nicht von allein abgefallen sein, und die Kräfte, die dazu führen, haben ja auch Wirkung auf andere Teile des Plattenspielers.

So leid es mir tut, Chrizzer, ich fürchte, das kannst du als Lehrgeld abtun. Oder den Verkäufer kontaktieren und fragen, ob ihr euch einigen könnt. Ich will ja nicht unken, aber vielleicht war das der Grund, warum das Gerät gebraucht und "unbenutzt" wieder verkauft wurde.

[Beitrag von olibar am 08. Apr 2022, 10:23 bearbeitet]

chrizzer
Stammgast

#15 erstellt: 08. Apr 2022, 11:35

Also der Verkäufer war bisher ziemlich kulant und hat mir auch das Geld für eine neue Nadel erstattet.
Falls noch mehr Schäden auftauchen, werden wir uns bestimmt auch einig.
Der Verkaufsgrund war angeblich, dass dies ein Geschenk war, aber nicht benötigt wurde, da schon ein Spieler vorhanden.
Angeblich noch nicht benutzt. In der OVP geliefert.
Hab ja auch nur 50% des Neupreises bezahlt.
Optisch hat das Teil ja auch keine Macken - außer dass er halt nicht richtig läuft

- ich hätte ja auch mal Glück haben können (mal unabhängig davon, ob das nun ein gutes Gerät ist oder nicht...)

Lehrgeld ist das wohl.

Ich bin nun einfach gespannt, wie sich das mit der neuen Nadel verhält.

Danke auf jeden Fall für Eure Worte und Hinweise

olibar
Inventar

#16 erstellt: 08. Apr 2022, 12:29

...also falls du nach dem Lehrgeld was Vernünftiges für überschaubares Geld suchst, schau ruhig mal bei

analog-revival.de rein. Hier findest du gute Gebrauchte mit Händlergewährleistung, die definitiv mehr bieten, als die Hangpin-Billig-Gurken aus dem Blödmarkt

Ingor
Inventar

#17 erstellt: 08. Apr 2022, 12:35

Das Gerät hat eine Automatik. Es kann gut sein, dass der Mechanismus, der den Tonarm bwegen soll, diesen nicht mehr richtig freigibt und daher der Tonarm zu schwergängig ist. Natürlich kann es auch an einer defekten Nadel liegen, aber das müsste man deutlich hören.
Im Übrigen ist das ein Plattenspieler, der in der Qualität dem entspricht, was zu den Hochzeiten der Platte normal war. Es sollte also funktionieren.

suran
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 08. Apr 2022, 15:33

Falls der Denon nichts mehr tut, einfach einen Hitachi der 60-68er Serie oder einen SABA 244 / 250 / 350 in der Nähe suchen ausprobieren und abholen.
Ich habe hier ein halbes Dutzend dieser Geräte, kosten nicht die Welt und wenn sie gut erhalten sind, wischen sie mit den meisten der heutigen Dreher bis 500 Euro den Boden.

holger63
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 08. Apr 2022, 17:33

Sollte der Denon abgeschrieben werden müssen, würde ich zum Kauf eines gebrauchten Drehers raten. Mit Unterstützung des Forums hier sollte das klappen. Ein solcher Dreher, ob nun Saba, Grundig, Technics.. der dann vielleicht mit Tonabnehmer 200€ kostet, kann nämlich quasi ohne Verlust später wieder verkauft werden, wenn er doch nicht gefallen sollte, oder doch nicht benutzt wird. Und wenn er bleibt, hat man ein gutes Gerät.

christianw123
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 08. Apr 2022, 20:04

olibar genau da (analog-revival.de) gab es ein Angebot dem ich nicht widerstehen konnte

Seit heute dreht ein Technics 1710 in grau / braun fröhlich seine Runden bei mir (okay kein Schnäppchen denke ich, aber mir egal wenn dafür alles andere stimmt)

Super Service und schneller Versand. Zustandsbeschreibung dürfte auch passen und Einrichtungsempfehlungen werden ebenfalls direkt mit der Versandemail verschickt.

Ich werde auch erst einmal die verbaute Nadel montiert lassen und später über ein "Tuning" nachdenken.

Tauern
Inventar

#21 erstellt: 08. Apr 2022, 20:29

Hallo,

sicher ist der Technics ein sehr guter Plattenspieler.

Für Kernschrott halte ich diesen Denon jedoch nicht. Ich empfehle in Youtube den Kanal von VWestlife und dort die beiden Videos

Audio-Technica AT-LP 60 vs. AT-LP 60 S
Cheap Fixes & Upgrades for cheap turntables

Dessen Berichte sind durchaus sehens- und höhrenswert. Sicher auch sein Vergleich von Rega Carbon und AT 3600 L.

Viel Spaß beim Schauen!

chrizzer
Stammgast

#22 erstellt: 12. Apr 2022, 05:51

Um das ganze mal abzurunden:
Mit einer neuen Nadel (Audiotechnica) läuft der Plattenspieler nun "sauber" durch.
Also trafen die Tonarm-Spekulationen gottlob nicht ein.
Klanglich und Qualitiativ ist da auch in einem unteren Preissegment sicher noch Luft, aber wie Tauern schon meinte: Kernschrott ist der jetzt auch nicht (es muss ihn sich ja niemand zulegen, der diese Meinung hat).
Jetzt freu ich mich erst mal, dass er läuft und wie schon erwähnt werde ich nach einiger Zeit je nach Nutzung darüber nachdenken, das Thema upzugraden.

Danke für Eure ganzen Hinweise und Links - hilfreich sind die allemal.