DP-29F auf Schneider 6145PL - Aufstieg oder sinnlos?

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Rhiley88
Stammgast

#1 erstellt: 14. Sep 2015, 17:59

Hallo ihr Lieben,

beim Durchsuchen des Dachbodens meiner Eltern hat mich vor Kurzem das Plattenfieber gepackt und ich habe mir einen gebrauchten Denon DP-29F zugelegt, den ich an meiner Denon S-101 betreibe.

Nun mag der Denon wohl nicht sonderlich viel taugen und die Verarbeitung ist gelinde gesagt eine Unverschämtheit. Klangmäßig finde ich ihn für meine Bedürfnisse allerdings gar nicht so verkehrt, bis darauf, dass er gegen Ende der Platten im Hochtonbereich doch recht deutlich verzerrtund man an dem Gerät rein gar nichts einstellen kann. Lange Rede, Kurzer Sinn: Vielleit werde ich mit einem älteren, hochwertigeren Gerät doch glücklicher.

Nun könnte ich für knapp 20 Euro an einen Schneider 6145PL herankommen. Dazu könnte ich noch für wenig Geld einen Phono-Preamp von Hama dazu bekommen. Vermutlich würde dann wohl noch eine neue Nadel bzw. Tonabnehmer fällig.

Jetzt fragt sich nur, ob das Gerät, mal abseits von der Verarbeitung in verbindung mit dem gunstigen Preamp eine deutliche Verbesserung zu meinem jetzigen Spieler darstellen würde, zumal der Schneider vermutlich auch eine ähnliche Tonabnehmer-Nadel-Kombi verbaut haben wir (ATN91?). Budgetmäßig ist leider nicht viel mehr als das drin.

Ich hänge nochmal ein paar Fotos an, falls das hilfreich sein sollte.

[Beitrag von Rhiley88 am 14. Sep 2015, 18:06 bearbeitet]

Wuhduh
Gesperrt

#2 erstellt: 14. Sep 2015, 22:39

Nabend !

Bitte spar Dir jegliche Geldausgaben in dieser Form. Du ruinierst all Deine Platten mit diesen Fräsen. Alles schlimm.

MfG,
Erik

8erberg
Inventar

#3 erstellt: 15. Sep 2015, 06:14

Hallo,

da irrt unser Erik.

Das ist ein Dual 415 im Töpfchen von Schneider (Dual gehörte bis zum Konkurs von Schneider zu der Firmengruppe)

Kein Überflieger, aber mit gescheiter Nadel kann man damit auch Musik hören. Halt ein Einsteigergerät.

Nadel wäre eine ATN91, korrekt ermittelt, gibt es für ein paar Euronen.

Im Vergleich zu dem traurigen Hanpin-"Denon" ist der Schneider-Dual auch Hifi-tauglich...

Peter

Rhiley88
Stammgast

#4 erstellt: 15. Sep 2015, 08:43

Das klingt doch schon mal nicht verkehrt.

Ich habe ja wie gesagt auch nicht die allerhöchsten Ansprüche, aber sie gehen im Bezug auf Verarbeitung wohl doch etwas über den verkleideten Hanpin hinaus. Der Verkäufer meinte auch, da würde ein Dual drin stecken, wobei ich online woanders das gleiche Modell, jedoch mit einem anderen Tonabnehmer gesehen habe, bei dem auch spezifisch von Dual die Rede ist. Meiner Ansicht nach sieht der Tonabnehmer aber den obigen Bildern anders aus, aber das muss ja nix bedeuten.

[Beitrag von Rhiley88 am 15. Sep 2015, 08:44 bearbeitet]

8erberg
Inventar

#5 erstellt: 15. Sep 2015, 08:56

Hallo,

das Foto jetzt zeigt aber einen anderen Dreher mit anderem Tonarm und mit einem Ortofon-Tonabnehmer.

Wenn Deiner der von den Bildern aus dem 1.Beitrag ist ist ATN91 richtig, "Aufrüstung" auf eine elliptische Nadel ist möglich (

https://www.thakker....ms-251-e-oem/a-7465/ )

Ach, hier zur Anleitung, anmelden tut dort nicht weh:

http://www.vinylengine.com/library/dual/cs-415.shtml

Peter

[Beitrag von 8erberg am 15. Sep 2015, 09:05 bearbeitet]

Rhiley88
Stammgast

#6 erstellt: 17. Sep 2015, 08:19

Vielen herzlichen Dank! Dann wird doch aufgestockt. Ich hätte alternativ noch einen QL-A200 von JVC zum gleichen Preis wie der Schneider zur Auswahl. Eine Neue Nadel bräuchten wohl beide Geräte.

Wäre der dem Schneider/ CS415 noch vorzuziehen? Ich kann das leider überhaupt nicht einschätzen.

zastafari
Stammgast

#7 erstellt: 17. Sep 2015, 08:29

Ja, eindeutig. Der JVC ist schon recht erwachsen und hat mit Abstand den besten Antrieb.
Gönn dem ne gute Nadel und gut is... (müßte übrigens auch die ATN91 sein, auch Thakker Epo E)

[Beitrag von zastafari am 17. Sep 2015, 08:33 bearbeitet]

Rhiley88
Stammgast

#8 erstellt: 18. Sep 2015, 14:06

Wunderbar. Habe das gute Stück gerade abgeholt. Ist zwar ziemlich dreckig leider, aber die Mechanik scheint soweit okay zu sein und für 15 Euro ist da wohl nichts einzuwenden.

Stellt sich jetzt nur noch die Frage nach der Nadel.

Sieht das für euch nach ner AT91 aus? Was wäre denn ne gute Nadel, die damit kompatibel wäre?

[Beitrag von Rhiley88 am 18. Sep 2015, 14:43 bearbeitet]

8erberg
Inventar

#9 erstellt: 18. Sep 2015, 14:50

Hallo,

jepp, ist ein AT91 (eben mal in meiner Grabbelkiste nachgeguggt, da liegt noch son Generator).

Als Nadeln :

https://www.thakker....-91-original/a-6101/

Alternativ, mit besserer Auflösung:

https://www.thakker....ms-251-e-oem/a-7465/

passen beide, sind beide von AT. Mein Tip wäre No. zwo.

Peter

Rhiley88
Stammgast

#10 erstellt: 24. Sep 2015, 16:30

So,

mittlerweile sind sowohl die Nadel (vorerst die ATN91), als auch der Phono-Pre eingetroffen. Habe zwischendurch noch feststellen müssen, dass die Aufhängung des Sub-Chassis des JVC nicht mehr in Ordnung ist. Aber das lässt sich mit ein bisschen Improvisationstalent sicherlich noch richten.

Sorgen macht mir momentan eher der Klang. Überraschenderweise klingt der Denon/Hanpin wesentlich klarer und räumlicher als der JVC. Ob es nun an der Nadel oder dem Vorverstärker liegt, kann ich noch nicht ganz einschätzen.....

Die Nadel des Denon (ATN3600L?) sollte ja problemlos auf dem JVC auszuprobieren sein. Die ATN91 des JVC will ich allerdings wegen der Auflagekraft des Denons eher nicht darauf ausprobieren....

8erberg
Inventar

#11 erstellt: 24. Sep 2015, 16:48

Hallo,

jo, bei dem kleinen Hanpin gibt es keine Möglichkeit die Auflagekraft einzustellen.

Hast Du den JVC korrekt eingestellt (auspendeln und Auflagekraft eingestellt)?

Peter

Rhiley88
Stammgast

#12 erstellt: 24. Sep 2015, 17:01

Ja, das habe ich gemacht. Habe mit einer Auflagekraft zwischen 1,75 und 2g herumprobiert und Antiskating auf etwa 1,5g

Ich werde nachher mal versuchen, den Phono-Pre am Hanpin zu betreiben. Dann sollte sich ja herausstellen, ob es daran liegt.

8erberg
Inventar

#13 erstellt: 24. Sep 2015, 17:48

Hallo,

hattest Du vorher den Tonarm mit "Lift unten" ausbalanciert?
Sorry wenn ich so drauf rumreite, aber ein Tonarm sollte schon korrekt eingestellt werden.

Peter

Rhiley88
Stammgast

#14 erstellt: 24. Sep 2015, 19:14

Ja, genau. Der Lift war unten, als ich ausbalanciert habe.

zastafari
Stammgast

#15 erstellt: 24. Sep 2015, 20:09

Welche Nadel hast du jetzt gekauft? Original ATN91? Also von Audio Technica? Oder Nachbau...?

Rhiley88
Stammgast

#16 erstellt: 25. Sep 2015, 16:03

Ist ein Nachbau von JICO (Dachte, die sollte etwas taugen), die ich über Thakker erworben habe. Daran scheint es aber wohl nicht zu liegen. Habe einmal probeweise die Nadel des Denon auf dem JVC probiert und umgekehrt. Die Klangcharakteristik hat sich kaum verändert. Auch mit der Nachbaunadel klang der Denon meiner Ansicht nach klarer und besonders die Stimmen präsenter.

Bleibt wohl nur der Phono-Pre als Ursache. Mir ist zwar bewusst, dass das nen ziemlich billiges Ding sein muss (kostet neu um die 40 Euro), aber dass der schlechter als der im Denon eingebaute ist, wundert mich nun doch etwas.

Trotzdem wäre wohl eine etwas bessere Nadel keine schlechte Idee. Würdet ihr die vorher empfohlene elliptische Nadel für den jetzigen Tonabnehmer oder stattdessen ein komplettes AT95e empfehlen? Da scheiden sich im Forum wohl die Geister, wenn ich das richtig sehe. Preislich ist das gehüpft wie gesprungen.

Nochmals vielen Dank für die Hilfe, auch wenn es sich hierbei wohl bei Weitem nicht um High-End- Equipment handelt.

[Beitrag von Rhiley88 am 25. Sep 2015, 16:11 bearbeitet]

Rhiley88
Stammgast

#17 erstellt: 29. Sep 2015, 10:33

Ich habe mittlerweile eine elliptische Nachbaunadel für das System bestellt (eine ATN3652E bei Cleorec). Auflösungstechnisch ist das tatsächlich ein hörbarer Unterschied. Bisher klingt jedoch die ATN91 hörbar bassiger.
Mal abwarten, ob sich das Ganze noch etwas einspielt.....Dann wäre alles bestens