Dual 491 vs Pro-Ject Debut Carbon EVO - lohnt sich das?

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J.E.B.
Neuling
#1 erstellt: 19. Nov 2021, 19:48
Hallo liebe HiFi-Freunde,
ich bräuchte mal eure Expertise: ich habe einen Dual 491 (Direktantrieb) bestückt mit einem Shure M75 Typ D. Vor ein paar Monaten habe ich das mit einer elliptischen Nadel versehen

https://www.thakker....e-ii-nachbau/a-5541/

Da ich mich klanglich gerne verbessern würde, spiele ich mit dem Gedanken, mit den Pro Ject Debut Carbon EVO zu kaufen. Jetzt meine Frage: meint ihr, damit wird es klanglich deutlich besser? Ich kann nicht einschätzen, ob das Ortofon Red so viel besser ist, als meine Kombination? Der Dreher an sich durch neue Materialien vermutlich aber schon...

Bin gespannt was ihr sagt....
Danke und Grüße
siciliano1
Stammgast
#2 erstellt: 19. Nov 2021, 20:00
Hi!

Solange Dein Dual 491 keine Probleme macht und rund läuft, würde mir nicht einfallen diesen mit einem Project Evo zu ersetzen.

Wenn Du upgraden möchtest, wäre es wichtig zu wissen, wie Dein sonstiges Equipment so aussieht.

Wenn Du unbedingt einen neuen Dreher möchtest, würde ich ggf länger sparen und dann einen

Rega Planar 3 oder
Technics SL 1500C

nehmen. Hier sind aber jeweils knapp 1,000€ fällig.

Ciao siciliano1
kempi
Inventar
#3 erstellt: 19. Nov 2021, 20:17
Hallo
Ortofon Red online kaufen und an Dual 491 hängen
wenn besser, behalten
wenn gleich gut oder schlechter als vorher, zurück

Oder gleich das Ortofon Bronze


[Beitrag von kempi am 19. Nov 2021, 20:17 bearbeitet]
J.E.B.
Neuling
#4 erstellt: 19. Nov 2021, 20:28
Danke für die Antworten
Du meinst also, der klangliche Unterschied wäre nicht groß hörbar? Was würde denn für die teureren Dreher sprechen bzw was würde sie besser machen als den Pro-Ject?

Ich habe zwei Magnat 3-Wege Bass Reflex Boxen gepaart mit alten Grundig Würfelboxen und nem Yamaha Receiver (RX-496RDS)

Ps: ich hatte das Ortofon red schon ausprobiert und es war keine Verbesserung
David121
Stammgast
#5 erstellt: 19. Nov 2021, 20:42
Den größten Einfluss auf den Klang hat der Tonabnehmer im Zusammenspiel mit Tonarm und Phono Pre.

Wenn die drei Komponenten gut zusammenpassen sehe ich keinen dringenden Grund, warum man das Laufwerk tauschen sollte.

Der Wechsel zu einer schärferen Tonabenhemernadel könnte evtl. mehr bringen.


[Beitrag von David121 am 19. Nov 2021, 20:44 bearbeitet]
evilknievel
Inventar
#6 erstellt: 19. Nov 2021, 21:13

J.E.B. (Beitrag #4) schrieb:


Ich habe zwei Magnat 3-Wege Bass Reflex Boxen gepaart mit alten Grundig Würfelboxen




Das ist deine größte Baustelle.
Warum läßt man 2 Paar LS in einem Raum laufen? Weil einem der Klang von LS 1 (Magnat welches Modell?) nicht gefällt und man meint mit einem zweiten Paar den Klang verbessern zu können? Falsche Denke.

Eine Topp Nadel (Jico SAS für das M75) wird daran nicht viel ändern. Bei dem ganzen Gewese um die Tonabnehmer geht es nur um klangliche Nuancen, verbesserte Abtastsauberkeit und verbesserte Kanaltrennung.

1. LS bestmöglich den räumlichen Gegebenheiten aufstellen. https://www.audiophysic.com/de/menschliche-schallwahrnehmung/
2. nur ein Paar betreiben
3. herausfinden, was an den vorhandenen LS klanglich stört und verbesserungswürdig ist.
4. Alternativen suchen
5. dem M75 eine Jico SAS spendieren.

Beim Erstellen einer Hifi Anlage wird zu recht immer wieder darauf hingewiesen möglichst viel Geld in den Lautsprechern zu versenken.

Gruß Evil
J.E.B.
Neuling
#7 erstellt: 19. Nov 2021, 22:04
@evil: ich kombiniere die LS, da die Grundig Audiorama 700 aus meiner Wahrnehmung vor allem die Höhen abdecken, die habe ich bei meiner Anlage quasi fast runtergedreht und lasse sie darüber stattfinden...die Magnat alleine sind viel zu bassig und haben selbst bei stark aufgeregtem Treble nur einen geringen Effekt in dem Bereich (Magnat 144 414B)
evilknievel
Inventar
#8 erstellt: 19. Nov 2021, 22:45
Basslastige Magnats sind mir bekannt, wenn auch nicht dieses Modell.
Bei wandnaher Aufstellung wird das ganze noch verstärkt, also weg von der Wand.
Bei zuviel Bass ist es ratsam zuerst den Bassregler runterzudrehen. bevor man mit Treble nachhilft.
Bassreflexöffnung verstopfen hilft oft auch weiter. Auch kann man durch einwinkeln den Hochton beeinflussen.
Loudness am Receiver auf FLAT.

Wie gesagt, es gibt keinen Plattenspieler oder Tonabnehmer der das kompensieren kann.

Alternative:
Ein Subwoofer mit Hochpegeleingängen zusammen mit den Audiorama betreiben.

Schlanker abgestimmte LS mit leichter Hochtonbrillianz.
Irgendwas von Joachim Gerhardt würde dir wahrscheinlich zusagen. Also alte Audio Physic oder Sonics. Da muss man jedoch wissen welche Modelle in seiner Schaffensphase entstanden sind.
ELAC könnte auch in die gewünschte Richtung gehen. Bin bei der Firma aber nicht kompetent. Auch bei Canton oder Dali würde ich mich umschauen.

Gruß Evil
J.E.B.
Neuling
#9 erstellt: 20. Nov 2021, 01:29
Danke Evil, gute Punkte, werde ich mal ein bisschen recherchieren und ausprobieren
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