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Ortofon FF 15 D MK II+A -A |
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Autor |
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HiFiMan
Stammgast |
19:28
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#1
erstellt: 07. Feb 2021, |
Hallo in die Runde, kurze Frage: Gibt es eigentlich einen Unterschied zwischen dem Ortofon FF 15 D MK II und dem Dual M20e ? Sind die klanglich gleichwertig ? Danke und Gruß HiFiMan |
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8erberg
Inventar |
21:01
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#2
erstellt: 07. Feb 2021, |
Hallo, der Generator ist fast gleich, er ist nur unterschiedlich codiert damit man nicht die teuren Nadeln in den günstigen Generator stecken kann. Die FF15 Ersatznadeln passen nur auf den Generator, beim M20 ebenso. Die M20-Nadeln sind qualitativ hochwertiger: nackte Steine, sorgfältig poliert. Das M20E ist ein wirklich feines System, mein persönlicher Favorit. Ein FF15 hat bei mir vor ca. 40 Jahren seinen Diamanten verloren, einfach weg war er... aus der Bondierung gefallen. Peter |
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Wuhduh
Gesperrt |
21:29
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#3
erstellt: 07. Feb 2021, |
@ Peter: ALTER Schwede, was hat der Mann für'n Langzeitgedächtnis ? ![]() Obwohl ich die techn. Daten der verschiedenen Generatoren nicht kenne, werden sie im Grunde sehr artverwandt sein. Erwähnenswert ist die entzückend flache Bauweise , die seit Mitte der 70ziger Jahre an vielen Tonarmen ohne Höhenverstellung viel Froide machen. Jo, eher die Nadelschliffe sind klangentscheidend: M20FL wie FineLine , Phonosophie Chiave als weitere Alternativen. MfG, Erik |
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HiFiMan
Stammgast |
22:12
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#4
erstellt: 07. Feb 2021, |
Danke euch für die schnelle Rückmeldung ![]() ![]() Gruß HiFiman |
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8erberg
Inventar |
05:14
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#5
erstellt: 08. Feb 2021, |
Jo, leider nur das Langzeitgedächtnis... Meinen Autoschlüssel such ich min. 5 x am Tag... Peter |
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Platten-Spieler
Stammgast |
10:57
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#6
erstellt: 08. Feb 2021, |
...das wäre mir neu! Gruß, Andreas |
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8erberg
Inventar |
11:36
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#7
erstellt: 08. Feb 2021, |
Hallo, es gab mal Ersatznadeln die auf beide Generatoren passen und spielen, hab sogar eine hier (kenn aber den Hersteller nicht). Kann sie Dir gerne zusenden. Peter |
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Platten-Spieler
Stammgast |
11:48
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#8
erstellt: 08. Feb 2021, |
Hallo Peter, brauchst Du nicht (Foto gepostet reicht). Wir reden hier übrigens nicht über die 1/2-Zoll-Ortofon-Systeme, sondern über die Dual-spezifischen (worauf das "D" in der Typenbezeichnung "FF15D MKII" hinweist)... Gruß, Andreas [Beitrag von Platten-Spieler am 08. Feb 2021, 11:50 bearbeitet] |
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8erberg
Inventar |
13:43
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#9
erstellt: 08. Feb 2021, |
Platten-Spieler
Stammgast |
14:08
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#10
erstellt: 08. Feb 2021, |
Hallo Peter, hab ich mir gedacht! Das ist eine Allround-(Nachbau)nadel, die eigentlich für die 1/2-Zoll-Systeme (die unter dem Namen Ortofon vertrieben wurden) gebaut ist, aber tatsächlich AUCH auf das Dual FF15D MKII passt (sieht aber scheisse aus). Die "richtigen" Nadeln für die Dual-Systeme hingegen sind eine Dimension größer (bei tatsächlich sehr ähnlicher Optik) und passen (ohne eine Flex zu bemühen) nicht auf die Halbzoll-Systeme. Gruß, Andreas P.S. Vielleicht einfach mal glauben, was ich schreibe!.. |
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8erberg
Inventar |
15:00
![]() |
#11
erstellt: 08. Feb 2021, |
Hallo, dann haben wir aneinander vorbeigeredet denn der TE fragte ja genau nach den Dual-Exemplaren. FF15 war wimre am 1237 Plattenspielern "lose" und div. Kompaktanlagen verbaut, das M20 ja im 701 und 601 und wohl auch bei einigen 721. ![]() Peter |
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Platten-Spieler
Stammgast |
15:30
![]() |
#12
erstellt: 08. Feb 2021, |
Hallo Peter, ich glaube, Du bekommst das jetzt durcheinander... Ich rede ja von den Dual-Klicksystemen ebenso, wie der TE (also vom FF15D MKII resp. vom M20E, zu dem es kein Pendant als 1/2-Zoll-System gibt). Die von Dir fotografierte Nadel ist aber eine Nachbaunadel, die eigentlich für die "F"-Halbzoll-Systeme gefertigt wurde (da weiß). Dagegen wären die "FF"-Nadeln rot und die "FF-15X"-Nadeln gelb (die Systeme heissen z.B. FF15E MKII - die zugehörigen nadeln NF15E MKII etc., was viele etwas verwirt)... Bei Nachbauten ist das aber ziemlich egal und alle gibt es "später" mit dem Allround-Stift. Die Dual-Klicksysteme bauen deutlich höher und die zugehörigen Nadeln sind auch etwa 1mm größer in Breite und Höhe. Die "Allround-Nadeln" passen aber (zumeist..), denn die Dual-Klicksysteme haben beide!! die "gewölbten" Stifte, die keine eckigen Stifte zulassen (und auch einige Allround-Stifte sitzen sehr, sehr fest). Aus der Zeit, als Dual nicht mehr wirklich "das" war, hat Ortofon diese Klicksysteme unter eigenem Namen rausgebracht und die zu dieser Zeit produzierten Nadeln sitzen ebenfalls in den alten Klicksystemen üüübel! fest, so daß es ratsam ist, eine Feile zu bemühen, wenn man die Nadeln jemals wieder rausbekommen will. Die Ortofon-Klicksysteme dieser Zeit entsprechen ansonsten den 1/2-Zoll-Schraubsytemen und nehmen die zugehörigen Nadeln (und auch die alten) problemlos auf. Technisch sind alle Generatoren bis auf minimalste Abweichungen gleich (und das schreib ich hier nur, weil sonst noch jemand schreibt, daß er "50 Ohm" Unterschiede gemessen hätte, was ich als Serienstreuung bezeichnen würde, aber es gibt ja immer "Erbsenzähler"..). Schöne Grüße, Andreas ![]() |
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8erberg
Inventar |
16:56
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#13
erstellt: 08. Feb 2021, |
Hallo, wie gesagt, diese Nadel saß an einem FF15-Generator mit Dual-Klick und war Beifang, ich kam auch nur auf die Idee sie auf dem M20E-Generator zu testen weil ein Händler diese Nadel ausdrücklich als DN 350/353 Ersatz anbietet (passt bei beiden). Mutig hab ich die Kombi dann auf einer "20 Top-Hits" von 1978 ausprobiert (natürlich mit 2 Pond) und ja, es kam Musik raus... nur ist eine original-M20E Nadel doch eine ganz andere Gewichtsklasse Du hast recht: Ich hab mir den weißen Nadeleinschub jetzt mal genau angeschaut - von den Abmessungen ist er etwas größer im Vergleich zum Nadelträger für FF bzw. M - aber passen tut er gut und sitzt auch nicht zu fest. Peter |
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Wuhduh
Gesperrt |
01:00
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#14
erstellt: 09. Feb 2021, |
Halbzoll = Ortofon M15E - M20E - M20 FL , immer SUPER. Das optische Empfinden eines Nadeleinschubes ist höchst subjektiv und u. U. am Hörplatz vernachlässigbar. " Die Ortofon-Klicksysteme dieser Zeit entsprechen ansonsten den 1/2-Zoll-Schraubsystemen ... " Welche sind das , bitte schön ? MfG, Erik |
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