Plattenspieler . Was ist highEnd ? Fragen und Philosophie

Werbung und Marketing vermitteln keine Ideologie. Diese Mittel dienen in meiner Wahrnehmung in der Regel der staatlich ignorierten/gestatteten Verbrauchertäuschung und Indoktrination mit dem Zweck kommerziellen Ertrag zu mehren. Sie sind somit ein Auswuchs einer Ideologie.

Nicht immer: Werbung behandelt oft nicht mehr nur das Produkt sondern vermittelt ein (dazu gekauftes) Lebensgefühl, eine Zugehörigkeit, weckt gar erst Bedürfnisse. Doch, schon ein Stück weit psychologische Manipulation aus der sich Ideologien entwickeln können.
Guck dir Apple an: die verkaufen hauptsächlich Lifestyle und Stellung innerhalb der Gesellschaft. Bei meiner Tochter (14) zieht das leider. Die denkt auch, mit iPhone, Adidas & Co. biste wer Besseres.

Werbung und Marketing sind in einer arbeitsteiligen Gesellschaft und erst recht einer globalisierten nichts weiter als Werkzeuge, um Produkte und Dienstleistungen auf einem riesengroßen und vollkommen unübersichtlichen Markt kenntlich zu machen und an die Kunden zu bringen.
Welche Informationen/Inhalte der Anbieter dafür benutzt, muss ihm/ihr angesichts der Individualität sowohl der Waren/Dienstleistungen als auch der Produzenten/Händler/Dienstleister und Kunden wohl freigestellt bleiben. Da muss der potenzielle Kunde schon selber drüber nachdenken.
Das finden viele nicht schön.
Kann ich verstehen, das Leben wäre ohne Nachdenken viel einfacher....

DerHilt (Beitrag #304) schrieb:

Kann ich verstehen, das Leben wäre ohne Nachdenken viel einfacher.... 8)

Weise Worte lässig ausgesprochen.

Peter

Dass Lügen und Betrügen - im engen Sinne - in Werbung und Marketing von staatlicher Seite gestattet werden ist aus meiner Sicht inakzeptabel. Dass sich dieses Verhalten in die Gesellschaft immer weiter hinein gefressen hat und es oft als Selbstverständlichkeit angesehen wird, macht es nicht besser.

Wenn ich etwas verkaufe teile ich dem - oft irritierten - Interessent ungefragt Vor- und Nachteile plus Alternativen ungeschminkt mit. Wenn er/sie/es trotz dieser Informationen kauft ist das schön und im anderen Fall kann ich es verschmerzen.

Es ist mir aber klar, dass andere Menschen diese Freiheit nicht haben und auf Lug und Trug - im engen Sinne - zum Schutze ihrer Existenz angewiesen sind.

... aber in diesem Forum gibt es ja Aufklärer,
die es sich zu Lebensaufgabe machen, 'Lug
und Trug' zu entlarven ...

Gruß Mart

Tywin (Beitrag #306) schrieb:

Dass Lügen und Betrügen - im engen Sinne - in Werbung und Marketing von staatlicher Seite gestattet werden ist aus meiner Sicht inakzeptabel.

Zumindest hat die "Marktaufsicht" schon mal besser gearbeitet. Ich habe noch während meiner Ausbildung gelernt, dass "Lockvogelangebote" geahndet werden.
Letztens erst bei Porta "50% auf Nolte-Küchen + nochmal 20%" stand auf dem Plakat. Kam der tolle Verkäufer: Ich sag: "Krieg ich also diese Küche hier (die hatten eine meiner Frau und mir gefällige Musterküche) für 50 + 20% Nachlass?"
Da wird der ausfransig und stellt mich für doof hin und meint, "na klar, die bauen wir dann noch kostenlos auf und legen noch 500€ drauf!"
Ich sag: "ich habe das Plakat nicht aufgehängt" und wieso er so komisch daherrede...
Dann wurde er geschmeidiger und erklärte, dass die 50% auf die UVP gelten, die 20% ausschließlich auf 90cm hohe Korpusse, natürlich keinen Rabatt auf Elektrogeräte... ich sagte dann, dass das doch ziemlicher Dummenfang sei, was er unkommentiert ließ...
Und ja, das regt mich auch auf.

13mart (Beitrag #307) schrieb:

...

Ist das noch Sarkasmus oder schon zynisch?

Hallo,

viele Sachen aus dem Verbraucherrecht wurden "liberalisiert" und so kommt das.

Dieses Rabattschlachtengetue der Möbelbranche dient nur dazu, dass verifizierbare Endkundenpreise verschwiegen werden.
Also muss man sich die Mühe machen und seine Möbel bei 3-4 Händlern (bei Küchen wirds arg heftig) anfragen und sich ein konkretes Angebot machen lassen.

Schlimm wird es dann bei den Elektrogeräten, denn selbst optisch baugleiche Geräte von Markenherstellern können ganz anderes Innenleben haben und einigen Preisunterschied bedeuten.

Was also daran "Liberalisierung" war kann sich jeder selber fragen...

In vielen Bereichen wurde jedoch auch schon länger getrickst und mit merkwürdigen Behauptungen geworben, man denke an Kosmetik oder frei verkaufbarer "Medizin".

Peter

Oh ja: Pfirsichhaut durch Orangen-Creme ... oder war's anders rum?
Ich halte den Verbraucherschutz auch für nicht mehr existent, weil der Verbraucher nicht mehr wirklich geschützt wird.
Alles muss man selber machen.

Im HiFi-Segment sollte man viele Schlangenöl-Hersteller und Verkäufer ein paar Wochen hinter Gitter bringen, dann lässt das nach. Der in den USA hinter Gitter gebrachte VW-Manager hat mich hoch erfreut auch wenn das einem US-Manager eines US-Unternehmens womöglich nicht so ergangen wäre. Der ADAC-Betrug ist leider auch nicht mit Knast für die Verantwortlichen ausgegangen ... das kann man unendlich fortführen.

Hallo,

tja, in den USA ging komischerweise FIAT-Chrysler ohne Strafe davon, obwohl die Diesel genauso manipuliert waren... ein Schelm der Böses dabei denkt.

Verbraucherschutz würde schon mit klaren Angaben bei Lebensmitteln anfangen, da mauert die Landwirtschaftsministerin, die gleichzeitig für den Verbraucherschutz zuständig ist (dolle Aufgabenteilung). Aber schon da darf unbestraft in Kindersäften Zucker bis zum Erbrechen drinn sein und dann auch noch als "Gesund" bezeichnet werden weil ein wenig Ascorbinsäure (Vitamin C) als Stabilisator die ganzen E-Nummern zusammenhalten...

Peter

Um zumindest zur Branche zurückzukehren:

Angeblich gab es die Legendäre JBL-250TI in zwei Varianten:

1) Mit der Original-Chassis Bestückung wie sie auch getestet wurde.

2) Mit einer deutlich billigeren Bestückung für Media-Markt und Saturn für den werbewirksamen Superpreisnachlass.

Das alles unter Vorbehalt, da ich es nicht beweisen kann und nicht wegen übler Nachrede von Samsung verklagt werden möchte.

Gerd

Hallo,

in den 80 galten die JBL 250 TI oder TI 250 schon als "Trumm", damals noch Made in USA - das war zwar nach dem Verkauf an Jervis (später Harman) aber bevor Samsung den ganzen Pröttel übernahm.

Was sie sind: Anspruchsvoll, der Raum sollte min. 50 qm haben und dennoch hat man dann jede Menge Mühe bei der Aufstellung bis sie "klingen".

Solche Gerüchte in die Welt zu setzen klingt mutig, eher gibt es einige gewitze Anbieter in Asien die gut Holz verarbeiten können und dann irgendwelche Treiber in die Gehäuse reinfreggeln.

Nur gibt es die Boxen dann nicht bei den Blöden oder Geizigen sondern eher bei Ebay

Peter

Was ist denn bitte "Trumm"?

Gerd

hoehne (Beitrag #311) schrieb:

Ich halte den Verbraucherschutz auch für nicht mehr existent, weil der Verbraucher nicht mehr wirklich geschützt wird.

Hallo,

und was ist mit dem Rückgaberecht im Versandhandel?
Das ist doch für den Kunden ziemlich komfortabel, oder nicht?


Grüße

hoehne (Beitrag #309) schrieb:

13mart (Beitrag #307) schrieb: ... Ist das noch Sarkasmus oder schon zynisch? ;)

...oder womöglich Opportunismus???



JEDENFALLS IST DAS ALLES HÄSSLICHE REALITÄT AUS DEM WIRTSCHAFSTPOLITISCHEN BEREICH

UND

GEHÖRT ... HIER ... NICHT ... HIN!!!

bielefeldgibtsnicht (Beitrag #316) schrieb:

Was ist denn bitte "Trumm"? Gerd

Ein "Trumm" oder auch "Drumm", ist ein "Riesending"! (darf man sowas hier vor 20.00 Uhr überhaupt ausschreiben??).

Burkie (Beitrag #317) schrieb:

... Rückgaberecht im Versandhandel? Das ist doch für den Kunden ziemlich komfortabel, oder nicht? Grüße :prost

Das hat uns die weitestgehend ungeliebte EU eingebrockt, und seither müssen wir damit auch noch leben!

Richtlinie 2011/83/EU - in der jeweiligen nationalen Rechtsumsetzung

net-explorer (Beitrag #319) schrieb:

Das hat uns die weitestgehend ungeliebte EU eingebrockt,

Die EU ist u.a. auch deswegen weitestgehendst beliebt bei ihren Bürgen, von gewissen vereinzelten Inselvölkern einmal abgesehen.

Aber lassen wir das, und kommen wir wieder zurück auf die Ausgangsfrage...

Was ist Hi-End?

Tja, darauf gibt es eine einfache Antwort:


1200 MK2

Der millionenfach bewährte robuste no-nosense Hi-End-Plattenspieler.


Kombiniert hiermit:

EPC-270 C MK II mit Jico-SAS Boron.

Diese Kette spielt mit großer Ruhe und Souveränität, ohne die Spritzigkeit und Musikalität vermissen zu lassen. Da müssen sich andere Kombinationen schon mächtig nach der Decke strecken, um dem auch nur nahe zu kommen.

Grüße

Meine Dreher sind leider nicht musikalisch. Mist.

Meiner auch nicht, aber er beherrscht die nötige Abtasttechnik und die Künstler auf meinem Vinyl sind auch alle sehr musikalisch, sogar professionell!
Das ist wahrhaftig high-end!

@ Burkie: "Diese Kette spielt mit großer Ruhe und Souveränität, ohne die Spritzigkeit und Musikalität vermissen zu lassen."

damit hast du eigentlich auf den Punkt gebracht, was einen guten Plattenspieler ausmachen sollte und zwar egal, ob als "All In One"-Lösung von einem Hersteller oder als Kombination aus Laufwerk, Arm und TA-System. Wer mag, kann das dann als High-End bezeichnen.

Und ja, ein guter Plattenspieler verleiht der Wiedergabe Spritzigkeit und Musikalität und es macht dann auch Spaß, damit zu hören.
Jedenfalls zig-mal mehr als mit diesen analytischen Seziermaschinen, die eine Millionen Details wiedergeben können, ohne jemals ein homogenes, zusammenhängendes Klangbild erzeugen zu können und nur nerven. Genau so schlimm ist es, wenn die Dynamikkontraste aufgeweicht werden oder verschwimmen, dann wird es schlicht langweilig.

PS.: hast du eine besondere Tellerauflage, die weiß ist? Oder täuscht das auf dem kleinen Foto mit der schwarzen LP?

Gerd

8erberg (Beitrag #315) schrieb:

Hallo, in den 80 galten die JBL 250 TI oder TI 250 schon als "Trumm", damals noch Made in USA - das war zwar nach dem Verkauf an Jervis (später Harman) aber bevor Samsung den ganzen Pröttel übernahm. Was sie sind: Anspruchsvoll, der Raum sollte min. 50 qm haben und dennoch hat man dann jede Menge Mühe bei der Aufstellung bis sie "klingen". Peter

Nö, würd ich mal locker widersprechen. Die sind hervorragend, aber nicht anspruchsvoll.Kenne die als auch den "Nachfolger" TI 5000...
Man muss sie im Bass entzerren, sehr großer Basstreiber mit BR, klar. Heutzutage aber elektronisch kein Problem mehr.. ansonsten kommen die auch in deutlich kleineren Räumen gut zurecht. Fürs Nahfeld taugen die aufgrund der Treiberabstände natürlich nicht... .Ansonsten gibt es technisch keinen Grund, warum die mindestens 50 qm brauchen sollten ....😁😁

Die Notwendigkeit besteht nicht mal für die meisten großen Maiinmonitore. Wenn man viel Platz hat, kann das natürlich nie schaden.....

aber gut, Nebenschauplatz,back to "hochmusikalische Dreher"

Hallo,

ist ja auch 30 Jahre her... ich weiß nur, dass sie an einem "normalen" Verstärker jeden Durchschnittsraum "akustisch erschlagen" haben.
Klar, dafür gibt es heutzutage bequeme Helferlein, aber damals... da war ja noch ein 286er Computer was dolles.

Hab sie damals hier in einem Hifi-Studio gehört. Der Verkäufer legte seinerzeit "Puttin on the Ritz" von Taco auf, fiese Dissenmucke.
Sollte wohl schön "bummbumm" machen...

Im viel zu kleinen "Hörstudio" hörte sich das nach Golf II oder Kadett E mit Fusseltuning an...

Aber leider konnte auch Beethovens Symphonie Nr. 6 nicht überzeugen. Die Berliner strengten sich sooo an, aber...

Peter

Edit: Taco hiess der Knabe der sich an den alten Klassiker vergriff

bielefeldgibtsnicht (Beitrag #323) schrieb:

PS.: hast du eine besondere Tellerauflage, die weiß ist? Oder täuscht das auf dem kleinen Foto mit der schwarzen LP?

Hallo,

da hast du mich aber erwischt. Das Geheimnis liegt natürlich in der weißen Plattentellerauflage, die dem Ganzen die cremige Eleganz verleiht.
Geheimtipp: Weißer Filz vermittelt die besondere Balance zwischen Bedämpfung der Platte und Resonanzableitung in den Metall-Plattenteller, die dem Ganzen die seidige Spritzigkeit im Mittel-Hochtonbereich verleiht.

Grüße

HiEnd gibt's nicht, hoechstens MyEnd

Schöner Link zur Geschichte der Maxi-Single:

https://www.fidelity...ingle-lang-und-laut/

Gerd

Was ist high-end bzw. audiophil?
es gibt tatsächlich auch in der Fachpresse Berichte bzw. Artikel, die das Ganze aus einer m. E. richtigen Perspektive betrachten:

lesenswert und nicht zu technisch:

https://www.fidelity-online.de/reizend-reizend/

Gerd

Hallo,

tja, nur werden solche Artikel nicht gelesen, wenn ich mir z.T. das idealistische Bild von den
meisten Highendern hier lese und die immer auf der Suche nach dem heiligen Gral sind...

Peter

Aber der Artikel ist göttlich, nestbeschmutzend, für HighEnder vernichtend, für „Consumer“ beruhigend (obwohl es denen, wie mir, ohnehin wurscht ist, ob ihre Anlagen „ernsthaftes HiFi“ sind) und führt zurück zum Kern der allermeisten (Luxus-) Probleme: die Aufnahme!

Meine Kette ist echt, im Vergleich zu dem ganzen Kram hier im Forum, wahrscheinlich ziemlicher Schrott. Aber immer noch besser als mindestens 70% der Klassik-, 80% der Jazz- und bestimmt 95% der Rock- und Popaufnahmen.

Also was soll’s? Ich höre Musik, um mir die Armhaare aufzustellen. Wenn sogar mal ne Träne fließt: ganz großes Kino!
Dafür reicht mein „Consumerschrott“.

Also:

Der Artikel und die ersten Kommentare bestärken mich auch in der Aussage, dass ein z.B. Blaupunkt "Derby" (Kofferradio der 70er) oder, aktueller, ein Tivoli "Model One" wahrscheinlich "richtiger" spielen als die meisten HiFi-Anlagen.

Gerd

Na ja, ganz so dann wohl wahrscheinlich auch nicht!

Aber „Maßstab“ wird eine HiFi Anlage für „richtig“ wohl auch nie sein.

Ich hab lange, bis mein Moppedunfall das beendete, Klavier gespielt. KEINE HiFi Anlage konnte bisher bei mir, egal, in welchem Raum, das Gefühl eines guten Flügels reproduzieren.

Und die, die mal näher daran kamen, waren nicht immer so irre teuer und „Highendig“...

Hi,

hier mal ein Foto von einem High End Plattenspieler



mit Filzmatte schwarz

Feines Teil! Funzt, klingt bestimmt super, sieht nicht überkandidelt aus, ist bestimmt ohne statische Bedenken aufstellbar und taugt nur sehr bedingt zum Angeben! (Außer bei denen, die so ein schönes Teil zu schätzen wissen... )

Mehr High End in dieser Art!

Vielleicht könnte ich mich im Schulterschluss an diese letzten realistischen Betrachtungen doch zu einem statement unter Nutzung des Schwabbelbegriffs "high-end" durchringen.

Wenn ich die Qualität meiner heimischen Wiedergabe Vergleiche, dann mit meinen Konzerterlebnissen.
Und in dem Zusammenhang kann ich ebenfalls vom Klang eines "echten" Konzertflügels schwärmen, dem ich als Zuhörer ziemlich nahe kommen konnte.

Falls man eine exquisite Aufnahme von so einem Prachtstück von Instrument zur Verfügung hat, kann man versuchen, ob das Erlebnis gefühlt mit der Live-Aufführung vergleichbar ist.

Hifi ist ja, wenn die Aufnahmewiedergabe möglichst nah an der Realität ist. Und wenn man dann das Gefühl hat, dass dies zutrifft, und zwar nicht nur bei einer erstklassigen Aufnahme, dann könnte man das durchaus auch mal "high-end" nennen.
Also Hifi, wenns schon verdammt gut ist, und "high-end", wenn die Wiedergabe auch zur Erzeugung eines entsprechend eindrucksvollen feelings in der Lage ist!
Eine ganz persönliche Sache, nicht verkäuflich!

net-explorer (Beitrag #336) schrieb:

Also Hifi, wenns schon verdammt gut ist, und "high-end", wenn die Wiedergabe auch zur Erzeugung eines entsprechend eindrucksvollen feelings in der Lage ist! Eine ganz persönliche Sache, nicht verkäuflich!

Also von mir aus könnte der Thread nach diesem ultimativen Schlußstatement einfach geschlossen werden...

Hallo Freunde,

Ich würde fast sagen, dass High-End ein Lebensgefühl ist. Wenn jemand mit dem, was er besitzt vollständig zufrieden ist, dann ist das dessen High-End.

Man kann sicher sehr viel Geld in dieses Hobby investieren, (oder versenken ?) ohne eine klangliche Verbesserung zu erreichen. Und das immer auf der Suche nach dem perfekten Sound.

Ich habe inzwischen das Gefühl, dass wir unser Geräte noch so aufrüsten können. Es hakt manchmal woanders. Die Dinger sind schwarz und rund. Das Comeback der Schallplatte ist sehr erfreulich, aber manchmal glaube ich, dass die Qualität etwas leidet. Nagelneue Platten, frisch aus der Hülle, knistern doch schon bedenklich. Manche knacken sogar. Was mache ich nun mit meinem mehrere 100,-€ teuren Tonabnehmer.

Mit besten Grüßen, Bodo

Ja, das Thema „Qualität der Schallplatten“ wird sich wohl nur ändern, wenn der Vinylboom von Dauer ist. Also wieder dauerhafte Stückzahlen Investitionen in neue Presswerke rechtfertigen.
Dazu fehlt mir ein wenig der Glauben. Ist wie die Moppedfahrer. Eine langsam aussterbende Gattung. Zwar kommt immer mal wieder ne Nostalgiewelle, doch wessen Erinnerung soll die zukünftig tragen?

Die Nostalgie der Gegenwart ist doch schon der alte CD Player Bolide.
Die Nostalgie der Zukunft vielleicht das Streaming mit einem Uralt-Smartphone...

Thowie (Beitrag #339) schrieb:

Ja, das Thema „Qualität der Schallplatten“ wird sich wohl nur ändern, wenn der Vinylboom von Dauer ist. Also wieder dauerhafte Stückzahlen Investitionen in neue Presswerke rechtfertigen. ... :D

Da spielt meines Erachtens auch die allgemeine Problematik schwindenden Qualitätsdenkens eine nicht unmaßgebliche Rolle.

Ich habe so als quasi "Referenz" in meiner eigentlich kleinen Vinyl-Sammlung die "image hifi forty-five - Bert Kaempfert" (from the original mastertapes, four hits on 45, LP-Format). Sehr saubere Pressung und unglaublich beeindruckende Vinyl-Klangqualität.
Ähnlich gut sind auch etliche alte Pressungen, bei neuen bleibe ich Abstinentler. Auf Vinyl interessiert mich ohnehin nur, was nicht auf CD mit Qualität zu haben ist.

Nordmann66 (Beitrag #338) schrieb:

Hallo Freunde, Ich würde fast sagen, dass High-End ein Lebensgefühl ist. Wenn jemand mit dem, was er besitzt vollständig zufrieden ist, dann ist das dessen High-End.

Hallo,

das ist doch eine wunderbare Definition, die es einem jeden recht macht.
Dein Mittelwellen-Küchenradio ist dein Hi-End!

Allerdings sind meine Ohren doch um einiges anspruchsvoller. Da muss es schon perfekt klingen, damit meine anspruchsvollen Hi-End-Ohren zufrieden gestellt sind.

Wer mit weniger schon zufrieden ist, .., naja. Aber was redet der in einem Forum über Klangqualität und Hifi...?


Grüße

Burkie (Beitrag #341) schrieb:

... Allerdings sind meine Ohren doch um einiges anspruchsvoller ... Wer mit weniger schon zufrieden ist, .., naja. Aber was redet der in einem Forum über Klangqualität und Hifi...? ...

Hui !!

Burkie (Beitrag #341) schrieb:

Allerdings sind meine Ohren doch um einiges anspruchsvoller. Da muss es schon perfekt klingen, damit meine anspruchsvollen Hi-End-Ohren zufrieden gestellt sind. Wer mit weniger schon zufrieden ist, .., naja. Aber was redet der in einem Forum über Klangqualität und Hifi...?

Ich meine, so abfällig würde ich persönlich einen lediglich anderen Definitionsansatz nicht runter machen.

Ich hab Bodos Ansatz ganz anders verstanden. High End ist ja nun bekanntlich kein klar definierter, „geschützter“ Begriff.
Dein Ansatz ist offenbar High End als Grenze der technischen Machbarkeit. Ist ja auch ok, wenn Du das so für Dich definierst.

Bodos Ansatz ist, wenn ich ihn richtig verstanden habe, die emotionale Wirkung der Wiedergabe von Musik. Ist die für ihn nicht mehr zu steigern, ist das sein High End. Und damit in seiner Definition genau so richtig, wie Deine für Dich.

Wesentlicher Unterschied in Bodos Definition ist m.E. die „Degradierung“ der Anlage bzw. des Drehers zu einem reinen Werkzeug, während in Deiner Definition dieser und seine Fähigkeit zur technisch perfekten Wiedergabe im Vordergrund der Bewertung steht.

Ob Deine oder Bodos Ohren zum Beispiel „besser“ sind, ist damit noch lange nicht geklärt.

Ich kenne das durchaus auch selbst: manche Aufnahme stellt mir so dermaßen die Armhaare hoch oder sogar Tränen in die Augen, und ist dabei von so dermaßen mieser oder zumindest nur mittelmäßiger Klangqualität! Köln Konzert zum Beispiel.

Ich würde die Scheibe trotzdem nie gegen das ein oder andere, „audiophile“ High End Geklimper tauschen, das ich leider auch schon so oft technisch perfekt auf High End Anlagen vorgetragen bekam. Armhaare? Tränen in den Augen? Für MICH nicht, sondern audiophiler Schrott, weil die Musik nicht im Vordergrund steht, sondern das „Vorführen“ der Anlage.

MEINE „High End-Ohren“ sind zufrieden, wenn sie den Armhaaren und Augen nicht den Spaß mit klar zu hörenden Fehlern der Wiedergabe vermiesen können. Leider ist das zwar oft der Fall, - in dem Punkt -,aber trotzdem für mich nicht im Fokus.

Finde daher Bodos Definition, wenn schon danach gefragt wird, genauso zulässig. Auch in einem HiFi Forum.

In einem Autoforum dürfen ja auch nicht nur AutoLIEBHABER ihre Meinung äußern, sondern auch ganz profane AutoFAHRER,- oder?

Gruß Thomas

Thowie (Beitrag #343) schrieb:

... Ich meine, so abfällig kann man einen lediglich anderen Definitionsansatz nicht runter machen. ...

Wem das gefällt, ist es auch selbstverständlich und absolut unstrittig frei belassen, sich derart exponiert weit aus dem Fenster zu lehnen!

Ist auch nur eine Ansicht, muss man nicht teilen.

Hast Recht, daher hab ich den Absatz in meinem Beitrag auch korrigiert.

Mir ging’s ja auch um Meinungsfreiheit...