Thorens Netzteil Frage

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Skaladesign
Inventar

#1 erstellt: 17. Jan 2020, 17:36

Hallo Thorensfans
Habe eine Frage zu den Thorens Netzteilen. Bei meinem ersten Td 147 war ein kleines Thorens Netzteil dabei. Als ich es angeschlossen habe funktionierte der Dreher nicht. Dachte schon er wäre kaputt. Nach Prüfung des Netzteil stellte sich heraus das es 10 Volt macht, wie auch drauf steht. Auf dem 147 steht aber 16 Volt drauf. Also habe ich das 16 Volt Netzteil vom TD 280 genommen und der 147 lief und alles war gut.

Jetzt habe ich ja noch einen 146 erstanden und wieder war da so ein kleines 10 Volt Thorens Netzteil dabei und mit dem hat der Verkäufer Den 146 auch vorgeführt und er spielte tadellos auch die Endabschaltung schaltet artig ab.
Auch auf dem 146 steht 16 Volt drauf. Er läuft auch mit 16 Volt Netzteil, womit er auch inZukunft laufen wird.

Kann mir das mal ein Fachmann erklären ?

Gruss Volker

8erberg
Inventar

#2 erstellt: 17. Jan 2020, 21:53

Hallo,

sind alles Wechselstrom-Netzteile oder ist das erstgenannte ein Gleichstrom-Netzteil?

Peter

Wuhduh
Gesperrt

#3 erstellt: 18. Jan 2020, 03:50

Peter, wat izz datt denn für'ne Frage ?

Entweder laufen die Thorense mit AC ( meistens ) oder mit DC. Es gilt das Ausschließlichkeitsprinzip.

Der TD146 ist genügsam und es kann entgegen dem Herstellerhinweis auch mit einem 10V-Netzteil verwendet werden. Die erhöhten plus 6V kann man als Reserve definieren.

Bildersuche ergab: Friwo FW5003 T40/E hat 10V-AC !

MfG,
Erik

[Beitrag von Wuhduh am 18. Jan 2020, 04:08 bearbeitet]

Skaladesign
Inventar

#4 erstellt: 18. Jan 2020, 15:41

Moin , es sind beides Wechselstrom Netzteile und letzt läuft auch der erste mit dem 10 Volt Netzteil.
Dann werde ich es wohl jetzt mit dem 10 Volt Netzteil machen irgendwas wird sich der Hersteller wohl dabei gedacht haben.
Grüsse aus Oberhausen

lini
Inventar

#5 erstellt: 18. Jan 2020, 17:03

Skaladesign (Beitrag #4) schrieb:

(...) Dann werde ich es wohl jetzt mit dem 10 Volt Netzteil machen irgendwas wird sich der Hersteller wohl dabei gedacht haben. (...)

Nicht wirklich.

Diese Frage taucht immer mal wieder auf, und ich hab's auch schon öfter erklärt: Diese konventionell Trafo-basierten AC/AC- sind genauso wie entsprechende, ungeregelte AC/DC-Netzteile innerhalb eines gewissen Rahmens elektrisch "weich". Das bedeutet, dass die tatsächliche Ausgangsspannung davon abhängt, wieviel Strom das damit betriebene Gerät zieht, und sich die nominelle Ausgangsspannung lediglich auf die nominelle Stromlieferfähigkeit/Stromstärke bezieht. Und dabei gilt: Je kleiner/schwächer das Netzteil, umso größer ist die Differenz zwischen der Leerlaufspannung (ohne Last bzw. mit einer sehr hochohmigen Last, wie sie etwa ein modernes Digital-Voltmeter darstellen würde) und der Spannung bei maximal sinnvoller Stromentnahme/Stromstärke. Innerhalb eines gewissen Rahmens könnte der Hersteller das gleiche Netzteil also nahezu beliebig ausweisen, zum Beispiel einmal als 16-Volt-Typ bei einer relativ geringen Stromstärke, einmal als 13-Volt-Typ bei höherer Stromsträrke und noch einmal als 10-Volt-Typ bei noch höherer Stromstärke.

So ein TD146/147 zieht bei laufendem Motor laut Service-Manual 135 mA. Wenn Du nun also zum Beispiel das mit 10 V(AC) und 300 mA ausgewiesene Friwo FW5003 hast, wird das bei dieser deutlich geringeren Stromstärke auch eine ein gutes Stück höhere Spannung liefern. Thorens hat hier also nicht mit Absicht zu einem Netzteil mit deutlich niedrigerer Ausgangsspannung gegriffen, sondern einfach nur zu einem passenden, das bei der tatsächlich benötigten Stromstärke eine passende Spannung liefert. Mehr steckt da nicht dahinter.

De oben beschriebene Effekt ist also vergleichbar mit dem, den Autofahrer kennen, die ein Voltmeter zur Spannungskontrolle installiert haben: Das zeigt bei eingeschalteter Zündung auch erstmal einen höheren Wert an, der während des Startens des Motors, also bei starker Stromentnahme, kurzzeitig ein gutes Stück abfällt (bis der Motor angesprungen ist und die Lichtmaschine die nötige Bordspannung liefert und die Starterbatterie wieder entsprechend nachlädt...).

Grüße aus München!

Manfred / lini

edit: Fehlenden Bindestrich ergänzt.

[Beitrag von lini am 18. Jan 2020, 19:23 bearbeitet]

8erberg
Inventar

#6 erstellt: 18. Jan 2020, 17:13

Hallo,

Erik: ich hab es schon häufiger erlebt, dass Leute ein Netzteil vom örtlichen Dealer "dat hat ja 10 Volt" angeschlossen haben und es funzte nix.... weil ein Synchronmotor will nunmal nicht = sondern ~-Strom...

Peter

Skaladesign
Inventar

#7 erstellt: 18. Jan 2020, 17:28

Vielen Dank für die gute Erklärung

lini
Inventar

#8 erstellt: 18. Jan 2020, 19:25

Sd: Keine Ursache.

Grüße aus München!

Manfred / lini

Wuhduh
Gesperrt

#9 erstellt: 19. Jan 2020, 05:14

@ Peter:

Jo, wenn die Leude nicht vorher auf das Hinweisschild gucken, werden sie entzückt über das reichhhaltige Angebot an DC-Netzteilen mit theoretisch gut passenden Anschlußsteckern sein.

Volker hat schon Vorkenntnisse.

MfG,
Erik