Empfehlung MM-Tonabnehmer für Kenwood KD 990 / 7010 / 8030

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dkarDaGobert
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 23. Okt 2018, 04:21
Moin,

ich würde mir gerne zu Weihnachten ein Upgrade des Tonabnehmers an meinem Dreher gönnen.
Aktuell werkelt noch ein Sumiko Pearl am Tonarm, aber der war nur als Übergangslösung gedacht.
Gehört wird am Dreher hauptsächlich Rock, Hiphop, etwas Klassik und Soundtracks.

Preislich sollte der MM-TA um die 400€ Marke liegen.
#linn-fan#
Inventar
#2 erstellt: 23. Okt 2018, 08:13
Guten Morgen,

wenn ich so über deine Kette nachdenke, dann drängt sich mir die Frage auf warum es unbedingt ein MM sein muss. Vor allem, da ja zwei PS betrieben werden. Da der MF V90-LPS sowohl MM, als auch MC unterstützt, wäre das doch eine naheliegende Überlegung, oder?

In der 400€ Liga gibt es da bereits sehr anständige MCs
Vor allem auch, da ich für den V90 keine Angaben zur Abschlusskapazität finde. Was es mit MM auch nicht einfacher macht

Soweit dazu.

Was den KENWOOD angeht, so kursieren einige interessante Angaben zur eff. Tonarmmasse. Nach der Näherungsmethode (Messung ohne Gewicht und Headshell, was gemäß einiger Tips hier im Forum +-1g genau ist), messe ich 7g. Die originale Headshell schlägt mit 11g (inkl. Kabel & Schrauben) zu buche. Macht 18g. +- 1g.

Mit sehr weich aufgehängte TA wie SHURE M75, ELAC ESG 796 H30 fällt man aus dem optimalen Bereich der Resonanzfrequenz unter 8Hz. Weniger gut. Aber auch nicht schlimm. Mit dem ELAC oder dem SHURE rockt das dennoch sehr ordentlich.

Zusammen gefasst kann gesagt werden, dass es keine spezifische Empfehlung zum KENWOOD gibt. Nur eine theoretische Einschränkung bei sehr weich aufgehängten TA. Ansonsten steht dir die Welt offen nach gutdünken zu wählen. Da der Tonarm in der Höhe einstellbar ist, kann man auch sehr gut TA mit „scharfen“ Schliffen perfekt justieren. Und wenn man dann noch ein JELCO HS 25 Headshell benutzt, dann ist auch der Azimut einstellbar. Perfekter geht dann nicht mehr. Und mit dem JELCO bleibt auch die Optik erhalten.

EDITH
Der limitierende Faktor bleibt der V90. Wenn hier im Forum keiner genaueres weiß, dann ist die Abschlusskapazität am MM-Eingang unbekannt. Das würde mich schrecken 400 € für einen TA auszugeben, der dann nicht zum Phono Pre passt und gegebenenfalls nicht das leistet, was er zu leisten im Stande ist. Schad' ums Geld.
Ich tendiere zu MC als Empfehlung. Immerhin spielst du in der Liga eines DENON 103R oder AUDIO TECHNICA AT 33 oder mit etwas Glück einem AT OC 09/III. Wobei die letzten beiden bzgl. Compliance (Nadelnachgiebigkeit, resp. Resonanzfrequenz) scharf an der Grenze liegen, das OC9 rechnerisch auch darüber
EDITH ENDE
R.


[Beitrag von #linn-fan# am 23. Okt 2018, 08:58 bearbeitet]
evilknievel
Inventar
#3 erstellt: 23. Okt 2018, 08:58
MM: Kapazität 125pf
MC: 100 Ohm

Gruß Evil
Marsilio
Inventar
#4 erstellt: 23. Okt 2018, 09:05

evilknievel (Beitrag #3) schrieb:
MM: Kapazität 125pf
MC: 100 Ohm

Gruß Evil


Und zumindest die MM-Phonosektion ist ziemlich gut...

LG
Manuel
#linn-fan#
Inventar
#5 erstellt: 23. Okt 2018, 09:27

evilknievel (Beitrag #3) schrieb:
MM: Kapazität 125pf
MC: 100 Ohm

Gruß Evil


Dann steuere ich noch meine Messung der Kapazität des PS bei. Ich habe seinerzeit 117pF gemessen. Somit kommt man unter Berücksichtigung angenommener Fertigungstoleranzen bei 240-250 pF raus. Damit taugen PERFEKT alle MM Tonabnehmers mit einer empfohlenen Lastkapazität von ca. 200-300 pF.

Mmmmmmmm, Rechnerisch fallen damit viele AUDIO TECHNICA raus, da die oft mit 100-200pF angegeben sind.

Um aber die Kirche im Dorf zu lassen. Ich habe einige AT an der Phonobox S betrieben, die 100pF anbietet. Und das klingt alles seeeeeeeehr gut. Die 40/50 pF Abweichung mögen auch bei einem AT scheinbar die Suppe nicht zu versalzen.

R.
Mortzfeld
Neuling
#6 erstellt: 23. Okt 2018, 10:00
Hallo.
Ich habe sehr gern mit TD280 IV mit HighOutput MC Ortofon X3 und 5 Turbo an MF MM Eingang betrieben, läuft sehr oft und bei dem Musikprogramm gut...
Damit erschlägt man alle "Problemchen".
LG
Kalle
dkarDaGobert
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 23. Okt 2018, 10:30
Hey,
danke für die Antworten!


#linn-fan# (Beitrag #2) schrieb:

wenn ich so über deine Kette nachdenke, dann drängt sich mir die Frage auf warum es unbedingt ein MM sein muss. Vor allem, da ja zwei PS betrieben werden. Da der MF V90-LPS sowohl MM, als auch MC unterstützt, wäre das doch eine naheliegende Überlegung, oder?


der TD 280 ist aktuell nicht mehr aufgebaut, auch schlummert das V90-LPS in seiner Verpackung.
Aktuell nutze ich den Muffsy DIY Preamp - hat mir klanglich besser gefallen, vermutlich aber einfach nur weil "selbstgebaut" - https://www.muffsy.com/ .

daher würde ich ihn auch gerne weiterhin nutzen und bei MM-Tonabnehmern bleiben.
Aktuell liebäugel ich ja mit dem Audio Technica 150 SA bzw. dem VM 750 SH


[Beitrag von dkarDaGobert am 23. Okt 2018, 14:14 bearbeitet]
#linn-fan#
Inventar
#8 erstellt: 23. Okt 2018, 11:39

dkarDaGobert (Beitrag #7) schrieb:
Aktuell nutze ich den Muffsy DIY Preamp - hat mir klanglich besser gefallen, vermutlich aber einfach nur weil "selbstgebaut" - https://www.muffsy.com/ .


OK, das erklärt MM, da der Muffsy mit seinem max. Verstärkungsfaktor von 42dB eher dafür geeignet ist.

Aber wenn ich den richtig verstehe, kann man vor den Dip-Switches die Eingangskapazitäten mehr oder weniger beliebig anpassen. Wunderbar.

Dann ist der MM-Markt offen. Dann geht beinahe jeder TA mit ausreichend kleiner dynamischer Compliance (<20 dyn/cm). Limitierender Faktor ist somit nur die eff. Maße des Tonarm. Und die kann man mit einem anderen, leichteren Headshell (z.B. orig TECHNICS mit 6,5g) auch noch optimieren.

Somit gibt erst recht keine Empfehlung. Nur TAs, die man nicht nehmen sollte, weil es nicht optimal ist. Für mich sind das TA mit einer Compliance >20 (am orig. Headshell). Und die ORTOFON OMs, weil ich es da an die Nerven kriege, um sie zu justieren.

Wenn ich es zu entscheiden hätte? Immer noch MC. Mit etwas Geduld ein AT OC 9/III oder AT OC9/II. In Kleinanzeigen steht gerade ein IIIer, das wohl nie benutzt wurde und eventuell für dein Budget zu bekommen ist.

My 2 cent
R.
dkarDaGobert
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 23. Okt 2018, 19:42
wie schaut es mit dem Audio Technika AT 150 SA, dem Nachfolger AT VM 750 SH oder dem Ortofon 2M Bronze (mit Option auf Aufrüstung zum Black) aus? Welcher würde hierbei am besten mit dem Tonarm / Preamp harmonieren?

Muss wohl am Wochenende mal in die nächst größere Stadt fahren und beim Hifi-Laden vorbei schauen..
hoehne
Inventar
#10 erstellt: 24. Okt 2018, 13:03

dkarDaGobert (Beitrag #9) schrieb:
Ortofon 2M Bronze (mit Option auf Aufrüstung zum Black)

Mach bitte gleich richtig und spare lieber noch ein bisschen dazu. Du wirst dich evtl. ärgern. Das Black bekommste für 499 € in der Bucht. Das ist viel Holz aber "nur" 99 € mehr als dein Budget.
Dann kaufe lieber ein 2m Blue mit der Option des Aufrüstens.

Edit: Hier das ginge vielleicht preislich noch https://www.ebay.de/...Sw1ExbzFcN:rk:1:pf:0


[Beitrag von hoehne am 24. Okt 2018, 13:23 bearbeitet]
dkarDaGobert
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 24. Okt 2018, 13:18
danke - hast wohl recht und das macht wohl mehr Sinn..
wobei ja noch nicht die Frage beantwortet ist, was von den andren genannten Systemen in der Kombination mit KD7010 und Muffsy/V90-LPS zu halten ist.
Wäre schön, wenn sich hierzu noch jemand äußern könnte
hoehne
Inventar
#12 erstellt: 24. Okt 2018, 13:29
Da kann ich dir leider auch nicht helfen.
Ich kann dir nur sagen, dass ich vorher verschiedene Systeme besaß, die ich alle mal probierte, überlegte, was es noch Besseres gäbe etc.
OM 30 Super, Sumiko Pearl, Acutex 312, 412... Dann habe ich alle Systeme verkauft, habe mir das Black gegönnt und es stellte sich tatsächlich Zufriedenheit ein. Ich habe derzeit gar kein Bedürfnis, etwas anderes zu holen.
dkarDaGobert
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 27. Okt 2018, 09:01
es wurde nun übrigens das Ortofon 2M black
herrdadajew
Inventar
#14 erstellt: 27. Okt 2018, 09:06
Gute Wahl!
devastor
Stammgast
#15 erstellt: 27. Okt 2018, 17:47
Sicherlich ein sehr gut klingender TA wenn ich diesen auch etwas arg überzogen finde im Preis.
Man hätte ja evtl. auch auf den AT-VM95SH warten können, der liegt bei 199€ welches ein deutlich besseres Preis/Leistungsverhältnis darstellt.

Dennoch viel Spaß mit dem 2m Black.


[Beitrag von devastor am 27. Okt 2018, 17:48 bearbeitet]
erbschleicher
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 14. Apr 2020, 15:51
Hallo zusammen,
hat hier jemand Erfahrungen mit dem Excalibur Black an einem 990/7010/8030?
Vielen Dank und beste Grüße,
erbschleicher
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