Antiskating einstellen( algemeine Frage)

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Refab61
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 12. Sep 2018, 05:45

Moin,
Ich habe mit Hilfe einer Test LP versucht einen Abtasttest mit meinen TA zu machen.
Bis 80/85 alles gut .Dann verzerrt die rechte Seite.
Ich denke Das 80 ausreichend sein sollten.Aber warum verzerrt dann nur die rechte Seite, da müsste. Ich doch das AS erhöhen bis beide Seiten gleich verzerren? Oder ist das dann nicht mehr wichtig?

Fragende Grüße am frühen Morgen von René

akem
Inventar

#2 erstellt: 12. Sep 2018, 07:42

Solche Testplatten führen regelmäßig zu einer viel zu hohen Antiskating-Einstellung. Auf Platten sind üblicherweise Auslenkungen bis ca. 60µ drauf. Wenn Du auf 80 optimierst ist das AS schon deutlich zu hoch...

Gruß
Andreas

BassTrombose
Stammgast

#3 erstellt: 12. Sep 2018, 09:24

akem hat es gut erklärt....ich gebe zusätzlich noch folgendes zu bedenken..

Ich hatte schon Spezies getroffen, die das Antiskating angeblich per Gehör einstellen....als Gast bei mir zu hause hab ich dann mal hören lassen und einmal das AS auf volle Lotte und einmal komplett ohne Antiskating eingestellt, ohne deren Wissen was ich getan habe....keiner dieser Spezies konnte einen Unterschied erhören.....

Will sagen, AS hat akustisch wahrscheinlich keine Relevanz.....zum gleichmäßigen Abrieb von Nadel und Platten sollte man es jedoch korrekt und auch nicht zu hoch einstellen.

Hierbei rät zb van den Hul, sehr geringe AS Kräfte zu verwenden, er hat die Erfahrung gemacht, dass die ihm zur Revision übersandten Systeme meist einseitig abgenutzt waren, da mit zu hohem AS gearbeitet wurde...bei seinem Colibri Tonabnehmer empfielt er z.b. bei einer Auflagekraft von 1,42 gramm nur 0,3 bis 0,5 gramm AS

Eigentlich bräuchte man ein dynamisches AS, was je nach Auslenkung bzw. Lautstärke, der Rille reagiert, das wäre aber aus oben genannten gründen völlig überdimensioniert und wohl kaum technisch machbar....

Refab61
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 12. Sep 2018, 09:44

Danke schonmal,
Also sollte das AS jetzt soweit runtergenommen werden das bei etwa60 beide Seiten gleich verzerren?
Oder andersrum, wie finde ich die richtige Einstellung.Auflagekraft gleich Antiskating ?
Grüße René

BassTrombose
Stammgast

#5 erstellt: 12. Sep 2018, 09:57

AS ist immer ein Schätz bzw. Mittelwert.

permanent 60mü Auslenkung haben die Platten ja auch nicht, für leisere Passagen wär es dann zu hoch eingestellt....

Du musst verstehen, dass die Kraft, die die Nadel nach Innen zieht aufgrund der Kröpfung und damit der Reibung der Nadel an der Rille entsteht, die je nach Auslenkung mal höher oder niederiger ist und damit kein fixer Wert, sondern variabel ist...

ich würde den Wert ermitteln, bei welcher beide Kanäle gleich verzerren und dann ungefähr die Hälfte des AS Kraft wählen....

und wie schon geäußert,. AS ist überbewertet......es sei den man hört Operndivas mit Schreipassagen am ende der Plattenseite, da kann es dann doch einmal auf einem Kanal verzerren, wenn AS zu hoch oder zu tief eingestellt ist......

[Beitrag von BassTrombose am 12. Sep 2018, 10:05 bearbeitet]

8erberg
Inventar

#6 erstellt: 12. Sep 2018, 10:10

Hallo,

also solche Arien (z.B. "Der Hölle Rache kocht in meinem Herzen" aus der Zauberflöte) hört man eh besser von CD

Peter

BassTrombose
Stammgast

#7 erstellt: 12. Sep 2018, 10:21

so isses...leider gibt es so manche alte musikalische Schätzchen, die es nicht auf CD oder Download, Stream gibt...als Klassikliebhaber will man ja nicht irgendeine Königin der Nacht Arie hören sondern von einer bestimmten Sopranistin, mit einem bestimmten Orchester oder Dirigenten.....Ganz viele Maria Callas Sachen sind zb. bisher nicht digital erschienen und werden es auch nicht.....

wie man an den Klicks auf Youtube sehen kann erfreut sich das immer noch großer Beliebtheit

https://www.youtube.com/watch?v=s6bSrGbak1g

[Beitrag von BassTrombose am 12. Sep 2018, 10:25 bearbeitet]

juergen1
Inventar

#8 erstellt: 12. Sep 2018, 16:35

BassTrombose (Beitrag #3) schrieb:

Ich hatte schon Spezies getroffen, die das Antiskating angeblich per Gehör einstellen....als Gast bei mir zu hause hab ich dann mal hören lassen und einmal das AS auf volle Lotte und einmal komplett ohne Antiskating eingestellt, ohne deren Wissen was ich getan habe....keiner dieser Spezies konnte einen Unterschied erhören

Man hört normalerweise auch keinen Unterschied.
Lediglich die wenigen kritischen Passagen verzerren bei schlecht eingestelltem AS häufiger als bei gut eingestelltem.
Einstellung nach Gehör ist daher tatsächlich zielführend. Und zwar mit realer Musik; nicht mit dem 315 Hertz-Testton.
Mit Einstellung per Faustformel aus dem Handbuch liegt man aber auch nicht sehr verkehrt. Danach beim Musikhören darauf achten, ob Verzerrungen auf einem bestimmten Kanal häufiger auftreten, und das AS entsprechend leicht korrigieren.
Gruß
Jürgen

[Beitrag von juergen1 am 12. Sep 2018, 16:38 bearbeitet]

wendy-t
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 12. Sep 2018, 20:52

Hallo Rene!

Wenn die Auflagekraft korrekt eingestellt ist, wird es dir mMn nicht gelingen, das AS so einzustellen, dass es auf beiden Kanälen verzerrt. Nach meiner Logik sollte es - bei halbwegs richtiger Einstellung - bei 60µ auf dem rechten Kanal beginnen zu verzerren.

Viele Grüße
Philip

Wuhduh
Gesperrt

#10 erstellt: 13. Sep 2018, 00:02

Nabend !

Wie bekannt , ist das nur die TIEFENabtastung.

Viel wichtiger ist die HT-Abtastung, weil die Nadel erst so richtig ins Zappeln kommt bei höheren Frequenzen. Siehe auch " klare Sibilanten " und die HT-Abtastung von MC-Systemen, die u. U. im Tieftonbereich nicht der Bringer sind.

MfG,
Erik