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Linn LP12 Sondek aufrüsten oder doch nicht?

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Holger
Inventar
#151 erstellt: 31. Dez 2017, 00:02

Fan_großer_Schwingspulen (Beitrag #150) schrieb:

Mir fallen spontan sofort Marken wie Rega, Transrotor und selbst Project wo es ab Werk verbesserte PSUs gibt. Und selbst davon gibts noch Mk2 oder SE Versionen usv. Und wer mal nach der Herkules 2 Platine googelt wird sehen wie viele Thorens Dreher damit erfolgreich aufgerüstet wurden
...
Testet es bitte selbst und dann berichtet !!!!!!!!!!!.


Wie sehen denn fast alle "Tests" aus, die wir Normalos so machen können?
Wir kaufen uns das größere Netzteil (hab' ich seinerzeit bei 'nem Phonovorverstärker gemacht), schließen das an und hören.
Und natürlich klingt es irgendwie besser, tiefer, brillianter, räumlicher, natürlicher, whatever - schließlich haben wir 'ne Menge Geld ausgegeben und erwarten, dass es besser klingt.
Und unser Hirn sagt sich: er wünscht es sich doch so sehr, tun wir Herrchen halt den Gefallen (und schützt sich damit auch selbst, nicht dass Herrchen etwa vor Verzweiflung seinen Kopf gegen die Wand knallt).

Keiner von uns hat doch normalerweise die Gelegenheit, mal schnell ein gleiches Modell mit Standardnetzteil aus dem Schrank zu holen und die beiden tatsächlich gegeneinander zu hören (und dies natürlich hinter einem Vorhang, damit man nicht weiß, wer gerade spielt).
Nur so wäre ein "Test" mbMn wirklich aussagefähig.
SR2245
Inventar
#152 erstellt: 31. Dez 2017, 00:32
Vollkommen richtig Holger!

Oli
Fan_großer_Schwingspule...
Inventar
#153 erstellt: 31. Dez 2017, 01:21
hört doch einfach mal richtig hin.
Ich als Handwerker halte überhaupt nichts von Voodoo oder irgendwelchem Minimalsttuning für teures Geld sondern vertraue nur meinen Ohren. Und als Vielhörer merkt man eben doch sehr schnell was sich auf einmal verädert hat oder auch nicht.

Wo ich Euch aber recht gebe, daß es mitlerweile massiv übertrieben wird. Die Hersteller verkaufen mit Absicht die billigsten PSUs um Profit zu machen denn sie wissen ganz genau wie sehr man eine gute Stromversorgung hören kann und bieten eben gleich ihre guten Linearnetzteile usw als Option an.
Holger
Inventar
#154 erstellt: 31. Dez 2017, 01:34
Schon klar... wer's nicht hört, der hört eben nicht richtig hin.
Danke.
Ist zwar etwas besser als "hat was an den Ohren" oder "hat halt 'ne Anlage, die's nicht rüberbringen kann" (durfte ich auch schon lesen), aber nichtsdestotrotz im Grunde eine ungerechtfertigte Unterstellung.
Sorry.
sonicman
Stammgast
#155 erstellt: 31. Dez 2017, 09:15
Ok, alle Unterschiede die „Normalo“ nicht testen kann, mangels Möglichkeit, existieren auch nicht. Wie heißt es bei Pippi Langstrumpf? Ich mach mir die Welt so wie sie mir gefällt ... Wir gleiten hier gerade in die Beliebigkeit ab: Herstellerangaben? Gelogen! Tests in Fachzeitschriften? Gekauft! Höreindrücke von Forenkollegen? Subjektiv! - Mein Höreindruck? Objektiv, das einzige was zählt ...
Sonicman
Plankton
Inventar
#156 erstellt: 31. Dez 2017, 09:37
Und wieder mal zeigt sich in welch unglaubwürdige Lage sich ein Teil der Branche gebracht hat....
Hörbert
Inventar
#157 erstellt: 31. Dez 2017, 09:56
Hallo!


........Ich mach mir die Welt so wie sie mir gefällt ... ..........


Heißt es für diverse Leute nicht eher:

.".....Ich mach mir die Physik so wie sie mir gefällt ..."?

Hier werden "Welten" durch den Einsatz von Sinusgeneratoren mit angeflanschter Endstufe als "Taktgeneratoren" bei Sycronmotoren erhört.

Durch "stetige Verbesserungen" von Plattenspielern die ohnehin schon ausreichend gut sind ungeachtet der Parameter des "Quellmaterials" Klangwunder erzeugt und vieles mehr.

Das man hier als klar denkender Mensch mit einer einigermaßen guten technischen und naturwissentschaflichen Bildung sich nur noch wundern kann wohin es mit den ehemals technisch orientierten Hobby HiFi gekommen ist werden viele der euphorischen Netzteilhörer heutzutage schon gar nicht mehr nachvollziehen können.

Aber sei´s drum.

MFG Günther
gapigen
Inventar
#158 erstellt: 31. Dez 2017, 09:57
Meine persönliche Meinung und sicher etwas überspitzt formuliert:
Wer für Klang-Tuning via Netzteile, Aktivatoren oder Cinchhütchen offen ist, erlebt natürlich sein hobby immer wieder völlig neu.
Es reduziert sich nicht auf langweilige Themen wie Raumakustik, Lautsprecher und Quellgeräte, sondern man findet stets etwas neues für Klangverbesserungen. Man kann auf Pseudo-wissenschaftliche Messen gehen, sich austauschen und von den Gurus hören, wie dramatisch sich der Klang verbessert, wenn man die Kabel physisch mit vergoldeten und linksdrehenden Füßchen vom Fußboden trennt.

Man holt man sich die einschlägigen Fachzeitschriften wie Audio oder Stereo und bekommt schon wieder neue Impulse. Dann kommt das neue innenbelüftete XLR-Kabel und schon wird wieder verglichen.
Das Musikhören ist dann eigentlich zweitrangig, Zeit bleibt bei den permanenten Vergleichen hierfür eh keine...

Ich verstehe nur nicht, dass sich diese Hörer aus der gefühlt esoterischen und klanglichen Erleuchtungs-Gruppe hier rumärgern. Ich würde mir doch lieber Gleichgesinnte suchen, mit denen ich über Stromschwankungen und Linn-Netzteile diskutiere...


[Beitrag von gapigen am 31. Dez 2017, 09:58 bearbeitet]
Beaufighter
Inventar
#159 erstellt: 31. Dez 2017, 10:05

Klar sind Preise bei Linn heftig aber es gibt auf der Welt genug Leute mit richtig Asche welche dies noch als günstig betrachten. Kuckt mal bei Clearaudio usw nach den Preisen.
Und wem die ganzen Updates, welche ja immerhin in einem weit über 30 jährigen Zeitraum entwickelt worden, auf den Sack gehen, soll sich doch was anderes kaufen aber bitte nicht die wertvollen Erfahrungen der Tester durch den Dreck ziehen

Testet es bitte selbst und dann berichtet !!!!!!!!!!!.


Ok der Markt bestimmt die Preise und solange es Menschen gibt die den Preis bezahlen kann die Firma bestehen. Das ist in keinster Weise verwerflich.

Ich habe auch nichts dagegen wenn einer mit richtig Asche sich eine Burmester Anlage mit teurem Räke Plattenspieler zulegt und das als Kunstobjekt in seine Wohnung integriert.

Da hab ich nix dagegen, im Gegenteil das finde ich sogar schön und kann mich an solchem Zeug am liebsten gar nicht satt sehen.

Die meisten die mir bislang untergekommen sind und so richtig viel Vinyl haben und dieses auch annähernd täglich mehrfach konsumieren haben, besitzen einen Direkttriebler von Technics. Der ist Prima als Marathonspieler.

Danach kommen sofort diejenigen die dem Konzept des Riementrieblers folgen, da haben die meisten eine Thorens oder einen Dual.

Und dann kommen die Leute die aus dem Platte hören ein Event machen, womit meist das Gerät auch ein Monument ist. Ich könnte mir in meinem Wohnzimmer auch einen Transrotor vorstellen. Ich kann mir nicht vorstellen das er besser klingt? Warum auch ?

Ich könnte mir auch keine Plattensession auf dem Ding vorstellen. Viel zu träge das Teil.

Das andere Thema sind die "Verbesserungen".....

Ich habe hier tatsächlich einen Rega stehen den ich ab und an auch betreibe der hat ein Netzteil (tt psu) somit kann man ohne Riemen umlegen auch 45 Umdrehungen hören. Und auch hier gibt es Tests die sagen da wäre ein Unterschied. Und das ist lachhaft, dass sagen mir meine Ohren.

Was soll denn nun der Linn noch besser machen als das Netzteil von Rega? So genau ist keine einzige Platte gefertigt.

Hier sprechen einfach technische Fakten gegen diese Höreindrücke. Wenn mein Arbeitskollege mir erzählt das er ein Chiptunig gemacht hat und sein Meriva nun 230 fährt, Ok dann lass ich ihn schwafeln deshalb glaube ich ihm das noch lange nicht und ich muss da auch nicht mitfahren um zu wissen das es gerade in die Märchen ecke geht.

Gruß Beaufighter


[Beitrag von Beaufighter am 31. Dez 2017, 10:07 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#160 erstellt: 31. Dez 2017, 10:10
Hi,


Fan_großer_Schwingspulen (Beitrag #150) schrieb:
ich betone es gerne nochmal
Wer einen Linn Basik oder LP12 mit dem einfachsten Standardnetzteil hat, ( es sind nur 3 Bauteile mit ein zwei Kondensatoren und einem Widerstand , kein Tafo..einfach primitivst, einfachster Phasendreher) kann mit einer präzisen Motorregelung sehr deutliche Fortschritte erreichen. Ich war selbst extrem mißtrauisch, aber dann doch Baff.


mir ist vollkommen klar was Du meinst und es ist auch nicht im geringsten wunderbar, dass genau dieser Effekt eintritt.
Das ist doch vollkommen logisch, wenn man von Primitivst-antriebstechnik auf aktuell möglich umstellt.

Was ich oben schrieb, war ganz simpel, dass ein riemengezogener Teller niemals die Drehzahlqualität
eines Direktantrieb erreicht, weil das ganz einfach physikalisch nicht möglich ist.
Das ist das Eine.

Das Andere ist: man kann auch mit einem LP12 eine sehr gute Plattenwiedergabe haben, natürlich.
Es wird eben nur ein "bisschen" teurer.

Ich selbst mag die Haptik, die Bedienqualität beim LP12 auch nicht so gerne, ich mag lieber die dicken Technics SLs
Wir, sonicman und ich, haben mal eine Platte (T. Chapman) digital verglichen - da war kaum ein Unterschied zu hören.
Und das war mit meinem alten SL 1710
Sonic wenn du willst, machen wir dasselbe nochmal mit meinem "neuen" SL 1600 MK2 ...

Zaianagl
Inventar
#161 erstellt: 31. Dez 2017, 10:13

Was ich oben schrieb, war ganz simpel, dass ein riemengezogener Teller niemals die Drehzahlqualität
eines Direktantrieb erreicht, weil das ganz einfach physikalisch nicht möglich ist.
Das ist das Eine.


Der Blödsinn wird durch ständiges wiederholen auch nicht richtiger....
8erberg
Inventar
#162 erstellt: 31. Dez 2017, 11:40
Hallo,

beide State-of-The-Art-Dreher dann mit einem AT3600 über einen 1000 pF abgeschlossenen Phonoeingang mit dicken Highendigen Strippen - und alle sind begeistert... der eine hört den tollen Tonarm raus, der nächste den fantastischen Antrieb.

Irgendwie vermute ich, dass wir den gleichen Tinnef im nächsten Jahr auch wieder und wieder hier lesen dürfen.

Peter
sonicman
Stammgast
#163 erstellt: 31. Dez 2017, 12:04
Hallo .JC. wir können das gerne wieder machen, ich gehe aber davon aus, dass sowohl Dein Technics, als auch mein Linn das obere Ende dessen darstellen, was mit der Technik „Schallplatte“ möglich ist. Wir werden keinen hörbaren Unterschied feststellen. Trotzdem gibt es Unterschiede nach „unten“, das fängt schon bei einem schlecht justierten Gerät an, geht über ungeeignete Tonarme und abgenutzte oder minderwertige Nadeln, schlechte Vorverstärker etc. etc. Die Summe all dessen macht es, und das kann z. B. LINN sehr gut. Dass man darüberhinaus Geld sparen kann, wenn man nicht bei LINN einkauft ist unbestritten. So habe ich mit meinem TD124 auch ganz viel Spass und höre wohl jede 2. Platte damit. Was beide unterscheidet ist „Klang“, Sounding oder wie auch immer man das nennen möchte. Viel Spaß macht es HiRes Files von Musik zu vergleichen, für die es auch LP‘s gibt. Da bekommt man schon einen Eindruck von den analytischen Fähigkeiten seines Plattenspielers, das kann der LP12 z. B. deutlich besser als der TD124, der „brachialer soundet“. Aber das alles soll Spaß machen und nicht in Religion ausarten. Und wenn ich den Platz hätte, würde ich mir wohl noch einen Techniks danebenstellen, damit habe ich in den 80ern mal angefangen. Im Moment habe ich es aber mehr mit Tonbändern.
Sonicman
höanix
Inventar
#164 erstellt: 31. Dez 2017, 12:23

sonicman (Beitrag #163) schrieb:
Da bekommt man schon einen Eindruck von den analytischen Fähigkeiten seines Plattenspielers, das kann der LP12 z. B. deutlich besser als der TD124, der „brachialer soundet“.

Hast du das gelesen Holger?
Ich glaube du musst deine Internetseite schnellstens überarbeiten!
Das wird dort gar nicht erwähnt.
Beaufighter
Inventar
#165 erstellt: 31. Dez 2017, 12:25
Einer von beiden Plattenspielern ist defekt.

Wenn da was brachial sounded stimmt da was gewaltig nicht.

Gruß Beaufighter
Holz24
Inventar
#166 erstellt: 31. Dez 2017, 12:37
Dem LINN ist das Reibrad abhanden gekommen.
günni777
Inventar
#167 erstellt: 31. Dez 2017, 12:38
Wenn Du Led Zeppelin hören willst, aber keine Platte von der Band zur Hand hast, spielst Du halt Heintje mit dem brutal gesoundeten Dreher ab, passt schon.
8erberg
Inventar
#168 erstellt: 31. Dez 2017, 12:44
Hallo,

mir fällt immer der direkte Vergleich Thorens 126 gegen Dual 721 beide mit Shure V15 III den wir damals gemacht haben.

Als Verstärker diente ein Klein + Hummel mit den steckbaren und einstellbaren Preampkarten.

Die Thorens-Leute erkannten "ihr" Geräte nicht, wie wir auch nicht auseinanderhalten konnten ob der TD oder der CS spielt.

Es wird viel erzählt... das war vor fast 40 Jahren so und es ist noch heute so.

Peter
sonicman
Stammgast
#169 erstellt: 31. Dez 2017, 12:58

Beaufighter (Beitrag #165) schrieb:
Einer von beiden Plattenspielern ist defekt.

...

Gruß Beaufighter


Nein, aber ein Ortofon A95 ist etwas anderes als ein Kandid und ein SME etwas anderes als ein Ekos SE. Beim Linn kommt hinzu, dass er einen eingebauten VV mit symmetrischem Ausgang hat, während der TD124 sich mit einem Nagra Röhrenpre begnügen muß. Wenn man die Plattenspieler einzeln hört hat jeder seinen wow Effekt, keine Angst. Wenn man sie gegen ein HiRes File als Referenz hört (mit einem Funk MTX als Signalumschalter) und dann auch noch alle Geräte mit Funk SAMs auf gleichen Signalpegel gebracht hat, dann hört man Unterschiede, beim LP12 kaum, beim TD 124 deutlich. Aber manche alten Platten, für die ich keine Referenz habe, klingen mit dem TD 124 einfach noch besser. Ich liebe beide und hätte diese nicht, wenn sie gleich klingen würden, warum auch, ich bin ja kein Sammler
Sonicman
Holz24
Inventar
#170 erstellt: 31. Dez 2017, 13:28
Sonicman,
schöne Sachen gibt's bei dir.
Das Sounding in deiner Tb124 Kette
wuerde ich zu 80 Prozent dem Röhren VV
zumuten.

Markus
Beaufighter
Inventar
#171 erstellt: 31. Dez 2017, 13:57

Holz24 (Beitrag #170) schrieb:
Sonicman,
schöne Sachen gibt's bei dir.
Das Sounding in deiner Tb124 Kette
wuerde ich zu 80 Prozent dem Röhren VV
zumuten.

Markus

So viel wie da herumgetestet wird hätte ich das aber schon längst entdeckt in dem ich den VV mal an den Linn gestöpselt hätte.
Holger
Inventar
#172 erstellt: 31. Dez 2017, 14:35

8erberg (Beitrag #168) schrieb:


Die Thorens-Leute erkannten "ihr" Geräte nicht, wie wir auch nicht auseinanderhalten konnten ob der TD oder der CS spielt.



Sag ich doch... und das wird beim Vergleich zwischen Technics DD und Linn LP12 genau so sein und beim Vergleich LP12 Basik zu LP12 Lingo3 nochmal.
Holz24
Inventar
#173 erstellt: 31. Dez 2017, 14:40
Sounding ist ja ein Stück weit auch Sinn der Sache, sonst könnten wir auch gleich CD
hören. Ich mach dass aber per DSP..Bei mir dreht z.B. gerade ein Sony , der Klang ist
aber eher mega Rega.

Markus
.JC.
Inventar
#174 erstellt: 31. Dez 2017, 14:55
Hi Holger,

jeder, der mit verschiedenen Drehern hören kann, weiß, dass die Unterschiede eher gering sind.
Es gibt sie aber.
Das ist genauso wie bei einem Motorrad - eine Harley ist keine Kawasaki.

Ich traue Sonicman durchaus zu eine digitalisierte LP von seinem Linn LP12 und seinem Thorens TD 124
akustisch voneinander unterscheiden zu können (natürlich müsste der Rest genau gleich sein).

Wie bereits erwähnt, war ich ein bisschen überrascht, dass zw. meinem SL 1400 und SL 1600 MK2 überhaupt
ein Unterschied hörbar ist (der natürlich recht gering ist, aber eben doch vorhanden).

Mein Hauptaugenmerk oben war die Modell / Preis Gestaltung von Linn.
Die finde ich freundlich gesagt lustig.
Hörbert
Inventar
#175 erstellt: 31. Dez 2017, 15:00
Hallo

@Holger


......und das wird beim Vergleich zwischen Technics DD und Linn LP12 genau so sein ........


Jepp, wäre das anders wäre es kein HiFi die möglichen Unterschiede halten sich im Nuancen-Rahmen oder sind rein virtueller Natur, das ist selbst bei Linn so.

Natürlich kann man mit Fehlanpassung, nicht HiFi-gerechten Phono-Enzerrern und anderem Geraffel jederzeit den Sound so verbiegen das man deutliche Unterschiede hat und das ist dann auch jedermanns eigene Sache aber m.E. schmeißt man damit nur Geld zum Fenster raus da so etwas mit jedem popeligen DSP besser, billiger und einfacher geht.

MFG Günther
Dan_Seweri
Inventar
#176 erstellt: 31. Dez 2017, 19:03

Hörbert (Beitrag #157) schrieb:
Das man hier als klar denkender Mensch mit einer einigermaßen guten technischen und naturwissentschaflichen Bildung sich nur noch wundern kann wohin es mit den ehemals technisch orientierten Hobby HiFi gekommen ist werden viele der euphorischen Netzteilhörer heutzutage schon gar nicht mehr nachvollziehen können.

Denke auch, dass Ingenieure und Elektrotechniker nur eine Minderheit der Diskutanten in den einschlägigen Hifi-Foren stellen. Recht groß scheint dagegen die Zahl einkommensstarker Oberstudienräte (Deutsch und Geschichte), Zahnärzte, Rechtsanwälte und Betriebswirte zu sei, die sich allerhand esotherischen Blödsinn aufschwatzen lassen, über den Leute mit physikalisch-naturwissenschaftlichem Hintergrund den Kopf schütteln: Laufrichtungsgebundene Kabel, "Einspielen von Kabeln", USB-Kabel mit Klangfarben, sündhaft teure Steckerleisten, Klangschalen, spezielle Plattentellermatten, Spezialnetzteile etc. Es ist auch im Hifi-Markt so, wie es früher schon in anderen Lebensbereichen war: Wenn das Wissen fehlt, dann muss halt der Glaube helfen. Highend-Hifi als Religion. Linn gehört für mich zu den Hohepriestern in dieser Disziplin.


Beaufighter (Beitrag #159) schrieb:
Ok der Markt bestimmt die Preise und solange es Menschen gibt die den Preis bezahlen kann die Firma bestehen. Das ist in keinster Weise verwerflich.

Die einkommensstarken Oberstudienräte (Deutsch und Geschichte), Zahnärzte, Rechtsanwälte und Betriebswirte sind einfach so zahlreich und so glaubenswillig, dass zahlreiche Firmen in der Hifi-Valhalla bestens überleben können.

Ich wünsche einen guten Rutsch in ein glückliches und gesundes 2018!
.JC.
Inventar
#177 erstellt: 31. Dez 2017, 20:17

Dan_Seweri (Beitrag #176) schrieb:
Highend-Hifi als Religion. Linn gehört für mich zu den Hohepriestern in dieser Disziplin.


gutes neues Jahr
8erberg
Inventar
#178 erstellt: 31. Dez 2017, 20:40
Hallo,

gugg in anderen Bereichen (oben hab ich ein paar genannt) isses nix anders.

Geh in eine Apotheke und gugg das wirklose Zeuchs an was da in Riesenmengen verscherbelt wird, ob Bachblüte, ob Homöopathie...

Und alle werden geheilt und schwören auf ein Zeuchs was so verdünnt ist wie ein Struller Kinderpippi im Bodensee

Peter
Holz24
Inventar
#179 erstellt: 31. Dez 2017, 21:00
Mit ist es egal, für was ihr wieviel Geld ausgebt, hauptsache ihr
habt Spaß daran,dass ist das wichtigste,
und weil es ja um Spaß geht,

wünsche ich allen einen guten Rutsch und feiert schön ins neue Jahr

Markus
Fan_großer_Schwingspule...
Inventar
#180 erstellt: 31. Dez 2017, 21:39
als aktueller Linn Axis Hörer schiele schon seit meiner Jugend auf einen Technics SL1210 und würde gerne mal einen im direkten Vergleich hören wollen.

rutscht gut rein
sonicman
Stammgast
#181 erstellt: 31. Dez 2017, 22:24
Solange ich pro Jahr 100x mehr ans Finanzsmt als an LINN zahle sollte doch auch aus sozialpolitischer Sicht alles gut sein. Ich wünsche allen einen Guten Rutsch ein Happy new Year und immer eine tolle Platte unter der Nadel!
Sonicman
HiFi_Sepp
Inventar
#182 erstellt: 01. Jan 2018, 01:03
Das mit dem Finanzamt ist ein sehr guter Einwand.
So seh ich das auch

Guten Rutsch!!
höanix
Inventar
#183 erstellt: 01. Jan 2018, 02:07

sonicman (Beitrag #181) schrieb:
Solange ich pro Jahr 100x mehr ans Finanzsmt als an LINN zahle sollte doch auch aus sozialpolitischer Sicht alles gut sein.

Na das ist doch mal ein mehr als akzeptables Argument, da gibt es auch keinen Widerspruch!

Hörbert
Inventar
#184 erstellt: 01. Jan 2018, 10:48
Hallo!


.........Solange ich pro Jahr 100x mehr ans Finanzsmt als an LINN zahle......


Na ja, ich finde das es hier doch gar nicht um die Preis-/Geldfrage geht sondern darum das sich hier erwachsene Menschen blanken Unsinn erzählen lassen und den dann wohlmöglich auch noch glauben.

Hier liegt doch m.E. der Hase im Pfeffer.

Vom pekuniären Standpunkt aus ist es mir gleich ob einer eine Motorsteuerung die als Klangverbesseung beworben wird oder auf einem Flohmarkt eine Heizdecke von der jemand das Kabel abgeschnitten hat und dafür ein Kreuzlein oder ein Amulett angelötet hat und "glaubhaft" versichert das würde den Zweck viel, viel besser erfüllen.

Aber wie dem auch sei: "jeder wie er will."


MFG Günther
Beaufighter
Inventar
#185 erstellt: 01. Jan 2018, 10:51

Hörbert (Beitrag #184) schrieb:
Hallo!


.........Solange ich pro Jahr 100x mehr ans Finanzsmt als an LINN zahle......


Na ja, ich finde das es hier doch gar nicht um die Preis-/Geldfrage geht sondern darum das sich hier erwachsene Menschen blanken Unsinn erzählen lassen und den dann wohlmöglich auch noch glauben.

Hier liegt doch m.E. der Hase im Pfeffer.

Vom pekuniären Standpunkt aus ist es mir gleich ob einer eine Motorsteuerung die als Klangverbesseung beworben wird oder auf einem Flohmarkt eine Heizdecke von der jemand das Kabel abgeschnitten hat und dafür ein Kreuzlein oder ein Amulett angelötet hat und "glaubhaft" versichert das würde den Zweck viel, viel besser erfüllen.

Aber wie dem auch sei: "jeder wie er will."


MFG Günther



Danke, genau das stört mich am Steuerpost auch.

Gruß Beaufighter
8erberg
Inventar
#186 erstellt: 01. Jan 2018, 10:59
Hallo,

Klangverbesserung durch Antrieb des Plattentellers - guggt Euch mal ne Neumann VMS an wie dort der Plattenteller angetrieben wird, dann lasst Ihr das nicht wirklich kluge Gerede.

Peter
JoDeKo
Inventar
#187 erstellt: 01. Jan 2018, 11:29

Holger (Beitrag #148) schrieb:

sonicman (Beitrag #146) schrieb:
Hier argumentieren nicht die, die einen aktuellen LP12 in verschiedeneen Ausbaustufen im Vergleich, sowohl gegeneinander, als auch gegenüber anderen Fabrikaten ernsthaft gehört haben


Bingo!


Vor allem diskutiert hier kaum einer, um die Fragestellung zu beantworten bzw. um zu helfen, sondern es wird lediglich und ausschließlich zur eigenen Selbstdarstellung diskutiert.

Schon wieder 53 sinnlose Antworten und Geschwätz. Und immer wieder die gleichen Kandidaten und selbsterenannten Experten.
Beaufighter
Inventar
#188 erstellt: 01. Jan 2018, 12:00

8erberg (Beitrag #186) schrieb:
Hallo,

Klangverbesserung durch Antrieb des Plattentellers - guggt Euch mal ne Neumann VMS an wie dort der Plattenteller angetrieben wird, dann lasst Ihr das nicht wirklich kluge Gerede.

Peter

Also ich fand den Beitrag ziemlich sinnvoll. Und warum kann mir gerade keiner erklären wie viel genauer die Linnsteuerung gegenüber der TT psu von Rega ist. Ich höre keinen Unterschied zu einer CD oder einer Platte wenn da nicht gerade Knisterer den Probanten entlarven. Und beide Aufnahmen ähnlich gemastert sind. Also besteht auch kein Grund die Drehzahl noch genauer zu regulieren.

Was soll man da denn noch testen?????

Gruß Beaufighter
.JC.
Inventar
#189 erstellt: 01. Jan 2018, 12:15
Hi,


JoDeKo (Beitrag #187) schrieb:
.. diskutiert hier kaum einer, um die Fragestellung zu beantworten ..


das ist ja auch schon längst erledigt, auf Seite 1
seit dem geht es, wie immer, um Grundsätzliches, Theoretisches, Hypothetisches, usw.

interessant fand ich die Aussage von Brent aka directdrive oben.

Ich hab jetzt mal auf einer Internetseite geschaut, was aktuell angeboten wird

Klimax LP 12 zum Preis von 22.450 €
kein Kommentar
Beaufighter
Inventar
#190 erstellt: 01. Jan 2018, 12:19

.JC. (Beitrag #189) schrieb:
Hi,


JoDeKo (Beitrag #187) schrieb:
.. diskutiert hier kaum einer, um die Fragestellung zu beantworten ..


das ist ja auch schon längst erledigt, auf Seite 1
seit dem geht es, wie immer, um Grundsätzliches, Theoretisches, Hypothetisches, usw.

interessant fand ich die Aussage von Brent aka directdrive oben.

Ich hab jetzt mal auf einer Internetseite geschaut, was aktuell angeboten wird

Klimax LP 12 zum Preis von 22.450 €
kein Kommentar

Doch ein Kommentar

Referenz-Plattenspieler
Inkl. Linn Krystal MC-Tonabnehmer
Inkl. Linn Urika Phonovorverstärker
Plug & Play - Wird komplett vormontiert geliefert
Upgradefähig

Upgreatfähig hahaha nicht mal für 22.000€ schaffen die es einen Plattenspieler zu bauen in dem man nicht noch ein paar 1000der versenken kann.
Zaianagl
Inventar
#191 erstellt: 01. Jan 2018, 12:22
Und da behaupte nochmal Einer man könne für unter 1000 Euro anständig Platten hören...
Holger
Inventar
#192 erstellt: 01. Jan 2018, 12:24
Doch, kann man... nur darüber wird immer unanständiger...
gapigen
Inventar
#193 erstellt: 01. Jan 2018, 12:49

Denke auch, dass Ingenieure und Elektrotechniker nur eine Minderheit der Diskutanten in den einschlägigen Hifi-Foren stellen. Recht groß scheint dagegen die Zahl einkommensstarker Oberstudienräte (Deutsch und Geschichte), Zahnärzte, Rechtsanwälte und Betriebswirte zu sei, die sich allerhand esotherischen Blödsinn aufschwatzen lassen, über den Leute mit physikalisch-naturwissenschaftlichem Hintergrund den Kopf schütteln: Laufrichtungsgebundene Kabel, "Einspielen von Kabeln", USB-Kabel mit Klangfarben, sündhaft teure Steckerleisten, Klangschalen, spezielle Plattentellermatten, Spezialnetzteile etc. Es ist auch im Hifi-Markt so, wie es früher schon in anderen Lebensbereichen war: Wenn das Wissen fehlt, dann muss halt der Glaube helfen. Highend-Hifi als Religion. Linn gehört für mich zu den Hohepriestern in dieser Disziplin.

Top Beitrag
sonicman
Stammgast
#194 erstellt: 01. Jan 2018, 15:56
Das Zitat von Beaufighter unten ist nicht ganz korrekt. Die zitierte Ausstattung bezieht sich nicht auf den Klimax, dessen Ausstattung steht rechts (Kandid etc.). Darunter steht zwar auch „upgradefähig“, ich möchte aber ergänzen „ z. Zt. keine weiteren Upgrades lieferbar“. Was die Zukunft Linn bescheren wird kann aber niemand voraussagen . Wenn ich raten sollte, dann die Topplate
Sonicman
directdrive
Inventar
#195 erstellt: 01. Jan 2018, 15:59

Fan_großer_Schwingspulen (Beitrag #180) schrieb:
als aktueller Linn Axis Hörer schiele schon seit meiner Jugend auf einen Technics SL1210 und würde gerne mal einen im direkten Vergleich hören wollen.

rutscht gut rein :prost


Viel Spaß. Als jahrelanger Technics 1210-Hörer, habe ich nach einem derartigen Direktvergleich im vergangenen Jahr meinen 1210 durch eine uralten Axis ersetzt
Fan_großer_Schwingspule...
Inventar
#196 erstellt: 01. Jan 2018, 21:02
danke für den Tipp
kannst Du grob beschreiben was der Axis besser konnte?

Als ich meinen Dual CS 5000 (meinen Liebling) mit präziser Motorsteuerung gegen den Linn Basik mit Akito eines Freundes verglichen habe, war trauriger Weise auch der Linn Basik besser. Und das trotz Basik PSU und dem selben MC30super2. Es kann also keine Einbildung gewesen sein wenn der eigene Dreher doch geschlagen wurde. Und so blieb dieser Linn Basik Dreher bei mir wo ich dann später das Hercules 2 Board eingebaut habe. Nicht auszudenken wie mein Dual abgefallen wäre, hätte der Linn Basik von Anfang an das Hercules an Board gehabt.

Früher erging mir das schon mal so als mein wunderschöner Yamaha Yp211 mit OM40 von einem CEC BD 5200 mit uraltem AT13 in Grund und Boden gespielt wurde. Das war bitter
Beaufighter
Inventar
#197 erstellt: 02. Jan 2018, 08:48

danke für den Tipp
kannst Du grob beschreiben was der Axis besser konnte?


Das täte mich auch interessieren.

Gruß Beaufighter
gapigen
Inventar
#198 erstellt: 02. Jan 2018, 09:22

Als ich meinen Dual CS 5000 (meinen Liebling) mit präziser Motorsteuerung gegen den Linn Basik mit Akito eines Freundes verglichen habe, war trauriger Weise auch der Linn Basik besser.

Respekt - wenn Du die Dreher in einem echten AB-Vergleich (blind, und ohne zeitliche Verluste durch umstöpseln etc) mit GLEICHEN Tonabnehmern und der SELBEN Abnutzung miteinander vergleichen konntest.
Ansonsten bitte ich Dich um Erklärung, wie Dein Test aussah, um Dir die von Dir genannte Erkenntnis zu verschaffen.


[Beitrag von gapigen am 02. Jan 2018, 09:23 bearbeitet]
donnerkatz
Stammgast
#199 erstellt: 02. Jan 2018, 09:30
Na, wie wird der Test wohl ausgesehen haben ?


Früher erging mir das schon mal so als mein wunderschöner Yamaha Yp211 mit OM40 von einem CEC BD 5200 mit uraltem AT13 in Grund und Boden gespielt wurde.


8erberg
Inventar
#200 erstellt: 02. Jan 2018, 09:32
Hallo,

das würde mich auch interessieren.

Insbesondere auch Ergebnisse wenn es sie gab über das Abtastverhalten und mechanische Werke wie Rumpeln und Gleichlauf mit Messplatten.

Peter
.JC.
Inventar
#201 erstellt: 02. Jan 2018, 09:35
Moin,


directdrive (Beitrag #195) schrieb:

Fan_großer_Schwingspulen (Beitrag #180) schrieb:
als aktueller Linn Axis Hörer schiele schon seit meiner Jugend auf einen Technics SL1210 und würde gerne mal einen im direkten Vergleich hören wollen.


Viel Spaß. Als jahrelanger Technics 1210-Hörer, habe ich nach einem derartigen Direktvergleich im vergangenen Jahr meinen 1210 durch eine uralten Axis ersetzt :)


aus optischen Gründen ?
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