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Linn LP12 Sondek aufrüsten oder doch nicht?

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Autor
Beitrag
.JC.
Inventar
#51 erstellt: 14. Dez 2017, 17:25
Jetzt mal nicht so unfreundlich, gelle !
gapigen
Inventar
#52 erstellt: 14. Dez 2017, 18:20
Wenn man einmal soviel Geld für ein Netzteil, Aktivator oder Cinch-Hütchen ausgegeben hat, dann MUSS das natürlich dramatisch besser klingen.

Das würde mir vermutlich auch so gehen. Allerdings fehlt mir hier die Erfahrung
Beaufighter
Inventar
#53 erstellt: 14. Dez 2017, 18:24

Allerdings fehlt mir hier die Erfahrung


Welche? Die zum Geld ausgeben, oder die den Unterschied zu erlauschen?
gapigen
Inventar
#54 erstellt: 14. Dez 2017, 18:44
... die Erfahrung über die dramatischen Klangsteigerungen, die diese Gerätschaften mit sich bringen, da ich dafür kein Geld ausgebe.
Tendaberry
Stammgast
#55 erstellt: 14. Dez 2017, 19:07

Holger (Beitrag #49) schrieb:
Ich würd's ja wirklich gerne mal erleben, wie du einen Basik-LP12 und einen mit Lingo 3 nur mit den Ohren sicher auseinanderhältst... :D


Er ist nicht der Einzige, der das kann... Ich fand die € 3.620,- für die Radikal Motorsteuerung gut investiert und würde die keinesfalls gegen 10 Technics Plattenspieler irgendeiner Art tauschen...
Hörbert
Inventar
#56 erstellt: 14. Dez 2017, 19:17
Hallo!


.......Ich fand die € 3.620,- für die Radikal Motorsteuerung gut investiert ........


Na ja, -jeder wie er will-, ist halt Hobby.

MFG Günther
Holger
Inventar
#57 erstellt: 14. Dez 2017, 19:24
@Tendaberry
Trotzdem glaube ich nicht, dass du einen harten Hörtest bestehen würdest.
Aber ist doch OK, jeder darf doch glauben, was er will, da bin ich ganz bei Günther...
günni777
Inventar
#58 erstellt: 14. Dez 2017, 19:29
Und Hobbys können eben auch finanziell RADIKAL ausufern, wer's hat, so what.

Welchen Motorschrott verbaut Linn eigentlich serienmäßig, das man denen mittels Motorsteuerung noch den Gleichlauf beibringen muss?
Fan_großer_Schwingspule...
Inventar
#59 erstellt: 14. Dez 2017, 20:08
Wenn es hier nach Euch geht macht ja auch keinen Sinn in einem KFZ mehrere verschiedene Motoren anzubieten denn sie fahren ja ohnehin alle gleich. Und der kleinste Motor ist ja dann auch Magelhaft bzw Betrug vom Hersteller..

Macht halt Eure eigenen Erfahrungen !!

Übrigens hat selbst der einfachste Linn Basik Dreher mit seiner Basik Platine meinen geliebten Dual CS 5000 geschlagen. Tonabnehmer waren ein neues MC30super 2 sowie dann später ein Cadenza Bronze. Aus diesem Grund durfte selbst der primitive aber klanglich bessere Linn Basik bleiben und wurde später mit der Hercules 2 Platine aufgerüstet. Danach kam ein Linn Axis 2 welcher sofort mehr Bass zeigte. Beide mit Akito Arm und peniblest mit Waage und Schön 2 Schablone justiert. TA war das Cadenza Bronze.
Jetzt schiele ich natürlich auf einen Linn LP12
Holger
Inventar
#60 erstellt: 14. Dez 2017, 20:42

Fan_großer_Schwingspulen (Beitrag #59) schrieb:
Wenn es hier nach Euch geht macht ja auch keinen Sinn in einem KFZ mehrere verschiedene Motoren anzubieten denn sie fahren ja ohnehin alle gleich.


Och... ich könnte mir durchaus vorstellen, dass du, wenn du in dem Auto drinsitzt und jemand anders fährt mit genau 50km/h, du nicht "erhören" kannst, welcher Motor unter der Haube sitzt.
Fan_großer_Schwingspule...
Inventar
#61 erstellt: 14. Dez 2017, 20:48
ich würde aber definitiv hören ob eine 3, 4 oder 6 Zylinder läuft...

bin ja auch vom Fach
Holger
Inventar
#62 erstellt: 14. Dez 2017, 20:55
Das gilt dann nicht...
Fan_großer_Schwingspule...
Inventar
#63 erstellt: 14. Dez 2017, 21:08
ich frage nochmals die Kritiker: Habt Ihr den Umbau schon an einem Linn Dreher getestet?
Holger
Inventar
#64 erstellt: 14. Dez 2017, 21:17
Für mich gilt: nö.
Ich habe allerdings bei meinem Linn-Händler einen Vollausbau-LP12 (mit Keel, Ekos 2 und und und) gehört und der klang nicht besser als mein Anniversary mit Ittok und Benz Glider zuhause.
Fan_großer_Schwingspule...
Inventar
#65 erstellt: 14. Dez 2017, 21:26
das ist schön aber den Vergleich vom Händler zu Dir nach Hause ist ja auch nicht unbedingt sinnvoll. Hättest mal beide nebeneinander hören sollen.
Dein LP12 war ja schon toll ausgestattet und hatte vielleicht auch kein Basik PSU an Board. Hättest Du den Umbau gemacht, würdest Du auch wissen wovon nicht nur ich schreibe.

nachdem sich der Eröffner hier nicht mehr meldet, habe ich nun auch keinen Bock mehr..
Holger
Inventar
#66 erstellt: 14. Dez 2017, 21:31

Fan_großer_Schwingspulen (Beitrag #65) schrieb:
Hättest mal beide nebeneinander hören sollen.


Hast du's denn gemacht, wie ich das in #32 beschrieben habe?
ad-mh
Inventar
#67 erstellt: 14. Dez 2017, 22:08
Ich habe das Gefühl, der Thread entwickelt sich wie alle Linn-Threads.
tigerpaul
Schaut ab und zu mal vorbei
#68 erstellt: 15. Dez 2017, 01:44
Guten Morgen zusammen,

leider komme ich momentan nur sehr sporadisch dazu, den Verlauf im Forum zu verfolgen. Deshalb entschuldigt bitte die späte Reaktion auf eure Antworten und Kommentare.
Die Menge eurer Antworten hat mich jetzt wirklich beeindruckt und ich bedanke mich für eure rege Teilnahme an der Diskussion.
Anlass diesen Thread zu eröffnen war, dass ich eine Platte mit 45 RPM gekauft habe, die mein Sondek in der jetzigen Konfiguration nicht abspielen kann.
Das sollte allerdings nur der Ausgangspunkt für einen Erfahrungsaustausch über den Sinn oder Unsinn der verschiedenen von Linn angebotenen Updates sein, darüber zu diskutieren.
Dass es einen Adapter für 45 RPM gibt war mir bekannt. Ich hätte mich jedoch gefreut, wenn jemand einen vergleichbar alten LP12 aufgerüstet hätte, so oder so ähnlich wie ich es beschrieben habe und seine Erfahrungen hierzu hätte mitteilen können. Aber das ist ja offenbar nicht der Fall.
Ich lese aus euren Kommentaren heraus, dass ihr die Preispolitik, die Linn an den Tag legt, nicht mitgehen wollt. Das war auch meine Einstellung vor Beginn dieses Threads die ich überprüft hätte, wenn leidenschaftliche Appelle für eine Aufrüstung diese in Frage gestellt hätten.
Das ist bis jetzt aber nicht passiert und somit kann ich mich nur bei euch bedanken, dass ich dadurch einen Haufen an Geld gespart habe.

Viele Grüße

Reinhard
ad-mh
Inventar
#69 erstellt: 15. Dez 2017, 08:23
Moin Reinhard,

ich für meinen Teil bin den Linn-Weg schon in den 80ern nicht mitgegangen. Die Linn-Politik war damals schon bekannt.
Zweifellos ist ein LP12 sehr interessant aber nur dann, wenn man ihn gebraucht, relativ voll ausgestattet, kauft.
Meine Bekannten haben das schon damals so gemacht.

Hat man, wie Du ein Basisgerät, dann wäre der Zweitspieler eine Option, oder aber ein Wechselpulley für 45U/min.

Teile beizeiten mit, wie Du Dich entschieden hast.

VG Andreas
Beaufighter
Inventar
#70 erstellt: 15. Dez 2017, 08:40

Dass es einen Adapter für 45 RPM gibt war mir bekannt. Ich hätte mich jedoch gefreut, wenn jemand einen vergleichbar alten LP12 aufgerüstet hätte, so oder so ähnlich wie ich es beschrieben habe und seine Erfahrungen hierzu hätte mitteilen können. Aber das ist ja offenbar nicht der Fall.


Nun Erfahrungen sind so eine Sache. Hier sind ja nun ein paar die nach der Aufrüstung ihres Linns phänomenale Veränderungen hören. Ich bin geneigt Menschen die einen teuren Weg gehen zu unterstellen das sie diesen Weg vor sich selbst schön reden müssen. Wer weiß, vielleicht noch nicht einmal bewusst. Ich selbst habe in den späten 80ern einen Linn im Laden ausgiebig hören dürfen. Meine Ohren waren damals bestimmt besser als heute. Ich war nicht in der Lage einen Unterschied zu einem Thorens zu erhören. Der hatte für viel weniger Geld Endabschaltung und 45 U/min. Den Thorens habe ich heute noch. Ich vermisse nichts. Das der Linn damals keine 45 U/min hatte, habe ich über die Jahre einfach vergessen. Ich kann mich auch nicht mehr genau erinnern. Kann sein das er das konnte und ein externes Netzteil hatte. Es will mir einfach nicht mehr genau in den Sinn kommen.

Gruß Beaufighter
Tendaberry
Stammgast
#71 erstellt: 15. Dez 2017, 12:10

tigerpaul (Beitrag #68) schrieb:
Dass es einen Adapter für 45 RPM gibt war mir bekannt. Ich hätte mich jedoch gefreut, wenn jemand einen vergleichbar alten LP12 aufgerüstet hätte, so oder so ähnlich wie ich es beschrieben habe und seine Erfahrungen hierzu hätte mitteilen können. Aber das ist ja offenbar nicht der Fall. Reinhard


Wenn das dir weiterhilft, Reinhard, kann ich mich noch an den Vergleich im Geschäft erinnern, als der Linn Lingo 1990 auf den Markt kam. Zuerst ein LP12 mit Ekos 1 Tonarm, Linn Troika Tonabnehmer (Vorgänger vom Arkiv) und Valhalla Motorsteuerung. Dieser wurde mit einem zweiten LP12 mit dem einfacheren Linn Akito Tonarm und K9 Tonabhmer, aber mit Lingo Motorsteuerung verglichen. Keine Frage, der Spieler mit der Lingo Motorsteuerung ging deutlich engagierter zur Sache, auch die Abtastgeräusche sanken merklich. Für mich war klar, dass ich zuerst einen Lingo kaufe und nicht einen Ekos oder Troika.


[Beitrag von Tendaberry am 15. Dez 2017, 12:10 bearbeitet]
Beaufighter
Inventar
#72 erstellt: 15. Dez 2017, 12:35

Tendaberry (Beitrag #71) schrieb:

tigerpaul (Beitrag #68) schrieb:
Dass es einen Adapter für 45 RPM gibt war mir bekannt. Ich hätte mich jedoch gefreut, wenn jemand einen vergleichbar alten LP12 aufgerüstet hätte, so oder so ähnlich wie ich es beschrieben habe und seine Erfahrungen hierzu hätte mitteilen können. Aber das ist ja offenbar nicht der Fall. Reinhard


Wenn das dir weiterhilft, Reinhard, kann ich mich noch an den Vergleich im Geschäft erinnern, als der Linn Lingo 1990 auf den Markt kam. Zuerst ein LP12 mit Ekos 1 Tonarm, Linn Troika Tonabnehmer (Vorgänger vom Arkiv) und Valhalla Motorsteuerung. Dieser wurde mit einem zweiten LP12 mit dem einfacheren Linn Akito Tonarm und K9 Tonabhmer, aber mit Lingo Motorsteuerung verglichen. Keine Frage, der Spieler mit der Lingo Motorsteuerung ging deutlich engagierter zur Sache, auch die Abtastgeräusche sanken merklich. Für mich war klar, dass ich zuerst einen Lingo kaufe und nicht einen Ekos oder Troika.



Genau das meine ich. Da wird was in der Zeitung gelesen und schwub ist es eine Wahrheit. Das wird weiter getragen, denn der Reporter ist ja der Experte. Am Ende glaubt man selber was man über Jahre nicht hinterfragt hat.

Gruß Beaufighter
Tendaberry
Stammgast
#73 erstellt: 15. Dez 2017, 12:43
Beaufighter, was hat den mein Beitrag mit irgendeinem Zeitungsartikel oder Reporter zu tun???
Beaufighter
Inventar
#74 erstellt: 15. Dez 2017, 12:49

Dieser wurde mit einem zweiten LP12 mit dem einfacheren Linn Akito Tonarm und K9 Tonabhmer, aber mit Lingo Motorsteuerung verglichen.

Zeitungsartikel...

Ich gebe zu ich lese das und mutmaße, aber meist liege ich damit sehr richtig.

Falls nicht, dann gehörst eben zu denen die das Gras wachsen hören. Auch gut. Kann aber niemand was mit anfangen, weil 99,99998% der Menschheit nicht hören können was du hörst.
Holger
Inventar
#75 erstellt: 15. Dez 2017, 12:58

Tendaberry (Beitrag #71) schrieb:
mit der Lingo Motorsteuerung ... die Abtastgeräusche sanken merklich


Ja klar...
höanix
Inventar
#76 erstellt: 15. Dez 2017, 13:01

Beaufighter (Beitrag #74) schrieb:
Kann aber niemand was mit anfangen, weil 99,99998% der Menschheit nicht hören können was du hörst.

Die wollen das einfach nicht hören, deshalb wird ihnen diese höhere Ebene des Musikgenusses für immer verschlossen sein!


[Beitrag von höanix am 15. Dez 2017, 13:02 bearbeitet]
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#77 erstellt: 15. Dez 2017, 13:09

ad-mh (Beitrag #67) schrieb:
Ich habe das Gefühl, der Thread entwickelt sich wie alle Linn-Threads. ;)



ich war auch der Meinung, das die Mod doch gerade so ein hochreligiöses Thema soforrt kippen würde
günni777
Inventar
#78 erstellt: 15. Dez 2017, 13:31
Vielleicht hatte das "Geschäft" auch 2 Exemplare von der Platte? Soll ja schonmal vorgekommen sein, das ne abgenudelte Scheibe durch ne neue ersetzt worden ist. Darkside of the moon hab ich auch doppelt.

Oder der einfache LP 12 war einfach nur Sch.... eingestellt.? Fragen über Fragen.

OK OK OK, erst mal selber hören, daran hat sich dieTechnik gefälligst zu halten, sorry.

Handbremse Hörraum braucht durchgetretenes Gaspedal, versteh ich, wenn Brieftasche dann anfängt zu qualmen, auch egal.

Nachtrag:
Uups, da waren mir die Humor Pferdchen etwas durchgegangen. Einfache Version LP 12, Akito mit K 9, also meine damalige Ausstattung + Lingo ( hatte ich nicht) spielten engagierter und mit "weniger Abtastgeraeuschen auf als wie mit nur teurer Ekos mit Troika und Valhalla anstatt Lingo.

Allerdings nur allein daraus lässt sich die Schlussfolgerung "Lingo macht weniger Abtastgeraeusche" nicht ziehen. Da hätten schon identische Dreher mit gleichen Systemen im Neuzustand und beide optimal justiert verglichen werden müssen zur besseren Einordnung.


[Beitrag von günni777 am 15. Dez 2017, 14:22 bearbeitet]
directdrive
Inventar
#79 erstellt: 15. Dez 2017, 13:45

Holger (Beitrag #75) schrieb:

Tendaberry (Beitrag #71) schrieb:
mit der Lingo Motorsteuerung ... die Abtastgeräusche sanken merklich


Ja klar... :D


Bringt zwar nicht viel Spaß, das hier zu diskutieren, aber just for the record: Ich bestätige Tendaberrys Eindruck gern, habe ich beim Vergleich Valhalla/Lingo damals genau so wahrgenommen.
Und ich bin weder Linn-Fan noch voodoogläubig.

Grüße, Brent
gapigen
Inventar
#80 erstellt: 15. Dez 2017, 13:55

ad-mh (Beitrag #67) schrieb:
Ich habe das Gefühl, der Thread entwickelt sich wie alle Linn-Threads.

Es sind eigentlich immer die Threads, bei denen Goldohren ihren teuer gekauften, esoterischen Kinkerlitz als dramatisch klangverbessernd hochjubeln.
Und obwohl ich mir immer wieder vornehme, dann nur mitzulesen und nichts dazu zu schreiben: es klappt einfach nicht


[Beitrag von gapigen am 15. Dez 2017, 13:56 bearbeitet]
Beaufighter
Inventar
#81 erstellt: 15. Dez 2017, 14:07

gapigen (Beitrag #80) schrieb:

ad-mh (Beitrag #67) schrieb:
Ich habe das Gefühl, der Thread entwickelt sich wie alle Linn-Threads.

Es sind eigentlich immer die Threads, bei denen Goldohren ihren teuer gekauften, esoterischen Kinkerlitz als dramatisch klangverbessernd hochjubeln.
Und obwohl ich mir immer wieder vornehme, dann nur mitzulesen und nichts dazu zu schreiben: es klappt einfach nicht :(

So, und genau exakt so geht es mir auch. Hier in diesem Thread sind ja auch noch alles Vinylliebhaber zugange. Wir haben hier ja noch nicht einmal das Problem den Grundsatz Analog VS Digital auseinderzupflücken.


mit der Lingo Motorsteuerung ... die Abtastgeräusche sanken merklich
Kann man so was auch begründen, so dass mir das einleuchtet? Ich verstehe das einfach nicht. Abtastgeräusche sind ja auch die gewollten, lauten in der Rille gespeicherten Infos. Werden die auch leiser? Oder schafft es die Motorsteuerung da zu unterscheiden?

Gruß Beaufighter


[Beitrag von Beaufighter am 15. Dez 2017, 14:24 bearbeitet]
Tendaberry
Stammgast
#82 erstellt: 15. Dez 2017, 15:16

Beaufighter (Beitrag #74) schrieb:
Zeitungsartikel...
Ich gebe zu ich lese das und mutmaße, aber meist liege ich damit sehr richtig.


Lies bitte nochmals nach: "Wenn das dir weiterhilft, Reinhard, kann ich mich noch an den Vergleich im Geschäft erinnern, als der Linn Lingo 1990 auf den Markt kam.
Das mit den Abtastgeräuschen muss man selber hören. Die sind nochmals gesunken, als ich zu der Radikal Motorsteuerung gewechselt habe. Den gleichen Effekt hat übrigens auch das Tranquility von Tiger Paw, wenn man das bei einem LP12 installiert.


[Beitrag von Tendaberry am 15. Dez 2017, 15:22 bearbeitet]
Beaufighter
Inventar
#83 erstellt: 15. Dez 2017, 15:29
Ja was will ich denn mit einem Plattenspieler der immer leiser wird?

Jo ist letztlich auch egal ob du das gelesen hast oder es "gehört" hast.
Zaianagl
Inventar
#84 erstellt: 15. Dez 2017, 15:50
Sauber! Intelligente Netzteile, ähm, Motorsteuerungen, die den Unterschied zwischen Abtastgeräuschen und Toninformationen erkennen.
Müssen ja ne Mords Datenbank integriert haben, wenn die genau wissen was jetz zur Mucke gehört und was nicht...
Linn regiert!
.JC.
Inventar
#85 erstellt: 15. Dez 2017, 16:13

Tendaberry (Beitrag #82) schrieb:
Das mit den Abtastgeräuschen muss man selber hören.


was meinst du damit eigentlich ?

wie o.g. es mag ja sein, dass das so ist, aber dann ist der LP 12 ohne den ganzen Firlefanz eben einfach Käse
eine minderwertige Konstruktion (in der Urform)

da kann ich auch einen Thorens TD 150 hernehmen und den aufbretzeln bis zum gehtnichtmehr
oder gleich einen guten DD Dreher kaufen


ps
ich hab den LP 12 mit einem SL 1710 (so um 200 €) verglichen
das solltest du mal machen (jeder gute DD eignet sich für diesen Vergleich)
ParrotHH
Inventar
#86 erstellt: 15. Dez 2017, 16:16

directdrive (Beitrag #79) schrieb:
Bringt zwar nicht viel Spaß, das hier zu diskutieren, aber just for the record: Ich bestätige Tendaberrys Eindruck gern, habe ich beim Vergleich Valhalla/Lingo damals genau so wahrgenommen.

Moin!

Wer sollte gegen diese Formulierung auch Einspruch erheben?

Die Frage ist letztlich nur, ob der Eindruck einem etwas härteren Test ohne Wissen um die Quelle standhält, oder ob die Sinne Dir einen Streich gespielt haben, also: ob da wirklich etwas ist.

Es ist ja nicht so, das ich in meinem Leben auch schon viele Eindrücke gehabt hätte. Wenn ich diesen dann etwas genauer nachgegangen bin, haben sie sich - gerade, aber nicht nur, im Audio-Bereich - oft recht schnell verflüchtigt. Von daher weiß ich um die Schwächen meiner Sinneswahrnehmungen. Und da ich mich mit diesem Thema insgesamt auch schon länger auseinandergesetzt habe, bin ich recht sicher, dass ich mit diesen Schwächen keine solitäre Erscheinung darstelle. Zusammen mit einem gewissen technischem Wissen kann man daher schon die ein oder andere Aussage ob ihres tatsächlichen Gehaltes einigermaßen beurteilen.

Parrot
Fan_großer_Schwingspule...
Inventar
#87 erstellt: 15. Dez 2017, 18:20
Wer den Unterschied zwischen Basik und Lingo nicht hören kann, sollte ganz dringend sein Gehör oder Setup überprüfen. Das Basik ist quasie nur eine Reduzierung der Netzspannung und kein echtes Netzteil . Und das Netzteil ist auch in jedem anderen hochwertigen Hifi Gerär immer mit das Wichtigste.
Schlechter Gleichstrom im Verstärker bedeutet rauhen unschönen Klang. Schlechter Wechselstrom im AC Motor eben auch rauhen Motorlauf
.JC.
Inventar
#88 erstellt: 15. Dez 2017, 18:26

.JC. (Beitrag #85) schrieb:
eine minderwertige Konstruktion (in der Urform)


einverstanden
Tendaberry
Stammgast
#89 erstellt: 15. Dez 2017, 18:31

.JC. (Beitrag #85) schrieb:
ps
ich hab den LP 12 mit einem SL 1710 (so um 200 €) verglichen, das solltest du mal machen (jeder gute DD eignet sich für diesen Vergleich)


Du bist jederzeit herzlich willkommen in Hamburg das zu machen. Bring gerne auch 5 verschiedene DD-Dreher mit
Und dann sollten wir unbedingt The Harder They Come als Vergleichsplatte benutzen, bei Reggae wird der Unterschied umso deutlicher sein...
Holger
Inventar
#90 erstellt: 15. Dez 2017, 18:43

Fan_großer_Schwingspulen (Beitrag #87) schrieb:
Wer den Unterschied ... bla bla bla ... rauhen Motorlauf


Is' ja gut, du bist ja ein ganz Großer...
gapigen
Inventar
#91 erstellt: 15. Dez 2017, 18:50

Fan_großer_Schwingspulen (Beitrag #87) schrieb:
Wer den Unterschied zwischen Basik und Lingo nicht hören kann, sollte ganz dringend sein Gehör ... Das Basik ist quasie nur eine Reduzierung der Netzspannung und kein echtes Netzteil . Und das Netzteil ist auch in jedem anderen hochwertigen Hifi Gerär immer mit das Wichtigste.
Schlechter Gleichstrom im Verstärker bedeutet rauhen unschönen Klang. Schlechter Wechselstrom im AC Motor eben auch rauhen Motorlauf

Du glaubst wirklich, was Du da schreibst?!
Holger
Inventar
#92 erstellt: 15. Dez 2017, 18:54
Die ganz Großen glauben das immer... bis man sie mal auf die Probe stellt und sie hinterher deutlich kleiner sind.

Wird aber auch hier vermutlich nie passieren - ich habe schon die Erfahrung machen dürfen, dass, wenn's tatsächlich hart auf hart kommen könnte, immer irgendwas dazwischen kommt, die Termine nicht passen oder im Zweifelsfall bei den Geräten, die verglichen werden, dann wohl irgendein mysteriöser Defekt aufgetreten sein muss, denn sonst hätte man doch natürlich...
Hörbert
Inventar
#93 erstellt: 15. Dez 2017, 18:59
Hallo!

@Tendaberry


.........Schlechter Wechselstrom im AC Motor eben auch rauhen Motorlauf..........


M.E. hast du das Prinzip auf dem ein Syncronmotor beruht nicht ganz verstanden.

Überhaupt scheint dir die gesamte E-Technik und noch weniger die Elektronik vertraut zu sein.

Z.B.


.......Schlechter Gleichstrom im Verstärker bedeutet rauhen unschönen Klang..........


A) Es kommt auf die Konstruktion an, hier muss man unterscheiden auf was eine Schaltung ausgelegt ist, es ist keine Kunst einen Verstärker so zu konstruieren das die Güte der Railspannung gar keinen Einfluss auf die Eckwerte hat.

B) Es gibt weder "schlechten" Gleich- noch Wechselstrom. Es gibt zwar ungenügend gesiebten gleichgerichteten Wechselstrom (genauer eigentlich gleichgerichtete Wechelspannung aber bleiben wir bei deinem Begriff) aber das wäre nur bei weit unter 220 µF pro Ampere der Fall und so ein Verstärker ist mir in 40 Jahren Praxis noch nie untergekommen.

Was den Netzsinus betrifft haben dir ja andere schon genügend Hinweise geliefert.

Aber was soll´s, es geht hier um ein Hobby und wenn du meinst bedeutende Unterschiede gehört zu haben ist das eben für dich so.

Wie du dein Geld verbrätst ist ebenfalls deine Sache.

Das Thema selbst hat sich ja mit der Antwort des TE eigentlich erledigt.

MFG Günther
.JC.
Inventar
#94 erstellt: 15. Dez 2017, 19:06
Hi,


Tendaberry (Beitrag #89) schrieb:
Und dann sollten wir unbedingt The Harder They Come als Vergleichsplatte benutzen, bei Reggae wird der Unterschied umso deutlicher sein...


hast du die Platte ?

Das geht nämlich auch einfacher, per digitalisierung.
Files (16/44,1) kann man easy hochladen und der Vergleich ist dadurch zwar nicht 1:1 aber immerhin fast.

Noch besser wäre die Unlimited
oder schlage eine LP vor, die vorraussichtlich wir beide haben.

Der Vergleich hilft zwar nicht zum eigentlichen Thema, aber insgesamt zu Linn gg. Technics.
(wobei es streng genommen dieselbe LP sein müsste)
ParrotHH
Inventar
#95 erstellt: 15. Dez 2017, 19:13

Fan_großer_Schwingspulen (Beitrag #87) schrieb:
Und das Netzteil ist auch in jedem anderen hochwertigen Hifi Gerär immer mit das Wichtigste.
Schlechter Gleichstrom im Verstärker bedeutet rauhen unschönen Klang. Schlechter Wechselstrom im AC Motor eben auch rauhen Motorlauf

Vielleicht mache ich das irgendwann aus Spass wieder mal, zur Zeit habe ich keine Zeit dazu: vor einiger Zeit habe ich mir ein DSO gekauft, weil ich schon immer mal ein Oszilloskop haben wollte, und es mir im Rahmen der Aufarbeitung eines uralten Receivers, Modell Pioneer SX990, endlich nützlich erschien.

Im Rahmen der "Einarbeitung" in die groben Möglichkeiten des Oszilloskops habe ich natürlich auch einfache Spannungsquellen "gemessen", ein Gleichstrom-Steckernetzteil, die Stromversorgung eines DIY-Phono-Pres und natürlich auch den normalen Netzstrom. Seitdem scheint mir das Thema "unsauberer Strom" eher ein virtuelles zu sein. Wenn man sich dann nochmal ganz grob damit beschäftigt, welche Fähigkeiten jeder Cent-Opamp im Umgang mit der Restwelligkeit mitbringt, dann will man - auch als nur technisch interessierter Laie - bei solchen Aussagen einfach nur mal laut aufstöhnen.

Daher: *stöhn*

Parrot


[Beitrag von ParrotHH am 15. Dez 2017, 19:14 bearbeitet]
JoDeKo
Inventar
#96 erstellt: 15. Dez 2017, 20:41
Das Einzige, was man dem Thread Ersteller vorwerfen kann, ist die Frage hier gestellt und eine ernsthafte Antwort erwartet zu haben.

Bis auf ein paar ernsthafte und ernst gemeinte Hinweise kommt doch nur das übliche dümmliche immer wiederkehrende Gelaber von Ahnungslosen, die ihre alten Stammtischparolen wiederholen, keine Ahnung vom LP12 haben und die mit der Qualität einer gehobenen analogen Wiedergabe - ob sie nun von einem LP12 oder einen anderen guten Plattenspieler kommt - sowieso überfordert sind.

Aber er ist ja schlau genug, das mittlerweile auch erkannt zu haben.
sonicman
Stammgast
#97 erstellt: 15. Dez 2017, 22:10
Bei Benutzung der Suchfunktion gibt es hier alle Antworten zum Thema Aufrüsten. Wie, was, wie teuer, was bringt es ... Vielleicht schaut der TE nochmal rein.
Sonicman
Tywin
Hat sich gelöscht
#98 erstellt: 15. Dez 2017, 22:56

gapigen (Beitrag #35) schrieb:

Fan_großer_Schwingspulen (Beitrag #27) schrieb:

Der Motor muss sich pro Umdrehung dutzende mal drehen und gibt die Unsauberkeiten auf den Plattenteller weiter. Die besseren Netzteile ab dem Valhalla erzeugen eine lupenreine neue(!!) Wechselspannung mit perfekter Frequenz und somit läuft der Motor auch wesentlich präziser. Bei den größeren ... Dies kann das Herkules 2 Netzteil bzw die Platine leider noch nicht aber trotzdem sind die klanglichen Fortschritte vom Basik zum Herkules oder Lingo dramatisch.
Ich hätte es auch nicht geglaubt wenn nicht persönlich erlebt. Selbst der kleinste Linn Basik Dreher legt damit so drastisch zu, ...

Respekt vor dem Händler, der Dir diese Weisheiten vermittelt hat. In meinen Augen ist das Marketing in aller höchster Vollendung.


Hey ... manchmal sind regelmäßige verbale - nicht zu dolle - Schläge auf den Kopf doch hilfreich

Es ist aber irgendwie wie ein Kampf mit der Hydra .... oder JoDeKo oder so ....

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 15. Dez 2017, 22:56 bearbeitet]
Fan_großer_Schwingspule...
Inventar
#99 erstellt: 15. Dez 2017, 23:03
Hallo JoDeKo

Aber man kann die Kritiker schon etwas verstehen denn hätte ich den Umbau an meinem Linn nicht selbst vollzogen, würde ich dies auch nicht oder nur schwer glauben.
Das Klangbild ist mit dem Herkules 2 wesentlich flüssiger und feiner geworden. Dazu bekam ich kurze Zeit später meinen jetzigen Axis 2 und verkaufte den Linn Basik ohne die Herkules 2 Platine. Auch diesen Rückbau konnte ich sofort als deutliche Verschlechterung nachvollziehen.

Und falls die jetzt schon überholte Axis Platine mal den Geist aufgeben sollte, würde ich den Umbau wiederholen oder auf ein Lingo zugreifen.
ad-mh
Inventar
#100 erstellt: 15. Dez 2017, 23:04
Wir bauen uns ein Linn-Kraftwerk und erfinden die neue, präzise Wechselspannung für alle Haushalte.
Die heutigen Stromerzeuger haben das hinreichend präzise im Griff.

Warum hat Linn, wenn es so schwierig ist, einen Motor gleichmäßig in Rotation zu versetzen, nicht einfach einen Gleichstrommotor mit präziser Regelung eingesetzt?

Irgendwie kommt mir der Ansatz vor wie von hinten durch die Brust ins Auge.

So ist das halt. Eigentlich wollte ich diesen Beitrag in einem solchen Thread nicht schreiben.
Entschuldigung... ich kann nicht anders.
ParrotHH
Inventar
#101 erstellt: 15. Dez 2017, 23:53
Immer wieder schön, solche Threads!

Da ich in Hamburg wohne, könnte ich mich ja mal mit Tendaberry treffen, wenn der mich Stinkstiefel denn überhaupt durch die Tür lässt. Allerdings bin ich die nächsten Wochen erst mal termlich dicht.

Bis dahin können sich manche ja mal diesen Thread im Dual-Forum zu Gemüte führen, wo ein popeliger Dual 1219 von einem Linn total zersägt wird...

Parrot
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Linn Sondek LP12 Wartung Einstellung Saarland
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Holger am 06.01.2018  –  Letzte Antwort am 02.12.2022  –  627 Beiträge
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MS11961 am 09.11.2020  –  Letzte Antwort am 07.01.2021  –  15 Beiträge

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