Thorens 318 - Schwächen

konkrete antwort: keiner.

Welcher aktuelle Dreher bietet die gleiche Qualität und die gleichen "Features" wie der 30 Jahre alte Thorens TD 318?

Bei meinem Thorens TD280 eiert der Teller, die Endabschaltung geht nur meistens und die Haube hat Kratzer.

Welcher aktueller Dreher hat mit solchen Problemen zu kämpfen?

Wir werden hier nie ein richtig oder falsch finden bzgl. neue / alte Dreher.

Moin!

@gapigen
Es geht mir nicht um richtig oder falsch, oder toller Alter und schlechter Neuer.
Immer wieder wird angeführt, dass ein vergleichbarer Neuer Dreher einen vierstelligen
Betrag kostet würde. Meine Frage geht dahin, gibts es ein solches Gerät überhaupt,
oder stimmt es, dass neue Dreher nicht mehr an diese Qualität heranreichen.
Ja und früher waren nicht alle Player toll, aber der zur Diskussion stehende TD 318 ist
nachdem was ich bisher hier und woanders gelesen habe doch schon ganz gut.

Gruß
Thomas =8)

Hallo gapigen,

Bei meinem Thorens TD280 eiert der Teller, die Endabschaltung geht nur meistens und die Haube hat Kratzer.

man muss keine defekten und unschönen gebrauchten Dreher kaufen. Das müsstest auch Du inzwischen verstanden haben.

Die Mängel Deines Drehers könntest Du beseitigen oder beseitigen lassen. Danach dürfte der Gesamtpreis immer noch erheblich unter dem Preis eines vergleichbaren neuen Plattenspielers liegen oder Du hast bei Kauf und Reparatur - selbst verschuldet - unnötig und kräftig ins Klo gegriffen.

Was davon geht eigentlich nicht in Deinen Kopf?

Ich kaufe mir aus Selbstüberschätzung und Ahnungslosigkeit Schrott zu Mondpreisen und wettere nun gegen eine sinnvoll durchdachte Anschaffung eines guten Gebrauchtwagen zu einem fairen Preis und zu akzeptablen und im Preis berücksichtigten Bedingungen. Wie dumm und beschränkt wäre das denn?

Vielleicht sollte jemand wie Du besser nur Neuware kaufen wenn aus Fehlern womöglich nicht gelernt werden kann. So ein Gerät könnte aber auch nach dem Ablauf von Gewährleistung und ggf. Garantie plötzlich und unerwartet defekt sein.

Über eine übliche Nutzungsdauer von guten Plattenspielern die aus heutiger Sicht bei mehr oder weniger Zuwendung noch nicht absehbar sein muss, spielt die geringe Laufzeit einer Gewährleistung und ggf. Garantie keine Rolle bzw. es wäre schön wenn dies auch bei neuen Geräten keine Rolle spielen würde.

VG Tywin

Wenn keiner mehr Neuware kauft (weil damals war ja alles besser - bla) wäre das ja auch blöd.

oremilac (Beitrag #51) schrieb:

Moin! Welcher aktuelle Dreher bietet die gleiche Qualität und die gleichen "Features" wie der 30 Jahre alte Thorens TD 318? Wie heißt der, wer stellt ihn her und wieviel kostet der?

Der 318er ist da kein gutes Beispiel. Der kann nämlich relativ wenig - bzw hat wenig features

Plattenspieler, die konstant ihre Runden drehen, und mit dem gleichen Leistungsumfang wie der 318er, kriegst du von Pro-Ject & Co ab 300€ aufwärts. Ob die nun auch noch in 40 Jahren, aufgefrischt durch einen Tropfen Öl + frischen Riemen, spielen wie neu bleibt abzuwarten.

Schwieriger wird es da bei Vollautomaten - doppelt schwierig, wenn diese auch noch Direktantrieb haben sollen. Da gibt es nix.

Na ja, dann zeig mir mal einen Pro-ject mit optoelektronischer Endabschaltung. Füt eine ordentliche Umschaltung 33/45 braucht man die Speedbox, da geht es dann mit 400€ los.

Und dann hat man immer noch keine Haube und reißt regelmäßig die Nadel beim Abstauben des Chassis ab...

Parrot

reißt regelmäßig die Nadel beim Abstauben des Chassis ab...

Dann bist du aber sehr grobmotorisch und solltest lieber die Finger von Plattenspielern lassen

Irgendwie klingt das hier stellenweise, als würde Mutti argumentieren: 'Kind, dat kannste doch nichtmal bei 60° waschen, also nee, sowas kannst doch nicht kaufen..'
Wirklich interessant, was da alles als 'wesentlich' angeführt wird..

Und das Geheule, wie teuer heute alles ist..
Wieviele Musikhörer hatten denn in den 80er Jahren nen Thorens , Linn oder gar nen SP10 ?

Mein Vater war damals, angefixt durch nen Arbeitskollegen (aus dem damaligen 'Dunstkreis' von Backes&Müller) auf Hifi und LS-bauen gekommen und hatte sich dann Technics-Komponenten und einen 1710 geleistet.

Niemand! in meinem Bekanntenkreis hatte zu dem zeitpunkt was ähnliches an PS in Gebrauch.. Da waren teils noch Fräsen mit Kristallsystem unterwegs.

Insofern war es noch nie wirklich 'Standard', nen TD 147 oder nen 1210 oder nen LP12 zuhause stehen zu haben- das war seinerzeit der gleiche Luxus wie heute..
Eine ähnlich bescheuerte Rechnung wie diese 'Euro in Mark in Reichsmark'-Konvertierung würde ergeben, das 1964 der Mercedes 600 ein brunznormales Vertreterauto gewesen sein muss, denn mein aktueller Passerati kostet umgerechnet ziemlich genau das Gleiche wie ehedem der 600er..

Hallo Thomas,

evtl.bietet heute z.B. der "Pro-Ject The Classic" eine vergleichbare Alternative ?
Kostet komplett so um 1000,00.

Bin aber kein Experte.

Habe meinen TD280 aus 1.Hand vor ein paar Jahren für 100,00 erworben und kann nicht meckern.
Da "eiert" nix und die Endabschaltung funktioniert zuverlässig.

Gruß exAtelier

Kino,

die Klorollen auf der Ablage Deines Prokuristenporsche verstellen Dir offenbar den Blick: früher waren diese hochwertigen Geräte gemessen an der Kaufkraft eben wirklich scheißteuer. Heute kann man sich solche Kisten mit ein wenig Glück in gutem Zustand günstig kaufen.

Warum sollte man sich dann nicht diesen Luxus gönnen?

Parrot

Moin!

Die Frage welcher heutige Dreher an einen, wie wir jetzt wissen, nicht mal besonders
Hochklassigen TD 318 heranreicht, ist, wie ich erwartet habe, nicht so leicht zu
beantworten.
Der Pro-ject Classic ist genannt worden, aber weiter oben wurde schon die "Squashball"-
Federung bemängelt, andernorts wurden allgemein die Project-Tonarme als nicht so dolle
eingestuft.
Vielleicht ist dass ja ein Kandidat?
Ich bin auf den Dual CS 505-4 gestoßen. Funktionierendes Subchassie, Mittelklassetonarm,
gute Kritiken, aber eigentlich ein altes Konstruktionsprinzip, dass seit mind. 30 Jahren fortgeführt
wird. Dafür ist der Preis mit ca. 580€ noch moderat.

Es stimmt, die wenigsten konnten sich früher einen 3er Thorens oder einen 6er/7er Dual leisten,
dennoch gibts die noch, jedenfalls gebraucht, zu kaufen.
Also müssen sich die heutigen Geräte mit den Alten messen.

Gruß
Thomas =8)

Heute kann man sich solche Kisten mit ein wenig Glück in gutem Zustand günstig kaufen. Warum sollte man sich dann nicht diesen Luxus gönnen?

Weil es vielleicht Leute gibt, die auch für Neuware offen sind. Ich habe auch nichts gegen Gebrauchtes.

Ich habe aber etwas gegen Leute, die hier missionieren wollen und andere Meinungen einfach nicht akzeptieren können.

Und ehrlich ist mir scheißegal, ob der Riemen außen oder innen angebracht ist.

Hi,

der Pro-Ject The Classic ist für 1000€ eigentlich eine Frechheit. Billiger Antrieb und auch sonst nix dolles. Der Tonarm scheint aufwändig in der Herstellung zu sein, aber ohne besonderen Nutzen. Der Tonarm sieht nicht einmal gut aus, aber das ist Geschmackssache. Ein Pro-ject mit DD als Vollautomat, richtigem Antiskating und Luxman Design, das wäre mal was. Der Dual CS 505-4 wird hier immer mal wieder genannt. Er ist wohl ok, aber auch nichts dolles.

VG Andy

Und ehrlich ist mir scheißegal, ob der Riemen außen oder innen angebracht ist.

Das ist für mich nur dann verständlich wenn gesunder Menschenverstand und jegliches technisches Verständnis fehlen.

Jeder offen laufende Antrieb - egal bei was für einem Gerät - ist für Störungen, Verschleiß, Beschädigungen ... anfälliger als ein Antrieb der nicht offen läuft.

Moin

Warum sollte man sich dann nicht diesen Luxus gönnen?

ähm, weil alter Scheiss, der meist schon als Wanderpokal durch einige Hände ging, idR kein Luxus ist?

Das ist ja fast diese chico-Denke, das ein 15j alter 6xx BMW sowas wie ne Luxuskarosse zum Spartarif ist
Oder ein 20jahre alter SL..
Da bin ich jetzt etwas verwundert, parrot

Oder würdest du heute ein ifone 1 oder 2 für 20€ als Luxusschnäppchen aus der guten,alten Zeit ansehen?
Oder ne gut erhaltene Miss Germany von 1976 zum Schnäppchentarif buchen?

Alter Schund ist alter Schund, mit nem Nostalgiefilter vielleicht in Kodachrome, aber bei näherer Betrachtung und unter der Prämisse, das es ein Gebrauchsgegenstand ohne Allüren sein soll, einfach Kappes..

Oder würdest du heute ein ifone 1 oder 2 für 20€ als Luxusschnäppchen aus der guten,alten Zeit ansehen?

Diese Geräte entsprechen nicht den aktuellen Anforderungen an die Hardware und Software.

Bei Plattenspielern ist dies nicht der Fall.

kinodehemm (Beitrag #66) schrieb:

Alter Schund ist alter Schund, mit nem Nostalgiefilter vielleicht in Kodachrome, aber bei näherer Betrachtung und unter der Prämisse, das es ein Gebrauchsgegenstand ohne Allüren sein soll, einfach Kappes..

Ich suche mir die Abspielgeräte einfach passend zum Medium aus!

Parrot

Nun, ein Minidisc-Player wäre ja z. B. auch für 'ne Reineisencassette von Maxell nicht so gänzlich geeignet...

Vogone (Beitrag #64) schrieb:

Billiger Antrieb und auch sonst nix dolles. Der Tonarm scheint aufwändig in der Herstellung zu sein, aber ohne besonderen Nutzen.

Wenigstens hat er einen Metallteller und der Tonarm gehört zu den sehr, sehr wenigen Project-Tonarmen, denen ich eine gesunde effektive Masse attestieren würde, an dem man auch eine erkleckliche Anzahl von Tonabnehmern inklusive MCs gut betreiben kann...
Das Squashball-Subchassis kann durchaus was bringen in Punkto Trittschallentkopplung. So gut wie ein echtes Subchassis wird es freilich nicht sein, dafür hat es aber auch nicht dessen Nachteile.
Und er hat eine anständige Zarge nebst Haube was heutzutage ja beides leider alles andere als selbstverständlich ist...
Bleibt eigentlich nur das Manko, daß man zum Drehzahlwechsel den Riemen per Hand umlegen muß...
Trotzdem: gemessen an manch anderem Modell hat er imho ein durchaus respektables Preis-Leistungsverhältnis. Den hoffnungslos überteuerten 2M "Grey" Tonabnehmer muß man ja nicht mitkaufen...

Gruß
Andreas

Die eigentliche Fragestellung ist doch eigentlich abgeschlossen, oder sehe nur ich das so?

Ich werd dann mal die Benachrichtigung abschalten.
Sollte es noch was Sachdienliches auftauchen, könnt ihr mir ja 'ne PM schicken.

Der TE wollte seinen TD 318 generalüberholen lassen und weiter nutzen.
Also: JA

Mein TD 318 hat eine ganz große Schwäche: Er steht schön verpackt in einem Karton und wird nicht genutzt!

Mein TD 318 mk nix auch. Ich habe ihn verkauft.
Allerdings nicht, weil er schlecht war sondern weil ich immer noch zu viele Spieler habe... sagt jedenfalls meine Frau.
Zum Glück sind Tonabnehmersysteme nicht so auffällig. Daher tendiere ich zu SME oder TK kompatiblen Geräten.

Nochmal ein Hallo ins Forum,

Nochmal vielen Dank für die Infos und die vielen Anregungen zum Thema.

Nach einigem Überlegen habe ich mich spontan zum Kauf eines anderen Modells entschieden. Von meinen beiden ursprünglichen Plänen habe ich allerdings keinen umgesetzt. Ich hatte meinen "Traumdreher" auf einer Verkaufsplattform zufällig entdeckt. Statt dessen steht also, seit heute Nachmittag, ein TD 320 in unserem Musikzimmer.
Ich hatte das Glück einen 320er in mahagoni aus erster Hand und dann auch noch in einem Top-Zustandzu bekommen. Jetzt gibt es zuerst mal eine kleine Wartung mit frischem Öl und einen neuen Riemen. Der TD 320 ist mit einem Yamaha MC9 bestückt und war seit 2000 eingelagert (trochen und warm). Jetzt werde ich mal testen was sich in meiner Kette besser anhört - MC9 oder M2Blue...
Ich habe am Samstag zufällig meinen Lieblings-HiFi-Dealer getroffen der dann meinte, dass ich gerade für den Preis den ich bezahlt habe, einen sehr guten Kauf getätigt habe und er betonte nochmal dass diese Dreher (egal ob 318 oder 320) in ähnlicher Qualität heute nicht mehr hergestellt werden (zumindest nicht in einem erschwinglichen Preisramen).

Also steht demnächst mein guter alter 318er zum Verkauf...

Gruss ins Forum
Frank-99

Herzlichen Glückwunsch!!!

Ich hatte den in der Farbe auch einmal. Traumhaft schön