Kaufberatung Plattenspieler

Mag sein, darauf kommt es ihr aber auch nicht unbedingt an.

herrdadajew (Beitrag #205) schrieb:

es wird letztendlich ernüchternder klingen als eine CD. Darüber bist du dir aber im Klaren? ;)

Ach ja, das sehe ich persönlich ganz anders.
Ich denke, die (gute) Entscheidung für einen Plattenspieler ist doch getroffen worden. Warum sollte man dieses dem TE nach drei Seiten wieder madig machen.
Aber ich denke, dass war auch nicht das Ziel -oder?

gapigen (Beitrag #207) schrieb:

Warum sollte man dieses dem TE nach drei Seiten wieder madig machen. Aber ich denke, dass war auch nicht das Ziel -oder? :prost

Es war doch soweit klar, dass Vinyl manchmal digitalen Medien überlegen sein kann, weil
das irgendwer (z. B. die Musikindustrie) so will. Ob man zu denen zählt, bei denen sich das
tatsächlich auswirkt, hängt wohl stark vom Musikgeschmack ab. Ich jedenfalls kann das aufgrund
der von mir gehörten Musik nicht bestätigen und höre ab und zu Vinyl aus rein nostalgischen Gründen.
Wobei ich dann sagen muss, dass mir meist gefällt, was ich dann höre.

Aha das wäre ja mal wieder ein Fall für den ewigen was ist kling besser "Vinyl oder CD" Thread,der steckt scheinbar im Sommerloch fest.

Wenn manches Mal die Fragestellungen nur intelligenter wären, gäbe es hier viel weniger hitzige Debatten.
Zum Beispiel dürfte ein "Was klingt besser-" Thread ja doch nur "Was gefällt mir besser-" Thread heißen!

"Besserer Klangeindruck" ist nun mal kein objektivierbare Größe.

Aber vielleicht ist es einfach so, wenn die Säfte durch junge Körper gepumpt werden, dass ein gewisser Verlauf unvermeidbar ist.

Der TE ist auf jeden Fall drangeblieben und hat sich durch die vielen Nebenlinien nicht allzusehr ablenken lassen.
Hochachtung!

thomasfoerster (Beitrag #210) schrieb:

Aber vielleicht ist es einfach so, wenn die Säfte durch junge Körper gepumpt werden, dass ein gewisser Verlauf unvermeidbar ist.

Hmm, also die Protagonisten des "Was ist besser"-Threads haben junge Körper?

Vielleicht handelt es sich auch um Altersstarrsinn

Da stimme ich Frank zu - Hochglanz wäre auch für mich ein Ausschlusskriterium. Grund würde schon beschrieben.

Vielleicht hast du einen HiFi-Händler in der Nähe (keine Filiale der großen Ketten). Mitunter bieten die auch sehr ordentliche Neugeräte oder Aussteller zu einem guten Preis. Würde ich vorzugsweise so machen, wenn ich du wäre.

Edit:
Sorry, da waren irgendwie ziemlich viele weitere Antworten zwischen...war noch am durchscrollen.

Edit II:
Oh Mann, da verliert man ja mittlerweile den Überblick! Also auch kein Ausstellungsstück! Dann schau dir den Thorens und den Denon mal an.
Dennoch, ein Händler vor Ort ist für dich besser!

So also ich habe mich jetzt entschieden. Es ist doch der pro-ject debut carbon esprit mit dem 2M Red Tonabnehmer geworden. Ich habe da die Anforderungen teilweise ein wenig (vielleicht auch ein wenig mehr) außer acht gelassen und einen manuellen hochglanz lackierten Plattenspieler genommen der bei mir trotzdem seit einigen Tagen zum Favorit avancierte.

Ich denke er wird sich sehr gut bei uns (wir wohnen zusammen) machen da ich ihn dann doch sehr minimalistisch elegant finde. Ich habe ihn übrigens in schwarz geholt da ich ihn so schlicht wie möglich halten möchte so dass er sich möglichst gut zu jeder Art von Möbel integrieren lässt ohne besonders unangenehm herauszustechen.

Ich möchte mich bei allen Mitwirkenden wirklich herzlich bedanken
Es hat wirklich sehr viel spaß gemacht und wer weiß vielleicht packt uns das Fieber jetzt auch so richtig, die Foo Fighters Platte die sie sich gewünscht hat habe ich ihr jedenfalls direkt mitgekauft

PS: vielleicht noch einen Satz zu diesem, nun doch manuellen, Plattenspieler. Es sollte urspründlich ein vollautomatischer werden, aber unso mehr ich mich damit beschäftigt habe, desto mehr glaube ich (gerade auch weil es was besonderes ist eine Platte aufzulegen), dass man das bisschen Arbeit auch selbst verrichten kann. Es soll ja wie gesagt ein Erlebnis werden. Nur "Play" drücken und es geht los.... das kann sie auch weiterhin auf spotify. Ich hoffe es ist in ihrem Sinne. Wenn nicht kann ich mich ja nochmal umschauen ;-)

Zunächst bin ich aber mit der Entscheidung im reinen und es fällt eine Menge Stress ab ;-)

Wie gesagt, vielen Dank an alle die hier etwas beigetragen habe, es war echt klasse

Na dann viel Freude beim Schenken des Drehers.
Lass was hören wie das Geschenk bei Deiner Freundin angekommen ist.

Gruß rudi

Hauptsache es gefällt.
Ich freue mich schon auf die Beratung für den Zweitdreher.

Gruß Jörg

Hallo
Auch von mir herzlichen Glückwunsch und viel Spaß, beim gemeinsamen Musikhören.
VG

Auf dem Foto ist der Classic ganz schick. Wenn der jetzt noch ein DD wäre, einen anderen Tonarm hätte und einen Plattenteller ohne Filzmatte, dann wäre er eine Überlegung wert.

Sehr, sehr schön, auch was den Hochglanz in schwarz angeht. Ich denke, der sieht super edel aus und: so schlimm ist es auch nicht, alle paar Tage mal den Staub abzuwischen.

Ich würde mich richtig freuen, wenn das Geschenk bei Deiner Freundin gut ankommt. Wenn Du magst, dann berichte doch mal...

Danke

Ich werde natürlich berichten

Hallo TE,
prima das Du dich entscheiden konntest. Lass dann mal hören wie es angekommen ist. DAS GESCHENK.

Gruß Tommy aus ESA

Mal ne frage zwischenschieb.
wieso sind plattenspieler auch gute generalübetrholte so teuer?
da schluckt man manchmal bei den preisen schon bei normalen anlagen was ist denn der grund das diese dinge so teuer sind?
keine frage ich finde platte toll das hat erinnerung aus kindheitstagen und es ist was anderes als nur die elendige cd, aber ich grübel immer wieso die dinger so wahnsinnigteuer sind.

Weil die ganzen Hipster in Berlin sich gerade so ein Ding ins Loft stellen und deshalb die Nachfrage durch die Decke geht.

Man kann aber noch Schnapper machen: Mein aktueller Dreher ist ein Technics SL-Q2. Den habe ich vor 2 Monaten für 36 € ersteigert. Die angeblich defekte Geschwindigkeitsumschaltung und Endabschaltung war durch bloße Benutzung wieder gangbar zu machen, das montierte Ortofon-System wurde durch die bereits vorhandene 20er-Nadel verbessert. Spitzenteil für kleines Geld.

RostockerFamilie (Beitrag #222) schrieb:

Mal ne frage zwischenschieb. wieso sind plattenspieler auch gute generalübetrholte so teuer?

Nun, die Nachfrage ist gerade da.
Wer in den 90er Jahren des letzten
Jahrhunderts kaufte, traf auf einen
Markt mit Angeboten ohne Ende.

Gruß Mart

@cone-A, wie gefällt dir die 20er Nadel, konntest du sie mit einem anderen Tonabnehmer vergleichen ? Habe hier noch eine 10er, die nutze ich nur für eine Erstlauschung von gebrauchten Schallplatten.
Gruß
Joachim

Zum Vergleich habe ich nur die 5er Nadel. Da gewinnt sie eindeutig. Mehr kann ich leider zum Vergleich nicht bieten.

Danke für deine Rückmeldung.
Gruß
Joachim

ah ok alles klar.
gut zu wissen.
die meisten in meinem alter bin jahrgang 1985 lachen wenn die nur schallplatte hören.
aber bei der ganzen digitalen technik freue ich mich einfach mal ne platte abspielen zu können.

Hi,

eine Schallplatte zu hören macht erst einmal einigen mehr Spaß. Man verzichtet auf das blöde gezappe wie bei den Streams.
Dann ist es die Optik, das Ohr hört auch mit. Dann gibt es einige Platten, die bekommt man nicht auf CD.
Oder man kennt die LP und ist von der CD enttäuscht. Schlechter aufgenommen, Remaster mit anderen Instrumenten.
Viele der alten Dreher sind einfach besser, weil man so etwas wegen der Kosten nicht mehr baut.
Und gute Plattenspieler in gutem Zustand bekommt man immer schwerer. Ich suche z.B. immer noch einen Kenwood KD 990.
Neulich hätte ich fast einen bekommen, das war aber einer einen Tag schneller als ich. Zum Glück ist mein 35 Jahre alter Dreher in gutem Zustand und hört sich gut an. Aber eins sollte man nicht vergessen. Eine CD hat einen Frequenzumfang von 20-20kHz (beschnitten), eine Platte kommt über 30kHz.
Das kann man nicht hören? Doch, weil man die Oberwellen wahrnimmt und die sind nicht unwesentlich f.d. Klang zuständig.
(auch wenn die LPs mal knacken kann, stört mich das nicht.)

warum Digital nervt
Frequenzen

VG
Andy

Vogone (Beitrag #229) schrieb:

Man verzichtet auf das blöde gezappe wie bei den Streams.

Wer hält Dich davon ab, beim Stream-hören auf zappen zu verzichten?

Dann ist es die Optik, das Ohr hört auch mit.

Aha. Also mein Ohr hört und mein Auge sieht.

Eine CD hat einen Frequenzumfang von 20-20kHz (beschnitten), eine Platte kommt über 30kHz

Schreib doch gleich über 40khz .... Aber was ist/war denn auf den Masterbändern drauf?
14khz? 15khz?

Vogone (Beitrag #229) schrieb:

...20-20kHz...

Du meinst sicher 20Hz bis 20KHz.

Hinsichtlich des verlinkten Videos meine Frage dazu:
Sind die Frequenzen tatsächlich so hoch? Oder handelt es sich um Testmaterial, welches im Grunde nichts mit der Realität zu tun hat?


Mit dem Rest hast du meine Zustimmung. Es macht halt richtig Spaß und ja, das Auge isst, äh, hört mit.
Allerdings ist meine restliche Anlage auch eine Augenweide, jedenfalls für mich. Von daher mache ich das generell nicht von einem Plattenspieler abhängig, sondern von der Schönheit/Wertigkeit eines Gerätes im Allgemeinen.


Edit:
@Torsten: Die 14KHz lagen mir auch in Erinnerung.

Nö, kein Testmaterial. Die Frage, was besser klingt ist unwichtig. Egal ob CD/Platte oder Tape, alle können hinreichend gut klingen.
DigiSound hat aber nicht nur Vorteile, siehe Bericht in der die Welt. Mein einigen Radiosender ist mp3 Klang Schmerz in meinen Ohren.
Eine gut Aufgenomme CD ist sicher nicht schlechter als eine LP. Trotzdem gefällt mir der Klang mit LP irgendwie besser.
Früher ist mir dieser Handy-Sound gar nicht so negativ aufgefallen (das fisselige quaken in leisen Passagen, wenn komprimiert wurde).

Hallo!

Der genutzte Frequenzbereich auf Schallplatten geht von ca. 40 Hz bis ca 12-13 KHz, das hat technische Gründe.

Dabei wird der Tieftonbereich ab 159-180 Hz aus Platzgründen und der Hochtonbereich ab ca 7-8 KHz zur Rauschverminderung Mono abgemischt.

Das sind simple technische Informationen die man ohne weiteres auf dem Netz recherchieren kann so man sich die Mühe macht.

MFG Günther

aber die neu hergestellten platten die sollen ja auch schon mehr digitaö sein als damals oder?
allerdings bekommt man jetzt von vielen sängern oder bands wenn man ne platte kauft gleich gratios download gutschein dazu und kann sich das nochmal uaf cd machen so nhat man einmal bezahlt aber platte und cd.
das einzige netaive das man die platten bei nem großen album öfter wechseln oder umdrehen muss.
habe noch alte märchen auf platte das rauschen oder knacksen hat was, das sind erinnerungen aus kindertagen ichd enke man hört einfach bewusster hin da dorgt meist noch alles echt nix bearbeitet oder verfälscht wurde.

Vogone (Beitrag #229) schrieb:

... eine Platte kommt über 30kHz...

Dir ist klar, daß das Nutzsignal beim vinylcut bei 12, 13 kHz beschnitten wird?
Alles darüber ist nur "Schmutz"... Was aber aufgrund des geringen Pegels nicht weiter stört...

die meisten in meinem alter bin jahrgang 1985 lachen wenn die nur schallplatte hören.

Da bist Du wohl 10 Jahre zu früh geboren. Aus gegebenen Anlass behaupte ich mal, dass die in den 90ern geborenen Kids ein eher positives Verhältnis zur Platte haben. Oder zu youtube. Jedenfalls nicht zu CD.

Ich denke wohl eher, daß die Generation vor 1980 einen größeren Bezug zur Platte hat, als die 90er Generation.
Bedingt durch den Vinylhype kann man das aber momentan wohl nicht genau festlegen.

Hallo,

wenn man eine Ahnung davon hätte, in welchem Frequenzbereich sich Musik abspielt und wüsste, was ein Mensch üblicherweise tatsächlich hören kann .... dann würde man über irgendwelche Frequenz Limitierungen bei der Audio Technik kein Wort verlieren.

Phono ist ein nettes Hobby wie Oldtimer, Dampfzüge und Pferdekutschen ... woran man einfach seine Freude haben kann.

Wenn es um gute Audioqualität geht, dann ist man mit aktueller digitaler Technik prima bedient. Wer da anders drüber denkt hat einfach nur ein Informationsdefizit was er schleunigst beseitigen sollte.

Einfach mal recherchieren was ab dem Zeitpunkt der Abmischung für das Medium Schallplatte bis zum Strom aus dem Phono Pre passiert, damit sollte sämtlicher Irrglaube erledigt sein.

VG Tywin

Grau ist alle Theorie. CDs wären insgesamt besser, wären sie nicht oft einfach schlecht produziert. Aber wie ich schon schrieb, die die Klangqualität nicht das Kriterium. Ich habe damals viele LPs verkauft und durch CDs ersetzt. Jetzt ärgere ich mich darüber .....waren bei vielen LPs Übergänge zwischen den Titel, so wurden sie auf der CD zerhackt etc. Hat eben alle Vor- und Nachteile.

Tywin (Beitrag #238) schrieb:

Wenn es um gute Audioqualität geht, dann ist man mit aktueller digitaler Technik prima bedient. Wer da anders drüber denkt hat einfach nur ein Informationsdefizit was er schleunigst beseitigen sollte.

Nun, dann habe ich ein Informatiomsdefizit: Welches ist denn die
'aktuelle' Digitaltechnik und wie lange wird diese noch 'aktuell' sein?
Meine Schallplattensammlung ist in Teilen Jahrzehnte alt, in Teilen
neu und wird in Jahrzehnten noch abspielbar sein.

Gruß Mart

13mart (Beitrag #240) schrieb:

Nun, dann habe ich ein Informatiomsdefizit: Welches ist denn die 'aktuelle' Digitaltechnik und wie lange wird diese noch 'aktuell' sein?

Im Grunde ist die Ende der 70er entwickelte Technik, also
44khz/16Bit, genügend ausreichend und somit aktuell.

Meine Schallplattensammlung ist in Teilen Jahrzehnte alt, in Teilen neu und wird in Jahrzehnten noch abspielbar sein.

Vielleicht, vielleicht auch nicht. Die Evolutionstufen der Schallplatte
hat aber auch schon Inkompatibilitäten bzgl. des Formats mit sich
gebracht. Dass sich da seit Jahrzehnten nix mehr tut, liegt einfach daran,
weil es diesbzgl. keine Weiterentwicklung gibt, also Stillstand, wenn man
so will.

Halbwegs offene Digitalformate verschwinden i.d.R. auch nicht einfach so.
WAV, MP3, FLAC, OggVorbis, usw. wird man auch in Jahrzehnten noch
irgendwie abspielen können. Und falls nicht, kann man zwischenzeitlich
auch mal automatisiert konvertieren.

gapigen (Beitrag #236) schrieb:

die meisten in meinem alter bin jahrgang 1985 lachen wenn die nur schallplatte hören. Da bist Du wohl 10 Jahre zu früh geboren. Aus gegebenen Anlass behaupte ich mal, dass die in den 90ern geborenen Kids ein eher positives Verhältnis zur Platte haben. Oder zu youtube. Jedenfalls nicht zu CD.

ja ich glaube muss so sein.
ich bin 85 geboren und mein opa hatte die anlage damals sop in den 80ern gekauft.
ich war damlas aber mit mama nicht oft dort auf besuch aber dennoch mit aufgewachsen.
und auch swenn ich handy dies und das habe ich höre dennoch gerne mal ne platte das hat eben erinnerung und hat halt nicht jeder.

Wenn es um gute Audioqualität geht, dann ist man mit aktueller digitaler Technik prima bedient. Wer da anders drüber denkt hat einfach nur ein Informationsdefizit was er schleunigst beseitigen sollte.

nö.

Da kannst Du Messwerte liefern bis der Arzt kommt, ich höre - wenn es mir um bewusstes Hören geht - wesentlich lieber und wesentlich mehr LP als digital.

Und nu?

Außerdem bestreitet ja (fast) niemand, dass man mit digitalem Equipment "gute Audioqualität" bekommen kann.

"Ich geh' mal ein wenig Musik hören" bedeutet aber z. B. für Leute wie mich noch ein wenig mehr...

gapigen (Beitrag #243) schrieb:

Wenn es um gute Audioqualität geht, dann ist man mit aktueller digitaler Technik prima bedient. Wer da anders drüber denkt hat einfach nur ein Informationsdefizit was er schleunigst beseitigen sollte. nö. Da kannst Du Messwerte liefern bis def Arzt kommt, ich höre - wenn es mir um bewusstes Hören geht - wesentlich lieber und wesentlich mehr LP als digital. Und nu?

Nix "und nu?". Ihr redet von zwei verschiedenen Dingen. Nur weil Du lieber und mehr LP hörst, heisst
das nicht, dass die Audioqualität besser ist. Manche fahren auch gerne mit der Pferdekutsche, werden
aber niemals auf die Idee kommen, dass deren Strassenlage mit der eines modernen Autos vergleichbar
ist.

Ich persönlich höre wesentlich lieber und wesentlich mehr digital als LP, und nu?

ich höre halt gerne beides, für zu hause einfach auch platten und füprs auto das slebe dann auf cd,.
alelrdings merkt man dann schon sofort den unterschied zwiscjhen digital und platte auf handy ist das gelcih nochmal schlimmer.
meine kinder wissen auch dass dies eine schallplatte ist und ich habe sie da nicht vion klein auf gedrillt sie sind damit auch reingewachsen auch wenn ich die anlage meiner oma erst seit kurzem habe.
kinder in der heutigen zeit sollten auch noch aus früheren zeiten wissen was es gab und hören das ja dann auch mit an gerade so märchen oder heidi ist da wirkich noch die richtigen märchen nicht der überarbeite mist.

Ich persönlich höre wesentlich lieber und wesentlich mehr digital als LP, und nu?

Glückwunsch.

Ich mag es halt nicht, wenn man mir mit irgendwelchen von mir aus auch halbwegs belastbaren Argumenten vorschreiben will, welches Medium ich zu hören habe, damit ich nicht unter dem erwähnten "Informationsdefizit" leiden muss.

Hi,

ForgottenSon (Beitrag #245) schrieb:

Nur weil Du lieber und mehr LP hörst, heisst das nicht, dass die Audioqualität besser ist.

bei Manchen ist sie es, bei den Meisten nicht.

RostockerFamilie (Beitrag #246) schrieb:

allerdings merkt man dann schon sofort den unterschied zwischen digital und platte

...aber nur wegen den sporadischen Knacksern, und bei vielen gar nicht - jedenfalls bei mir zuhause.

Holger (Beitrag #249) schrieb:

...aber nur wegen den sporadischen Knacksern, und bei vielen gar nicht - jedenfalls bei mir zuhause.

Wie auch? Ohne Digitalquelle?

Parrot

Als ich noch eine hatte...
...aber wer mag, der kann gerne mit 'nem CD-Player und ein paar CDs vorbeikommen. Ich würde dann sogar eine Phonovorstufe ausstöpseln, um einen Line-Eingang frei zu machen.

Holger (Beitrag #249) schrieb:

RostockerFamilie (Beitrag #246) schrieb: allerdings merkt man dann schon sofort den unterschied zwischen digital und platte ...aber nur wegen den sporadischen Knacksern, und bei vielen gar nicht - jedenfalls bei mir zuhause.

ne ohne knacksen ich finde man merkt schon etwas das digital bearbeitete.
aber im auto kann ich schlecht den plattenspieler mitnehmen kann aber auch an den boxen liegen die ja bei der anlage zu hause deutlich anders sind.
höre aber auch kinder cds und kassetten so ist es nicht nur das man nicht denkt das ich nur platte höre aber ich höre auch gerne neuere musik auf platten da bekommt man eh meist download gutschein und kann sich das runter laden und brennen habe also einmal bezahlt und dafür zwei optionen bekommen.

Kannst Du Deinen Beitrag bitte noch mal ins Leserliche übersetzen. So fällt es mir schwer, Dir zu folgen.

Leider ist nicht jeder der rechtschreibung mächtig, ich zwinge dich ja nicht, es zu lesen:-)