Kaufberatung Plattenspieler

katweasle (Beitrag #102) schrieb:

Allerdings...wenn ich mir den SABA so anschaue finde ich den gar nicht mal so schlimm. Ich würde da mal anfragen. Das Gerät erfüllt also alle meine oben genannten Anforderungen und war damals ein sehr hochwertiges Gerät welches ihr einem Neugerät für 400€ vorziehen würdet? (Ich frage nur nochmal zur Absicherung)

Das war damals ein hochwertiges Gerät, das ich einem Neugerät für 400 Euro definitiv vorziehen würde. Grundsätzlich sind die grossen SABAs eher Insidertipps. Grosse Wertsteigerung würde ich mir da keine erwarten, aber auch keine Wertverminderung.

Allerdings stellen sich mir bei der konkreten Anzeige doch noch zwei Fragen. Erstens schreibt der Verkäufer, er habe vor 2 Jahren ein neues Ortofon FF15XE MK II montieren lassen. Nur: Das ist ein zwar solides, aber schon ziemlich altes System. Meint der Verkäufer ev. nicht "vor 20 Jahren"? Und auch preislich scheint er mir noch etwas zu weit oben zu sein. Die Umrüstung DIN- auf Cinch-Anschlüsse ist gut, dennoch finde ich dass der Dreher nicht mehr als 120.- kosten sollte. Auf Ebay wechseln diese Geräte meistens für zweistellige Beträge den Besitzer.

LG
Manuel

Hallo Themenverfasser,

also zum Thema Entschleunigung kann ich dir auch folgendes bestätigen. Bitte beachte, nach eine Seitenlänge von ca. 20min muss man zwingend wieder aufstehen und die Plattenseite wechseln. Entspannt Musik genießen geht mit einer CD oder DVD deutlich besser.
Ich habe mehrere Platten auch als CD. Ich kenne den Unterschied nur zu genau.

Aber das FEELING jetzt schalten wir mal einen Gang runter und konzentrieren uns nur auf die Platte und die Musik ist natürlich mit einer Platte einfacher.

Gruß Tommy aus ESA

im Falle eines Falles natürlich ohne Automatikfunktion weiter Platten hören.

Mich würde das stören, auf einem Plattenspieler Musik zu hören, von dem ich eigentlich weiß, dass er kaputt ist. Übel wird es, wenn eine Automatik wie Abschaltautomatik mal geht und mal nicht.

also zum Thema Entschleunigung kann ich dir auch folgendes bestätigen. Bitte beachte, nach eine Seitenlänge von ca. 20min muss man zwingend wieder aufstehen und die Plattenseite wechseln.

Das stimmt, aber - na und? Wenn ich das weiter "spinne" dann würde ich ausschließlich zu Streaming-Angeboten wie spotify raten: Da gibts Playlisten die eine Woche durchlaufen, ohne umzudrehen oder CD wechseln. Oder Radiohören, das ist quasi kostenlos (von der GEZ-Steuer einmal abgesehen, die du sowieso bezahlst) und "unendlich".
Ist natürlich überspitzt, daher ein

Wenn man einen Plattenspieler vor Ort anschaut merkt man schnell, wenn die Abschaltautomatik hinüber sein sollte...

LG
Manuel

Ich glaube ich habe einfach zu wenig Ahnung von gebrauchten Plattenspielern. Es wäre so schade wenn ich meiner Freundin einen gebrauchten Plattenspieler schenke und dieser ohne Garantie den Geist aufgibt. Gibt es vielleicht auch online Gebrauchtwarenhändler oder Gebrauchtwarenhändler in der Nähe von Essen die vertrauenswürdig sind und Garantie geben? Vielleicht habt ihr ja gute Erfahrungen gemacht?
Ich hätte höchstens einen Neugeräte Händler in meiner Nähe (Hifi Pawlak Essen). Der könnte mich bestimmt gut in Sachen neue Plattenspieler beraten, jedoch finde ich die Idee mit Gebrauchtgeräten wirklich sehr sehr charmant. Diese Geräte haben vom Gefühl her schon viel mehr Charakter, wenn da nur die Sache mit der nicht vorhandenen Garantie nicht wäre...

Die Saba Diskussion hat mich echt nachdenklich gemacht.

Die Mechanik beim SABA ist grundsolide und geht normal nicht kaputt. Wenn neu, dann eben Dual oder Thorens. So schlecht sind die nicht, aber ....
man schaue mal den Antrieb der neuen Geräte an und dann den vom SABA. Schade, das man das so nicht mehr baut. Wäre das so teuer? Mit heutigen Fertigungsmethoden sollte das ein Klacks sein, oder?

Moin

Von meinen mehr als 20 Plattenspielern ist nur einer kaputt gegangen.
Hin und wieder ein bißchen Pflege und die laufen ewig.
Nur der SL 1700 - da ist schon wieder der Riemen für den Tonarmlift hinüber.
Aber es soll ja kein Technics werden.

Gruß Jörg

Ich empfehle dem TE weiterhin den Neukauf. (Und das, obwohl ich selbst in den letzten 15 Jahren kein HiFi-Neugerät erworben habe! Fernseher, Mini-Anlagen, Internetradio und inzwischen wieder verkaufte DVD-Player und 5.1/7.1-Grütze mal ausgenommen).
Er macht mir so den Eindruck, als könnten er und die bessere Hälfte damit ruhiger schlafen.

siehe auch Beitrag #7

Marsilio (Beitrag #108) schrieb:

Wenn man einen Plattenspieler vor Ort anschaut merkt man schnell, wenn die Abschaltautomatik hinüber sein sollte... l

Aber nur, wenn man es testet. Vielleicht ist nicht jeder Interessent so tief im Thema, auf alles zu achten. Wenn der Tipp für den TE unnötig ist, dann kann er mir das gerne selber sagen.

Hi,

katweasle (Beitrag #109) schrieb:

Ich glaube ich habe einfach zu wenig Ahnung von gebrauchten Plattenspielern.

deshalb habe ich dir oben den Technics SL 1710 verlinkt
ordentlicher Versand vorausgesetzt:
hinstellen
an Phonopre anschließen
Teller drauf machen
Headshell drauf machen
Tonarmgegengewicht drauf machen
Auflagegewicht einstellen
Platte auflegen
Musik hören

Also besser schlafen könnte ich mit einem Neugerät nicht Da hätte ich dann wiederum das Gefühl nicht auf große Mehrheit der engangierten Leute hier im Forum gehört zu haben. Mich ärgert dass ich die Plattenspieler Idee nicht schon früher hatte und mich nicht besonders intensiv damit auseinandersetzen konnte. Echt schade dass es hier keine kleinen Privathändler gibt wo man sich ein gut restauriertes Gebrauchtgerät mit Garantie mit nach hause nehmen kann und bei einem möglichen defekt den Händler als Ansprechpartner hat.

Schnellkochtopf geht immer .... oder kauf einen neuen und einen gebrauchten. Einen für deine Else und einen fürs Forum

Hallo
... und genau deswegen habe ich mit keinen gebrauchten Dreher gekauft...
Vg

Nur das wir uns verstehen - ich würde mir ein Gebrauchtgerät kaufen. Der verlinkte SABA zum Beispiel würde mir selbst gefallen, obwohl bei mir mittlerweile drei Thorens(e) ihre Arbeit verrichten. Habe selbst einen Telefunken mit Direktantrieb (eingemottet) und der spielt schon auch sehr gut (wenn er dürfte).

Vielleicht findest du einen Händler in deiner Nähe, der auch Gebrauchtware anbietet und dir bei Problemen behilflich sein kann, dann wäre das vielleicht eine Option für dich. In meiner Umgebung verkaufen ausnahmslos alle HiFi-Studios auch Gebrauchtware. Und bieten einen Reparaturservice für in die Jahre gekommene Klassiker an.

Wenn der Gedanke Garantie & Neuware dann doch zu vernachlässigen wäre, unterstütze ich auch den Gebrauchtkauf. Aber mit Neuware hast du (vielleicht) weniger Probleme. Ich kann mittlerweile einiges selbst machen, was ich mir vor einigen Jahren noch nicht zugetraut hätte. Von daher muss man das abwägen.

Meine Meinung.

Hallo
Mir ging es wie dem TE.
Kein seriöser Gebrauchtwarenhänler in der Nähe und wenig Kenntnisse
Deshalb Neukauf.
Und EBay? Nein danke!

Und welche Plattenspieler habt ihr euch Neu gekauft wenn ich fragen darf?

Akem hier aus dem Forum bietet im "Biete"-Bereich gerade einen Luxman an...

Bei ihm würde ich sofort kaufen.

LG
Manuel

Das stimmt. Wobei er das letzte Bild mal eben *räusper* schnell löschen sollte.

Zwei Mann - ein Gedanke.

Da hätte ich dann wiederum das Gefühl nicht auf große Mehrheit der engangierten Leute hier im Forum gehört zu haben.

Das ist jetzt nicht Dein Ernst: Wieviel verschieden Forumsmitglieder favorisieren denn Gebrauchte? Was sind das für Personen? Vielleicht ältere mit einer langen Plattenspieler-Vergangenheit, die aufgrund ihres möglicherweise ehemaligen Technikerlebens Messwerte und Verarbeitung 40 Jahre alte Geräte mehr präferieren als Neuware - die andere Vorteile wie Garantie und Verfügbarkeit haben? Oder Personen, die es einfach gewohnt sind so ein Teil mal eben zu revidieren? Oder einfach Leute, die ihre eigenen Geräte "verteidigen" und unbedingt weiter empfehlen wollen? Oder, oder, oder?
Man weiß es nicht.

Ein Forum - egal welcher fachlichen Art - darf man m.E. maximal als Impulsgeber nehmen. Wenn Du Dir Kunden-Rezensionen von neuen Plattenspielern auf amazon anschaust ist die Klientel gleich eine ganz andere mit ganz anderen Meinungen.

Höre daher auch auf andere und VOR ALLEM auf Dich selber.

P.S. Mit meinen o.g. Vermutungen über den Teilnehmerkreis in diesem Forum und natürlich im Plattenspielerbereich möchte ich explizit niemanden angreifen sondern lediglich meine persönliche Sichtweise darstellen, wie es sein KÖNNTE.

Und weil wir gerade so schön am Diskutieren sind - Akems Luxman PD284 wäre schon was wirklich nettes. Zumal er noch ein neues Sumiko Pearl-Tonabnehmersystem mitgibt. Das ist mitnichten ein Alibi-Tonabnehmer sondern ein durchaus ernstzunehmendes System, mit dem gut Musik gehört werden kann. Zwar ist die Nadel nur gebondet, weist aber den mittlerweile selten gewordenen, scharfen 0.2x0.7mil-Verrundungsschliff auf. Punkto Abtastleistung bewegt man sich da schon auf dem Niveau eines Ortofon 2M Bronze, einzig die Lebensdauer der Nadel ist mit ca. 800 Stunden (gegenüber 1200) geringer. Eine Ersatznadel bewegt sich aber mit rund 100.- noch im bezahlbaren Bereich. Meiner Meinung nach also eine runde Sache, die keine Nachinvestition mit sich zieht.

Hier noch einige Infos zum Dreher:
http://www.hifi-stud...84/Luxman_PD-284.htm

Und nein - ich bin weder verwandt noch verschwägert mit dem Verkäufer...

LG
Manuel

Aber das ist doch etwas ganz anderes.
als wenn ich eine mit Fotos aufgehübschte EBay Kiste kaufe, deren Verkäufer nur mit den derzeitigen Vinyl-Hype ordentlich Kohle machen wollen

Natürlich würde auch ich den Dreher von Akem kaufen. Ich kenne ihn zwar nicht persönlich, Macht aber auf mich einen seriösen und kompetenten Eindruck.

Ist der Luxmann dem Saba vorzuziehen? Kennt jemand den Verkäufer des Luxmann? Ich würde mir den wenn dann natürlich schicken lassen, aber dabei kann doch jede Menge kaputt gehen wenn ich bedenke wie die Boten manchmal die Pakete durch die Gegend schmeissen...

katweasle (Beitrag #18) schrieb:

ich kenne mich damit wirklich leider gar nicht aus und ich würde ihr natürlich schon lieber einen schönen neuen Plattenspieler schenken der für ca 500 Euro inkl gutem Tonabnehmer einen vernünftigen Sound bietet. Von mir aus wenige Funktionen und ein schlichtes Design. Es sollte aber auch keine Qual werden vorher irgendwelche Gewichte und Riemen richtig einstellen oder ausrichten zu müssen um eine Platte hören zu können.

Das Anforderungsprofil ist eindeutig: schönes Geschenk.
Das Grundwissen ist ebenso eindeutig: nicht vorhanden.

Da liegt der Kauf bei einem Händler, der auch Service bietet,
auf der Hand.

Gruß Mart

Tja, unter diesen Umständen ist der Neukauf bei einem Profi (!) der alles richtig (!!) einstellt (!!!) vielleicht die bessere Lösung. Zumal ja auch denkbar ist, dass der Dreher dann genau zweimal in Betrieb ist und anschliessend vor sich hin dämmert.

Für den Luxman wird sich sicherlich ein Käufer finden, der an dem Teil Freude haben wird.

LG
Manjuel

Ich habe auf einem Ortsflohmarkt u.a. einen Nordmende HiFi RP 1300 gekauft. Der Besitzer hat ihn angeschlossen und er lief gut, inkl. der Start-Stopp-Automatik. Also: Beim Kauf getestet.

Zuhause angeschlossen senkt sich der TA trotz Einstellung auf 33UPM immer an der 45er Singleposition.

Mal wieder ein Beispiel mehr, der aus meiner Sicht gegen unrevidierte Dreher ohne Garantie und Rückgaberecht spricht. Und nicht jeder Händler verkauft einen nicht gut eingestellten, neuen Schallplattenspieler, wie hier gerade mal wieder suggeriert wird.

Lieber TE, auch wenn Du hier noch so berieselt wirst mit Gebraucht-Empfehlungen gehst du als Newbie ein echtes Risiko. Stell Dir mal den Ärger vor, wenn der Gebrauchte bei Deiner Freundin verreckt. Dann hat sie keinen funktionierenden Plattenspieler, Du bist das Geld los und ihr beide guckt in die Röhre. Ein tolles Geschenk, dass Du zu allem Überfluss dann noch ein zweites Mal machen musst, sonst nämlich geht es zu Lasten Deiner Freundin. Denk das ruhig mal weiter...

In Deiner speziellen Situation halte ich es für einen SEHR GROSSEN Fehler, etwas Gebrauchtes ohne Rückgaberecht und Garantie zu kaufen.

gapigen (Beitrag #133) schrieb:

Ich habe auf einem Ortsflohmarkt u.a. einen Nordmende HiFi RP 1300 gekauft. Der Besitzer hat ihn angeschlossen und er lief gut, inkl. der Start-Stopp-Automatik. Also: Beim Kauf getestet. Zuhause angeschlossen senkt sich der TA trotz Einstellung auf 33UPM immer an der 45er Singleposition. ....

Hat der nicht ne manuelle Aufsetzpunkteinstellung zwischen manuellen Tonarmlift und Repeatzähler?

edit hat nachgeschaut
Ja, hat er ... 17, 25, 30 (sind die cm-Angaben für 7, 10 und 12 inch) ... für LPs würde ich den einfach mal auf 30 stellen ...

Oh, danke.
Ich hätte auch kein Problem, wenn es sich um einen Bedienfehler handelt. Aber bei der Erstbesichtigung kam er als Vollautomat rüber, und so funktionierte er auch.

Vielleicht finde ich ja noch eine Anleitung in den Tiefen des Netzes.

Ja gut - von tiefstpreisigen Flohmarktdrehern spricht hier in diesem Thread ja keiner. Wobei ich auch an Flohmärkten schon ganz leckere Sachen erstanden habe...

LG
Manuel

Ich denke ihr habt recht. Ich verwerfe die Geschichte mit dem Gebrauchten. Wenn sie/uns das fieber packen sollte kann man immer noch nach gebrauchten Geräten schauen. So werde ich es denke ich auf die konventionelle Weise machen wenn man keine Ahnung von der Thematik, geschweige denn von der Materie hat.
Jetzt geht das ganze Leider von vorne los. Habe noch immer ca 400€ für einen (diesmal neuen) Plattenspieler und weiß damit nichts anzufangen. Der Händler bei dem ich heute war hatte nur 4 Plattenspieler und die waren im Preissegment über 2000€. Ein einziger war dabei der ins Budget gepasst hat aber ich möchte nicht die Qual der Wahl aus nur einem Plattenspieler haben (den ich dann auch noch optisch mehr als unschön fand).

Ich persönlich würde mir einen kompletten Plattenspieler bei amazon o.ä. bestellen. Und zwar zeitlich so, dass ihr ihn zurückgeben könnt, wenn Deiner Freundin die Farbe oder Form nicht gefällt.

Ja, hat er ... 17, 25, 30 (sind die cm-Angaben für 7, 10 und 12 inch) ... für LPs würde ich den einfach mal auf 30 stellen ...

Hey, DANKE, ist zwar off topic gewesen, aber genau das ist es gewesen.

Werde ich so oder ähnlich machen. Eventuell kaife ich auch bei einem anderen Händler. Habt ihr Vorschläge was Plattenspieler und TA angeht?

Schau Dir bitte Nr. 11 an oder auch hier:
Pro-Ject
Und dann entscheide, wieviel Du ausgeben willst und nimm den dazu passenden Tonabnehmer. Und fast fertig:

Wie war das noch mal: Hat Dein Verstärker einen Phonoeingang? Ich habe das nicht mehr auf dem Schirm...

Falls nein, dann brauchst Du den Phono-Vorverstärker.

Mein Verstärker hat einen Phono Eingang.

Macht es einen sehr großen Unterschied ob ich den Ortophon 2M Red oder 2M blue oder den Standard OM 10 nehme? Wenn das wirklich einen großen Unterschied macht und der Sound deutlich klarer und "knisterfreier" ist würde ich da den teuersten nehmen.

Oje, ist das nicht dasjenige Pro-Ject-Modell, bei dem es nicht mal eine verstellbare Antiskating-Einrichtung gibt...?

LG
Manuel

Hallo!

.......Macht es einen sehr großen Unterschied ob ich den Ortophon 2M Red oder 2M blue oder den Standard OM 10 nehme?...........

Technisch gesehen sind 2M-red und OM-10 ohnehin das gleiche.

Der Unterschied zum 2M-blue oder auch zum OM(S)-20 liegt weder im Korpus noch im Nadelschliff sondern einzig und alleiine darin das di beim 2M-blue/OM(S)-20 einen ganzen geschliffenen Stein bekommst und beim 2M-red/OM-10 nur einen gefassten Steinsplitter (ebenfalls zurechtgeschliffen selbstverständlich) der Hauptunterschied zwischen einem solchen Splitter und einem ganzen Stein ist weniger klanglicher Natur und berührt auch nicht die "knisterbereitschaft" der Schallplatten sondern liegt in der Lebensdauer, der ganze Stein hält etwas länger vor.

Im Endeffekt kannst du bei einem ganzen elliptisch geschliffenen Stein wie uihn die beiden größeren Modelle haben von ca. 800-1000 Betriebstunden ausgehen bevor du die Nadel wechseln musst und bei den elliptisch geschliffenen Spittern wie sie die beiden kleineren Modelle haben von 600-800 Betriebsstunden. Das sind natürlich beidesmal die Minimalwerte.

MFG Günther

Oje, ist das nicht dasjenige Pro-Ject-Modell, bei dem es nicht mal eine verstellbare Antiskating-Einrichtung gibt...?

Ich glaube das jetzt nicht. Wieso werden hier ständig die Leute verunsichert?
Außerdem hat der m.E. drei Einstellmöglichkeiten für Antiskating. Man kann hier wirklich aber auch alles überbewerten und wirklich aus jedem Sch... eine Wissenschaft machen.
Mein Gott, glaubst Du wirklich, dass die Feineinstellung des Antiskating bis in die gefühlt 10.te Nachkommastelle hier klanglich irgendetwas bewirkt?

Marsilio (Beitrag #143) schrieb:

Oje, ist das nicht dasjenige Pro-Ject-Modell, bei dem es nicht mal eine verstellbare Antiskating-Einrichtung gibt...? LG Manuel

Doch die mit den 3 Rastern und dem hängenden Gewicht
Der Carbontonarm ist wirklich nicht schlecht, der Rest na ja....

@gapigen
Und warum willst du dem so ein Spielzeug andrehen? Nur weil du sowas hast?

Hallo!

........Mein Gott, glaubst Du wirklich, dass die Feineinstellung des Antiskating bis in die gefühlt 10.te Nachkommastelle hier klanglich irgendetwas bewirkt?...........

Kann gar nicht gehen,die Skatimgkraft ist ein dynamischer Wert aber alle mir bekannten Skatingkompensationen arbeiten Statisch. Eine "Feineinstellung" verändert bloß den Punkt an dem der Wert zufällig stimmt.

MFG Günther

Und warum willst du dem so ein Spielzeug andrehen? Nur weil du sowas hast?

Was habe ich denn? Und wo genau ist Dein Problem, Sepp?

Kann gar nicht gehen,die Skatimgkraft ist ein dynamischer Wert aber alle mir bekannten Skatingkompensationen arbeiten Statisch. Eine "Feineinstellung" verändert bloß den Punkt an dem der Wert zufällig stimmt.

Ok, was genau bewirkt diese Ungenauigkeit in der Praxis?

Oder fällt das in die gleiche Schublade wie die anderen Messwerte, die kein Mensch hören kann, aber immer wieder gebetsmühlenartig hervor geholt werden, um auch wirklich den letzten zu überzeugen, dass nur Gebrauchte und dann am besten Technics das Ende der Fahnenstange bedeuten?

Ich denke, der TE hat mit seiner Wahl eines Neukaufes richtig entschieden. Manchmal habe ich das Gefühl. dass dieses für den ein oder anderen wie eine persönliche Niederlage herüberkommt. Aber Gefühle täuschen und ich lasse mich gerne eines anderen belehren.

katweasle

ohhhhhhhhhhhhhhhhh du möchtest die hier im forum nicht endtäuschen........


nun du hast doch eine summe x für deinen plattenspieler vorgesehen.

tja
da würde ich mich mal in ein hifi-studio begeben und mal in ruhe mit den leuten oder dem chef in ruhe reden.

fragst du in anderen dingen auch andere leute um ihren rat?????

und gehe mal in diverse studios und rede mit den leuten.

klar kann man mit uralten spielern auch musik hören
nur das immer gegen neue spieler gewetttert wird.......
denn die wenigsten die hier so gegen neue player moppern haben diese mal gehört bzw

und in nicht wenigen studios bekommst du sogar kundengeräte die diese verkaufen möchten.
man muß sich nur mal die mühe machen und nachfragen.(oder werden vermittelt)
und solche kundengeräte sind meistens bestens gepflegt bzw erhalten und man muß nicht nach dem "kauf" erst noch eine restaurierung starten.

und hifi sepp......
du scheinst wohl an der atiskating während des spielens herumzudoktern....
hatte 15 jahre einen player der hatte garkeine antiskatingvorrichtung und hatte nie abstarprobleme.
wenn du so auf antiskating stehst....scheinst du wohl den verkehrten player bzw tonarm bzw system zu haben.
wie gesagt
15 jahre ohne antiskatingvorrichtung perfekt platten gehört.
man muß halt nur den tornarm bzw laufwerk danach einstellen.

Hallo!

..........Ok, was genau bewirkt diese Ungenauigkeit in der Praxis?........

Habe ich doch schon geschrieben: das AS ist immer nur an einer einzigen Stelle so genau das es die Skatingwerte zu 100% kompensiert.

......Oder fällt das in die gleiche Schublade wie die anderen Messwerte, die kein Mensch hören kann, .........

Das kannst du mit jedem KH und mit jeder Mono-Schallplatte recht deutlich hören, dabei ist nur wichtig das etwaige Kanalungleichheiten einen konstanten Wert aufweisen.

Mit etwas Konzentration sollte dir nicht entgehen das sich deine virtuelle Monobasis etwas verschiebt. Mit einem Rip auf deinen Rechner kannst du es natürlich auch sehen deine L-R-Aufnahmebalken dürften sich etwas verschieben.

Nur ist halt etwas AS immer noch besser als gar kein AS da die Verzerrungsrate ohne AS bei Stereo zu erhöhteen Verzerrungen in einem Kanal führt. Je genauer du an den Mittelwert herankommen kannst um so geringer ist die Verzerrungsrate. Zudem verschont das AS -und sei es noch so ungenau-, deine Schallplatten vor einseitiger Abnutzung.

Noch weitere Fragen dazu?

......da würde ich mich mal in ein hifi-studio begeben und mal in ruhe mit den leuten oder dem chef in ruhe reden.........

Einer der vielen gangbaren Wege, sicher nicht der einzige mögliche, hier muß man halt einen Filter vorschalten da Schallplatten respektive die zugrundeliegende Technik heute oft mit Voodoo überfrachtet wird.

........nur das immer gegen neue spieler gewetttert wird........

Sehe ich eigentlich nicht so, zwar ist die Fraktion der Befürworter von Altgeräten sehr lautstark unterwegs aber die Neugeräte haben genau so ihre Lobby.

MFG Günther

merlintva (Beitrag #150) schrieb:

und hifi sepp...... du scheinst wohl an der atiskating während des spielens herumzudoktern.... hatte 15 jahre einen player der hatte garkeine antiskatingvorrichtung und hatte nie abstarprobleme. wenn du so auf antiskating stehst....scheinst du wohl den verkehrten player bzw tonarm bzw system zu haben. wie gesagt 15 jahre ohne antiskatingvorrichtung perfekt platten gehört. man muß halt nur den tornarm bzw laufwerk danach einstellen.

Um nicht gleich wieder gelöscht zu werden, versuch ich es mal ohne das böse Wort mit D beginnend.

Les mal den Beitrag ganz genau durch, den ich geschrieben hab und dann auch etwas weiter hoch, was Marsilio geschrieben hat.
Vielleicht kommt für Dich die Erleuchtung....
Der Satz, daß man Tonarm und Laufwerk ohne Antiskating dementsprechend einstellen muß, ist im übrigen totaler Schwachsinn.
Das wird genauso eingestellt, als wäre Antiskating vorhanden....
Oder was soll da anders sein?