Welches System für Technics SL1200 MK1

Hallo,

mein Tip ist das folgende System:

Expert/Nagaoka Quadra/JT322 3104

http://www.pickupnaa...ge-on-headshell.html

Dabei handelt es sich um ein Technics EPC 270 Derivat mit einer Shibatanadel. Das System ist NOS (NewOldStock) und die Nadel auch ohne Headshell und System erhältlich. Für diese Tonabnehmer (diverse Label) gibt es auch eine - aus meiner Sicht empfehlenswerte - SAS Nadel für etwa 250€ erhältlich.

Alternativ klingt das AT-440 in meinen Ohren ´"nicht wirklich" schlechter als das Expert-System. Bitte bei beiden Systemen darauf achten dass sie möglichst nicht mit mehr als 300pF abgeschlossen werden.

VG Tywin

Danke für deine Tips...

Über die Kapazität meines Phonoeingangs habe ich bis heute nie nachgedacht Mein Amp ist ein Rotel RA-820 und ich konnte da bis jetzt auch keine Angaben finden... hmmm.

Tag,

nun, das erste Modell der Rotel RA-820-Serie brachte an Eingangskapazität noch nominell 300 pF mit, alle Nachfolgemodelle bis einschließlich RA-820BX4 dann nur noch nominell 150 pF für den MM-Modus (sämtlich nach Hifiengine, Library, Service Manuale).

Freundlich
Albus

Hallo,

oft findest Du zu Tonabnehmersystemen Herstellerangaben zu den für einen einwandfreien Klang empfohlenen Abschlusskapazitäten.

Sind diese zu hoch, kann es - je nach Schallplatte - einen zischeligen/spitzen/giftigen Klang geben. Ist die Abschlusskapazität zu gering, kann ein Tonabnehmer einen dumpferen Klang bewirken als es vorgesehen ist.

Zur seligen Plattenspielerzeit gab es Verstärker (z.B. von Yamaha, Technics, Proton und Harman-Kardon) mit einer anpassbaren Kapazität für MM/MI Systeme. MC-Systeme stören sich nicht an Kapazitäten. Einstellbare exteren Pre lassen auch die Anpassung der Kapazität zu. Sogar der günstige aber empfehlenswerte ART DJ Phono Pre II.

Es geht aber nicht nur um die Kapazität des Phonoeingangs, sondern auch um die Kapazität der Verkabelung vom Generator bis zum Pre.

Leider finde ich keine Angaben zur Eingangskapazität Deines Phonoeingangs. Vielleicht hat Albus dazu Informationen?

VG Tywin

P.S.: Danke Albus

Ich habe wohl die erste (silber/schwarze) Version des Amps. Heisst, da würden die beiden oben genannten Systeme passen?!

Ich hatte jetzt eigentlich nicht vor mir einen Preamp zu kaufen... bzw wenn dann eher mal einen neuen Amp. Ich hatte vor einiger Zeit mal ne Pro-Ject Phonobox hier und mir hat der interne Preamp viel besser gefallen. Entschuldigt aber ich bin doch eher Laie auf dem ganzen Gebiet.

Ich würde das Gerät mal öffnen. Manchmal wurden die Geräte anders bestückt. Mein Luxman hatte, obwohl nie repariert und aus Erstbesitz meines Schwagers, völlig andere Werte verbaut.

Gut, ich werde heute Abend einfach mal direkt am Ausgang messen. Mal gucken was da rauskommt...

Hat sonst noch jemand Vorschläge für ein neues Tonabnehmersystem?

Hallo!

Hier würde ich zu einem der High-Output MC´s greifen, eine gute Wahl wäre sowohl das DL-110 oder wenn es ein wenig teuerer und besser sein darf das Goldring Eroica (HX).

Die Vorteile dürften auf der Hand liegen, -keine Probleme mit der Kapazitätsanpassung und eine sichere Kompatibilität mit dem doch deutlich schwereren Prügel von Tonarm-.

MFG Günther

Hmmm, wenn ich auf ein MC umsteige, müsste ich ja auf jedenfall in einen neuen Amp bzw. Preamp investieren... Das wird dann schon richtig teuer. Ist die Sache mit dem schweren Tonarm sehr problematisch, bzw wo liegt da die Problematik?

Hallo!

.......Hmmm, wenn ich auf ein MC umsteige, müsste ich ja auf jedenfall in einen neuen Amp bzw. Preamp investieren.........

Wozu? Bei den von mir genannten MC-Varianten handelt es sich um High-Output-Typen die an jedem MM-Phonoentzerrer problemlos eingesetzt werden können, nicht von ungefähr rate ich dir ja explizit zu dieser Variante.

....... Ist die Sache mit dem schweren Tonarm sehr problematisch, bzw wo liegt da die Problematik?........

Die eff. bewegte Masse von Tonarm und die Nadelnachgiebigkeit des Abtastsystems müssen möglichst optimal zusammenpassen damit die mechanische Abtastung richtig funktioniert. Zwar kommen so oder so Töne raus aber um eine möglicht stimmige Tonale Übereinstimmung mit dem auf der Schallplatte aufgezeichneten Musikalischen Inhalt zu gewährleisten ist das eine notwendige Voraussetzung.

Falls du das allerdings nicht wünscht sondern ein gewisses "Sounding" erzielen willst ist eine gezielte Fehlabstimmung natürlich ein gangbarer Weg dahin.

MFG Günther

Hallo zusammen,

ich muß meinen alten Thread noch mal nach oben holen. Mein Sohn hat nämlich mein Denon DL110, mit dem ich eigentlich sehr zufrieden war, kaputt gemacht.

Jetzt frage ich mich, ob ich direkt auf ein DL103 oder DL103r upgraden soll oder das DL110 beim Nadelspezialist reparieren lassen soll, evtl mit einem Shibata Diamanten?!

Oder vielleicht ein ganz anderes System? Höre über einen alten Yamaha A1 und würde gerne bei einem MC System bleiben.

Danke und Grüße.

Hallo Hubidu!

Dein DL 110 ist ein High-Output-MC, die beiden DL 103er Low-Output-MCs. Das heißt, die werden, anders als bis jetzt, an einen MC-Eingang angeschlossen. Das Denon DL 103 hat einen Innenwiderstand von 40 Ohm; das DL 103r hat einen Innenwiderstand von 14 Ohm. Der MC-Eingang des Verstärkers sollte - nach der Faustregel - mindestens den zehnfachen Wert des Innenwiderstandes als Eingangswiderstand haben. Laut Datenblatt hat dein Yamaha aber einen Eingangswiderstand von 10 Ohm. Das passt also nicht und du müsstest dir einen passenden Phono-Vorverstärker bzw. Übertrager dazu kaufen.

Viele Grüße
Philip

Danke Philip. Das hatte ich bis jetzt gar nicht auf dem Schirm! Einen zusätzlichen Preamp möchte ich eigentlich nicht und den Yamaha A1 mag ich klanglich auch sehr...

Ich habe hier noch ein DL 110 liegen, das ich nicht nutze. Hat keine 100 Stunden gespielt. Wenn du Interesse hast, schick mir eine PN. Ich kann klanglich mit dem System nix anfangen.

Viele Grüße
Philip

Vielen Dank aber falls ich beim DL110 bleibe würde ich mein defektes dann eher in Reparatur geben...

Tag,

bitte einen Augenblick innehalten - was die Anschlussdaten des Yamaha A-1 angeht kann ich mit Informationen dienen (Service Manual, hatte einst auch ein A-1):
-- Modus MC nominelle Spezifikation 10 Ohm - real bestückt mit 1 kOhm der Widerstände R 301, R 302.
Der Abgleich der MC-Amp Verzerrungen erfolgt dann auch mit einem MC-Dummy mit 22 Ohm.
-- Modus MM, Eingangskapazität nominell 100 pF (zuzüglich Signalweg Input-Buchsen bis Platine, typisch 10 pF). Die Stecker-Widerstände 47 kOhm, 68 kOhm sind nützlich. Ohne Stecker 100 kOhm.

Nachsatz: Bleibt es bei einem Denon DL-110, dann empfehle ich, den fahlen Klangfarben durch eine Erhöhung des Eingangswiderstandes auf 68 kOhm (Stecker 68 kOhm) aufzuhelfen (die BDA verlangt bereits "more than 47 kohms", was selten Beachtung findet).

Freundlich
Albus

Oh, dank der Information von Albus steht Dir nun plötzlich eine breite Palette von MM-Tonabnehmersystemen offen. Derzeit der absolute Best-Buy-Tipp ist das neue AT-VM95Ml von Audio Technica:
https://www.thakker....-tonabnehmer/a-9540/
=> nackter Diamant (wie das DL-110), aber raffinierter Microline-Schliff (im Prinzip ein Microridge), was eine sehr detaillierte Wiedergabe ermöglicht. Mit Sicherheit besser als die elliptische Nadel des DL-110,

Um ein vergleichbar gutes MC-System zu bekommen müsstest Du deutlich tiefer in die Tasche greifen, denn so richtig gute und zugleich preiswerte Systeme wie es das Denon DL-160, Ortofon Nr. 2 oder Yamaha MC9 waren, gibt es meiner Meinung nach heute nicht mehr.

LG
Manuel

Hallo Albus!

Danke für deine Berichtigung. Die Eingangskapazität muss man auch erst mal wissen bzw. rauslesen. Ich hatte mich schon gewundert. Aber es werden ja manchmal auch seltsame Bedingungen angeboten.

Viele Grüße
Philip

Mir wurde damals wegen dem doch eher schweren Tonarm ein MC System empfohlen, siehe oben.
Ich sag mal bis 300€ fühle ich mich noch wohl. Mehr sollte der Spaß nicht kosten...

Vielleicht auch mal zu meinen Hörgewohnheiten... Lautsprecher sind Linn Kan welche ich aus diversen Gründen sehr mag. Ich Höre ziemlich querbeet über Techno, Reggae, Rock so ziemlich alles.

Also wenn ich davon ausgehe, dass der MC Eingang vom A1 einen Widerstand von 1kOhm hat, würden ja
DL103 bzw DL103r gut passen... Über andere Vorschläge würde ich mich auch noch sehr freuen.

z.B. das hier:
https://www.ebay.de/...0:g:h3QAAOSw4tlddNk4

LG
Manuel

Ich habe ein ähnliches Anliegen wie Hubidu, nur suche ich für den SL1200 mk1 ein passendes MM System.
Derzeit habe ich ein DL 103 dran. Ich hab vor gewisser Zeit für relativ wenig Geld ein Graham Glee Revelation M ergattert, also eine MM Vorstufe welche ich sehr gerne mal mit dem Technics ausprobieren würde. Ich wäre euch sehr dankbar für interessante Vorschläge.
Der Technics hat noch den Orginal TA und Headshell.

Moin,

wenn es sich um das da handelt, dann hast Du die große Auswahl.
Also von guten und günstigen Nachbaunadeln bis hin zur Toppnadel Jico SAS

Foto wäre gut.

.JC. (Beitrag #24) schrieb:

Moin, wenn es sich um das da handelt, dann hast Du die große Auswahl. Also von guten und günstigen Nachbaunadeln bis hin zur Toppnadel Jico SAS Foto wäre gut. ;)

Mit TA meinte ich Tonarm und nicht Tonabnehmer. Da hab ich mich missverständlich ausgedrückt.Wie gesagt, gerade ist ein DL 103 an dem Orginal Headshell verbaut.
Das ist kein Bild von mir, aber ich hab genau das Headshell.
Ein EPC 270 mit Jico Nadel ist ja schonmal ein guter Vorschlag. Erstmal Danke dafür.
Würde mich noch über mehr Tips freuen.

Hallo,
der momentane Preis/Leistungs-Tip ist wohl dieser TA https://www.thakker....-tonabnehmer/a-9540/
Für 30,-€ Aufschlag gibt es den auch in passender Headshell vormontiert.

LG
HP