Tonabnehmer in der Preisklasse um 300€

Das Ortofon 2M Red
ist ein MM-System!

allerdings nur ein Einstiegs-System,
da sind deine beiden anderen schon eine andere Hausnummer,
bei den Preisunterschieden wundert das doch nicht.

Ortofon ca. 85,-
Sony ca. 230,-
Goldring ca. 390,-

Gruß Gerd

Hallo faxe

Grundsätzlich besteht die Möglichkeit, das 2M Red mit der Shibata-Nadel des 2M Black massiv aufzuwerten. Gibt es derzeit ab 400.-:
http://www.idealo.de...tznadel-ortofon.html.
Das 2M-Black gilt derzeit als absolutes MM-Spitzensystem. Und Du müsstest nicht mal den Tonabnehmer wechseln.

LG
Manuel

Moin !

2M Red : wenn überhaupt, dann nur neuwertig zum halben Preis von Pro-Ject-Käufern fischen

Sony : New-Old-Stock

2500er : garantiert neu <= 350 Euro

@ Manuel:

Das Black ist eine andere Konstruktion als das Red. Sollteste eigentlich wissen.

Außerdem haste die Preisvorstellung von Faxe nicht berücksichtigt.

@ Faxe:

Siehe andere Threads " Welcher TA paßt zum 12xx ? " .....

Vielleicht ein 2M Bronze ?

MfG,
Erik

Hallo

ja , der 2M Bronze, in der Richtung dachte ich auch.
Aber sobald der 2M Bronze zur Sprache gebracht wird, kommen die Einwenden, " um das Geld gibt es bessere Systeme".
Ja welche?

Die Threads für 1210er bin ich fast durch, das ist ja das Problem.

Danke
Gruß faxe

Wuhduh (Beitrag #4) schrieb:

Moin ! @ Manuel: Das Black ist eine andere Konstruktion als das Red. Sollteste eigentlich wissen. Außerdem haste die Preisvorstellung von Faxe nicht berücksichtigt. Erik

Die 2M Black-Nadel passt schon auf den 2M Red-Generator, Hörbert kann Dir das bestätigen. Auch die 2M Bronze-Nadel mit dem Fineline-Schliff, die es ab ca. 235.- gibt, funktioniert. Damit wäre der Threadersteller sehr wohl innerhalb seiner Budgetvorstellungen und käme mit Sicherheit günstiger, als wenn er sich ein komplett neues 2M Bronze-System holen würde. Auch die OM30- und OM40-Nadeln gehen am "billigeren" 2M Generator (2M Red und 2M Blue), das sieht nur etwas komisch aus.

Bei den verwendeten Materialien gibt es ja marginale Unterschiede zwischen 2M Red-/2M Blue- sowie 2M Bronze-/2M Black-Generatoren. Nur: Hört man das wirklich auch heraus? Hat hier jemand schon mal den Direktvergleich gemacht?

LG
Manuel

Tach!

Aus der Ortofon-Reihe werfe ich mal das VM Silver bzw. das 540 MK II in den Raum. Habe ich mir gerade günstig gebraucht gekauft, das 540 MK II kostet neu knapp unter 300 €. Im Vergleich zu der 2m-Serie altbackenes Design, es hat weniger Ausgangsspannung, ist dafür aber unkritischer, was die Anschlusskapazität angeht.

Außerdem gibts da eine Nadel mit Fritz Gyger Schliff. Ob das besser ist als die Schliffe beim 2m Bronze oder Black kann ich nicht sagen. Behauptet wird das jedenfalls.

Passt m. E. hervorragend zum Technics, neutral im besten Sinne. Der beste MM-Tonabnehmer, den ich bisher am 1210er hatte (die da regelmäßig sind: Ortofon 2m Blue, Audio Technica AT 440MLa, Sony XL35a mit SAS).

Parrot

Hallo

danke, bis jetzt sind der Ortofon 2M Bronze und der 540 MKll im Rennen.
Wien ist leider ein Dorf und Probehören so gut wie nicht möglich.

Ich denke es geht Richtung Bronze, da auch die Option Black upgrade offen steht.

Gruß faxe

Der Gyger Schliff des 540 ist besser als der Fine-Line Schliff vom 2M Bronce und imho in etwa gleichwertig zum Shibata Schliff. Da gibt's ein paar Unterschiede, aber die sind imho marginal und nicht wirklich der Rede wert.
ABER: der TE wollte doch ein System, das klanglich dem Goldring 2500 nahe kommt und genau das klingt ziemlich dunkel. Da kommt das 540 nicht hin und die 2M xxx vermutlich auch nicht. Die OM auch nicht. Die einzigen Systeme, die mir da einfallen würden, sind das Ortofon X5-MC und das Transrotor Cantare. Die liegen aber beide schon deutlich über 300€. Oder eben ein weiteres 2500??

Gruß
Andreas

Hallo

@akem, danke, habe auch schon montiert gehabt.
Aber dank OTTO, ist der 2500er perfekt an mmf 5.1 abgestimmt, daher bleibt er auch dort.
Der Technics spielt auch ganz fantastisch mit, würde aber gern etwas mehr Karakter haben. Und da liegt noch so ein Tube Box SEll herum, vllt. kann ich doch noch verwenden.

Der Ortofon X5-MC ist eine feine Sache, aber dann, war´s hier mein letzte posting, weil die Finanzministerin mich an die Wand stellt .

danke Gruß faxe

Hallo,

Grado Prestige Gold1, das klingt sehr neutral.

Grüße, Thomas

Hallo

so ein Zufall , soeben die Grado serie angesehen:
Gold 240$
Grado Statement Platinum1 Wood Body Phono Cartridge350$
Gruß faxe

Hallo,

vielleicht ein kühner Vorschlag:
Ein Concorde mit einer Nadel 30.

Gruß
Dietmar

An Concorde dachte ich auch schon, aber ob der Autor mit der Auflagekraft von >3g leben kann..

Grüße, Thomas

GüntherGünther (Beitrag #14) schrieb:

An Concorde dachte ich auch schon, aber ob der Autor mit der Auflagekraft von >3g leben kann..

Ich denke, dass die Nadel die Auflagekraft bestimmt - aber wenn ich falsch liege, ich lasse mich gerne eines anderen belehren.

Gruß
Dietmar

Hallo

einen Concord in blau ohne Nadel habe da liegen, ob´s noch funzt keinen Ahnung, geerbt. Nadel 30 mit FineLine. Es wird immer besser :hail.

Muß mich mal durchwühlen.
Danke
Gruß faxe

Nadel 30

Auflagekraft in mN 10-15 (empfohlen 12,5)
Nadelschliff FineLine
Compliance in µm/mN (Nadelnachgiebigkeit) 35
System Ersatznadel für MM System
Originalstylus Ja

Gruß faxe

Läuft doch, versuchs einfach mal und berichte Deine Eindrücke.

P.S.

dann müsste der Nadel 40 auch gehen.
Auflagekraft in mN 10-15 (empfohlen 12,5)
Nadelschliff FG 70 (nackter Diamant)
Compliance in µm/mN (Nadelnachgiebigkeit) 35
System Ersatznadel für MM System

Gruß faxe

faxe (Beitrag #19) schrieb:

P.S. dann müsste der Nadel 40 auch gehen. Auflagekraft in mN 10-15 (empfohlen 12,5) Nadelschliff FG 70 (nackter Diamant) Compliance in µm/mN (Nadelnachgiebigkeit) 35 System Ersatznadel für MM System Gruß faxe

Klar, warum nicht. Ich habe nur wegen des Budget von 300 Euro die Nadel 30 vorgeschlagen.
Concorde - 70 Euro, Nadel 30 - 230 Euro.

Übrigens: ich habe auch ein Goldring 2500 an einem Sony PS-X6
und als Zweitsystem ein Concorde mit Nadel 30 an einem Technics SL-Q3

Meiner Meinung nach steht diese letztere Kombination dem Goldring klanglich kaum nach.

Gruß
Dietmar

Hallo

danke, ich werde noch testen müssen, ob der Concorde noch funzt, werde schon irgendwo eine Nadel auftreiben.

Gruß faxe

GüntherGünther (Beitrag #14) schrieb:

An Concorde dachte ich auch schon, aber ob der Autor mit der Auflagekraft von >3g leben kann.. Grüße, Thomas

Die Auflagekraft richtet sich nach der Nadel und nicht nach dem Generator. Wenn er da ne OM30/40 Nadel dran steckt, gilt auch die Auflagekraft des OM30/40 und nicht die des Concorde xy.

Gruß
Andreas

Hallo!

Nichts gegen die Ortofon-Concorde-Systeme aber die NADEL-40 mit ihrem Gyger-70 Schliff würde ich der "Autojustage" der Concorde-Systeme nicht so gerne anvertrauen (ausser in einem alten SME-3009 eventuell da hier an der Tonarmbasis nachjustiert weren kann) hier wäre die zusätzliche Ausgabe für ein OM-5 angebracht. Zumindestens Gefühlsmäßig würde ich darauch setzen mit einer guten Justage noch einen Hauch mehr herauszuholen da sowohl die Nadeln wie auch die Concorde-Systeme nicht freich von Fertigungstoleranzen sind, -und wenn`s dumm kommt..-."

Ach ja, es gibt weder mechanische noch elektrische Probleme wenn man eine 2M-black/-bronze Nadel auf den Systemkorpus eines 2M-red schiebt. Klangliche Unterschiede zu einem original 2M-black/-bronze- Korpus sind hier ebenfalls nicht zu erwarten. Es ist sogar möglich eine OM-Nadel (5- bis -40) auf den Korpus eines 2M-Systems zu stecken ohne das es Probleme gibt, es wäre zwar optisch etwas gewöhnungsbedürftig aber es funzt ohne jedes Problem.

MFG Günther

Hallo

ist auch wieder wahr.

Der Ortofon Super OM 40 für 320.- ; die 20€ könnte ich noch unterjubeln (nach fünf Fußmassagen) .
Ich danke Euch .

Also
2M Bronze,
OM-5 +OM40 oder Nadel 30 bzw.40
Grado Statement Platinum1 oder Gold1, muß mich noch einlesen.

Gruß faxe

Hi faxe

Bevor Du 300.- für ein komplettes 2M Bronze-System ausgibst: Hörbert bestätigte eben, dass es absolut reicht, die Bronze-Nadel auf den Red-Generator zu stecken. Kostet mit 235.- doch noch etwas weniger.

Aber so richtig warm klingen die MM-Tonabnehmer von Ortofon nun wirklich nicht. Sowohl mein 2M Blue als auch mein altes VMS20E würde ich eher auf der analytisch-helleren Seite einzuordnen, wobei das 2M im Bassbereich gleichwohl ordentlich Druck macht.

LG
Manuel

Oder ein AT 150 MLX für 330 €

Passt genau auf den SL 1200 MKII
im Vergleich zum Red wie die helle Sonne zur Dämmerung.


( s.Fotos eurer Tonabnehmer Thread, erster u. Beitrag 623,
dort allerdings das AT 155ML , was neu nicht mehr zu bekommen ist)

Ist das AT 150 MLX, das ich optisch sehr gelungen finde, klanglich nicht auch eher auf der helleren Seite und in etwa mit dem VM Silver zu vergleichen?

Als Lower-Budget-Alternative aus dem Hause Audio Technica wäre ev. auch das AT440MLa erwähnenswert, das es bereits ab ca. 175.- gibt.,

Vielleicht gibt es Leute hier im Forum, welche AT150MLX, AT440MLa und VM Silver schon miteinander vergleichen konnten.

LG
Manuel

Nabend !

Nur mal so zur Erinnerung:

Ortofon 540 MKII : Preissprung von ca. 180 Euro auf ca. 300 Euro !

Ortofon 2M Bronze : ca. 300 Euro, wird aber seltsamerweise häufig für ca. 220 Euro im neuwertigen (?) Zustand verkauft

Grado Prestige : komplett für den 12xx - Serie untauglich


Der Versuch mittem Concord + 5er Nadel zum Testen bzw. 30/40er-Nadel later on könnte interessant werden.

@ Manuel:

Ich meinte natürlich bei der 2M-Serie die Unterschiede bei den Generatoren, siehe auch 2M silver.

MfG,
Erik

Marsilio (Beitrag #27) schrieb:

Ist das AT 150 MLX, das ich optisch sehr gelungen finde, klanglich nicht auch eher auf der helleren Seite und in etwa mit dem VM Silver zu vergleichen? Als Lower-Budget-Alternative aus dem Hause Audio Technica wäre ev. auch das AT440MLa erwähnenswert, das es bereits ab ca. 175.- gibt., Vielleicht gibt es Leute hier im Forum, welche AT150MLX, AT440MLa und VM Silver schon miteinander vergleichen konnten. LG Manuel

Moin,

Ja, ich.

Das AT 150 MLX hat eine Hochtonanhebung.
Die ich mit -2dB am Trebleregler Ausgleiche.

Ansonsten klingt das voll u. rund.
Ausprobieren!

Hallo

ich denke, ich werde die Bronze Nadel bestellen. Red raus , Bronze rein, fertisch :). Bin schon neugiegig!
Aber die Geschichte mit der 40er Nadel ist noch nicht gegessen.

einen schönen Tag noch, und danke Euch

faxe

Das AT150MLX hat nicht wirklich eine Hochtonanhebung. Eher der Bass eine Absenkung. Dennoch nervt es nicht, was insbesondere der Tatsache zu verdanken ist, daß das AT150MLX im Hochton beispiellos sauber und klar spielt. Dagegen ist alles andere im Hochtonbereich "wischiwaschi" inklusive den meisten "High-End Systemen" im vierstelligen Bereich. Vielleicht kann man dem Bass ein wenig auf die Sprünge helfen, indem man den Arm schwerer macht, aber dann überschreitet man womöglich wieder eine Grenze, wo man sich andere Nachteile einfängt (siehe auch http://www.hifi-foru..._id=26&thread=18545).
Gestern hab ich erst in einem Review gelesen, daß das 2M Bronze in Teilbereichen nicht natürlich klingt sondern künstlich und steril. Das 2M Black sei die erheblich bessere Wahl. Klar, es kostet mehr, dafür ist man zufrieden und länger halten tut sie nebenbei auch...

Gruß
Andreas

Hi faxe

Wenn Dich das OM40 reizt: WIe Hörbert ebenfalls bestätigt hat kann man auch die 40er-Nadel auf den 2M Red-Korpus stecken, sieht etwas seltsam aus, die Nadel kostet aber "nur" rund 265.-, wäre also ebenfalls voll in Deinem Budget: http://www.dienadel.de/Ortofon+40+Ersatznadel+Original,i21.htm
Auch ich denke, dass der Fritz-Gyger-Schliff schon noch eine Klasse besser ist als der Fineline-Schliff des Bronze (das eigentlich nichts anderes als ein OM30 ist, nur etwas schicker verpackt).

Lg

Manuel

Marsilio (Beitrag #27) schrieb:

Ist das AT 150 MLX, das ich optisch sehr gelungen finde, klanglich nicht auch eher auf der helleren Seite und in etwa mit dem VM Silver zu vergleichen? Als Lower-Budget-Alternative aus dem Hause Audio Technica wäre ev. auch das AT440MLa erwähnenswert, das es bereits ab ca. 175.- gibt., Vielleicht gibt es Leute hier im Forum, welche AT150MLX, AT440MLa und VM Silver schon miteinander vergleichen konnten.

Tach,

ich habe ein AT440MLa und ein 540 MK II (VM Silver) in meinem Besitz. Direkt gegeneinander habe ich beide nicht gehört, da dass AT440MLA aufgrund klanglichen Nichtgefallens mittlerweile zu meiner Freundin outgesourced wurde, dort zwar auch an einem 1210er hängt, aber unter eigentlich unwürdigen Bedingungen arbeiten muss, was das weitere Umfeld angeht...

Egal, mir klang das AT440MLa deutlich zu dünn! Es stimmt, das VM Silver ist "auch eher auf der helleren Seite", nur dass es eben trotzdem gehörig Spass macht. Da fehlt mir untenrum nix.

Parrot

Hi Andreas,

akem (Beitrag #31) schrieb:

Das AT150MLX hat nicht wirklich eine Hochtonanhebung. Eher der Bass eine Absenkung. Dennoch nervt es nicht, was insbesondere der Tatsache zu verdanken ist, daß das AT150MLX im Hochton beispiellos sauber und klar spielt. Dagegen ist alles andere im Hochtonbereich "wischiwaschi" inklusive den meisten "High-End Systemen" im vierstelligen Bereich.

vermutlich weil die sog. High End TAs ausnahmslos MC TAs sind.
Bei den Frequenzen wird es schon schwierig vernünftig Spannung zu induzieren.
Wenn Bassabsenkung dann minimal.

Aber meistens nimmt der TE ohnehin, was er sich vorher schon gedacht hat.


ps
schau mal wie der Bassregler steht: http://www.hifi-forum.de/bild/dscn4713_465464.html
Treble wie o.g. auf -2
so meine Erfahrungen (ich hatte einige Ortofons, aber kein Black)

[quote="Marsilio (Beitrag #32)"]Hi faxe

Wenn Dich das OM40 reizt: WIe Hörbert ebenfalls bestätigt hat kann man auch die 40er-Nadel auf den 2M Red-Korpus stecken, sieht etwas seltsam aus, die Nadel kostet aber "nur" rund 265.-, wäre also ebenfalls voll in Deinem Budget: [url]http://www.dienadel.de/Ortofon+40+Ersatznadel+Original,i21.htm[/url]
Auch ich denke, dass der Fritz-Gyger-Schliff schon noch eine Klasse besser ist als der Fineline-Schliff des Bronze (das eigentlich nichts anderes als ein OM30 ist, nur etwas schicker verpackt).


Hallo

Ihr macht´s einem auch nicht einfach, ich werde noch mehr lesen müssen.
Schadet aber auch nicht wie man "frau" (Sonst bekomme ich Ärger mit der Frauenquote) sieht.
Ein paar sehr interessante Aspekte tun sich hier auf.
Gruß faxe

Hi
@EPMD
sehe auch einen Aikido,coole Sache

Gruß faxe

Hallo, höre eben Art Taylor mit Nagaoka MP 200 an Sony Pua 1500l.
Keine Ahnung, was das jetzt kostet aber die Nagaokas spielen hervorragend.

Hallo

knapp 300.-, damit hätte ich noch mehr zu lesen

Gruß faxe

Hallo!

@faxe

Je nach Tonarm und Kapazitätslage hättest du mit dem AT-440 Mla entweder ein sehr lineares System oder eben einen leicht zum helleren hin verschobenen Frequenzgang.

Die Nagaoka-MP-Serie sind wie auch die Goldring MM-/MI-Systeme ausserordentlich Kapazitätskritisch und sollten nur bei geeigneter Kapaszutätslage, (die Gesamtkapazität am von Phonoverdrahtung plus Enterrereingang sollten zwischen 100 und 150 Pikofarad liegen und diese allenfalls um 20 Pikofarad übersteigen) verwendet werden.

OM-/VM-/und 2M-Ortofon-Systeme sind kapazitiv gesehen recht unkritisch und in einem breiten Bereich von 280-350 Pikofarad ohne Probleme einsetzbar,

Bei unklarer Kapazitätslage und problemlosem Betrieb eines 2M-Ortofons solltest du eventuell auf Nr. sicher gehen und vorher einmal entweder die Kapazitätsfrage klären oder weiter Ortofon-MM´s betreiben.

MFG Günther

Danke Hörbert

Ja, ich hatte es gemerkt als ich den 2500er Goldring angeschlossen habe, obwohl der Sony TA-E901 ein top Pre ist, Zischschschte nur was das Zeug hält.
Abhilfe brachte der Aikido 2500 von OTTO, hier danke nochmal. Der Music Hall Dreher klingt jetzt abgrundtief, aufgeräumt, sauber und klar.
Daher kein zweites Goldring System mehr, da sonst noch so ein Ding brauche.
Also entweder die 40er Nadel OM oder die Bronze Nadel.
Das ist der Stand der Dinge.

PS.
Achja den TubeBox habe ich auch:
MM - 47kOhm /120pF (ohne Brücken)
47kOhm /220pF (100pF gebrückt)
47kOhm /340pF (220pF gebrückt)
47kOhm /440pF (100pF und 220pF gebrückt), wären die Optionen

Gruß lajos

akem (Beitrag #31) schrieb:

... das AT150MLX im Hochton beispiellos sauber und klar spielt. Dagegen ist alles andere im Hochtonbereich "wischiwaschi" inklusive den meisten "High-End Systemen" im vierstelligen Bereich.

und das wären welche?

aloa raindancer
(sehr neugierig)

Um faxe die Entscheidung evtl. etwas zu erleichtern: Gibt es Leute hier, die schon das OM40 und das 2M Bronze miteinander vergleichen konnten?

LG
Manuel

Danke, wäre wirklich spannend

Gruß faxe

faxe (Beitrag #36) schrieb:

Hi @EPMD sehe auch einen Aikido,coole Sache Gruß faxe

Wenn schon 300 € für einen TA dann auch einen Aikido.


Übrigens: eine OM 40 passt auch auf den blaues Concorde.
Von der Optik her ist das Concorde unschlagbar, mMn.

Hallo

gerade am basteln, wollte den Concorde mit der 2M Red testen.
Passt leider nicht, da der Concorde zu viel Plastik dran hat, miiisssst !

Gruß faxe

So rum natürlich nicht...


Kuck mal in den Tonabnehmer Thread ...
Da siehst Du, wie das aussehen kann. (Beitrag 511)

Sieht ok aus

Gruß faxe

raindancer (Beitrag #41) schrieb:

akem (Beitrag #31) schrieb: ... das AT150MLX im Hochton beispiellos sauber und klar spielt. Dagegen ist alles andere im Hochtonbereich "wischiwaschi" inklusive den meisten "High-End Systemen" im vierstelligen Bereich. und das wären welche?

4stellig:
Ortofon SPU Royal N
Lyra Delos
Lyra Argo i
Ortofon Cadenza Bronze (na gut, das ist nahe dran)

Besser: Benz Wood L2
Gleichwertig: Ortofon Rohmann, Dynavector XX2 (dafür wird man da vom Bass erschlagen)

nahe 4stellig:
Ortofon Rondo Bronze
Ortofon Valencia
vdHul DDT2
Lyra Dorian
Benz ACE SL
Dynavector Karat 17 D3
Ortofon Quintet Black

Demnächst kommen noch ein Ortofon Cadenza Blue und ein Koetsu Black. Mal sehn, wie die sich so schlagen.

Gruß
Andreas

Morgen

So, jetzt habe ich es geschafft .

Wollte noch schnell Headshell wechseln und dann...


Ein Pin ist mit raus.

Super, bin so ein Hirni

Gruß faxe

PS. und auch hin