Leidige Probleme mit dem Sound

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eCoLeech
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Sep 2011, 17:33
Hi,

also, 5.1 Receiver TX-SR 508 mit 5.1 Lautsprechern.
HTPC läuft.

Schon viele Filme geguckt, alles super.
DTS und Dolby werden artig angezeigt vom Receiver, Klang ist super.
Allerdings gibt das dämliche MediaCenter beim Fernsehen nur PCM Signale aus und kriege das einfach nicht auf Bitstream umgeschaltet? Alternativen Media Center nutzen?
Zweites Problem: Ebenfalls beim Musik hören kommt nur ein PCM Signal. Hab schon Foobar mit dem Wasapi Plugin ausprobiert, bleibt ab er bei PCM.
Gerade zum Musik hören ist der OnBoard Sound natürlich der Anlage nicht würdig.

Die Frage ist nun, ob ich das ganze auf Software-Ebene ändere oder eben auf Hardware-Ebene.
Ich könnte zB eine Asus Xonar U1 Lite externe USB Soundkarte, Spdif 5.1 Out kaufen.
Dann wären Musik und Fernsehen geritzt.
Allerdings frage ich mich, wie das dann mit den DTS und Dolby Signalen funktioniert. Gehen die durch das optische Kabel durch?
Irgendwelche sonstigen Nachteile gegenüber dem jetzigen Anschluss über HDMI?

Danke für Eure Hilfe.
Ich will das endlich mal hinbekommen, dass alles Bitstreamt über HDMI.

Grüße
leech
mightyhuhn
Inventar
#2 erstellt: 19. Sep 2011, 19:01
du bist da ziehmlich auf denn holz weg

pcm ist das digitale signal und dort spielt die soundkarte überhaupt keine rolle da es bei dir dann per hdmi an denn reciver gegeben wird und erst dort der d/a wandler greift und erst dort die qualität der soudnkarte eine rolle spielt.

kannste die wall off text gerne überspirngen da sie wohl schwer zulesen sein wird

bei bitstreamredet man von streams die compremiert übertragen werden wie dts, dts hd, dd (ac3)und dd true hd fals ich einen vergessen habe sry diese streams können unterumständen von denn reciver verarbeitet werden dies spiel besonders danne ine rolle wenn spdiff benutzt wird da dort dts hd und dd true audio zu ac3 reencodetet werden müssen weil sie sonst nicht über tragen werden können als pcm weil sie hohe k/bit's in multi channel bereich haben


tl;dr
solange du hdmi benutz spielt die sound karte überhaupt keine rolle!

die asus xanor würden denn sound nicht verbessern

pcm = decompressed audio oder anders gesagt noch in perfecter quali
eCoLeech
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 19. Sep 2011, 19:41
So weit ich das bis jetzt verstanden hatte bedeutet PCM dass das Signal schon vor dem AVR, also vom HTPC Onboad chip, decodiert wird.
Das heisst doch, wenn ich eine MP3 anmache entsteht der Klang im OnBoard Chip und der AVR macht es nur noch laut?
mightyhuhn
Inventar
#4 erstellt: 19. Sep 2011, 20:08
das ist nicht richtig

deine onboadsoundkarte kann keine mp3 decoden das liegt daran das die software decodet und die soundkarte dann denn pcm stream in ein analoges signal umwandelt der sogenate d/a wandler und dieser forgang ist mass geblich für die qualität zuständig aber dies wird garnicht gemacht weil man natürlcih kein analoges signal über hdmi senden kann

um es anfassbarer zubeschreiben wenn man zubeispiel einen song encodet beispiel von der cd dann geht dies auch ohne soundkarte denn es wird ledlich die cd (wave) in pcm umgewandelt durch denn decoder (software) und dann durch denn encoder zu mp3 codiert

(die encoder unter euch bitte für denn satz nicht haun)

dabei hdmi und spdif nur digital übertragen wird spiel die soundkarte keine rolle (bitte nciht wörtlich nehmen es gibt auch fälle wo sie einen rollen spielen kann aber das zuerklären würde jedenramen sprengen und wäre wohl von mir nicht lesbar :-))

es gibt auch soundkarten die hardware decoding durch führen dies hat aber nix mit qualität zutun sonder entlastet nur die cpu.

zb. kann meine creative xtremmusic 5.1 pcm welches nicht directgestreamed werden kann weil es zugroß ist selbst zu ac3 (dd) reencoden und dann übertragen dieses verfahren ist aber verlustbehaftet. und kann genauso gut von software erledicht werden.


[Beitrag von mightyhuhn am 19. Sep 2011, 20:10 bearbeitet]
eCoLeech
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 19. Sep 2011, 22:51
Okay, vielen Dank.
Dann ist eine gute Soundkarte also nur von Nöten, wenn ich direkt einen Kopfhörer oder aktive Lautsprecher anschließe?


Vielen Dank für die Aufklärung
mightyhuhn
Inventar
#6 erstellt: 20. Sep 2011, 10:05
wenn du keienr der zusatzfunktionen wie eax 5.0 24 bit crystalisier usw brauchst eigendlich ja.

bei nvidia grafikkarten kann dort noch etwas eine rollespielen weil die ja nicht wie ati/amd einen 24bit /192khz processor haben

alledings ist es alles andere als einfach solch eine sound datei erstmal zufinden ^^
HiLogic
Inventar
#7 erstellt: 20. Sep 2011, 11:50

mightyhuhn schrieb:
bei nvidia grafikkarten kann dort noch etwas eine rollespielen weil die ja nicht wie ati/amd einen 24bit /192khz processor haben

Ach nein? Was denn dann?
mightyhuhn
Inventar
#8 erstellt: 20. Sep 2011, 13:49
...
spdif kabel und so


→ Fangen wir bei Nvidia Karten an:
Was als eine lieblose Umsetzung der Soundunterstützung begann, mausert sich mittlerweile zu einem brauchbaren Ergebnis.
Angefangen hat die Soundunterstützung mit der Geforce 8 auf G92 Basis. Aber statt eines echten Soundchips, bot und bietet diese Karte bis hin zur Geforce 200 Serie lediglich die Möglichkeit, den Sound einer bereits vorhandenen Soundkarte über ein internes SPDIF-Kabel an den HDMI Ausgang durchzuschleifen. Somit unterliegt dieser „HDMI-Sound“ den gleichen Einschränkungen wie ein SPDIF-Ausgang, weshalb hier noch nicht mal die Nutzung von 7.1 PCM Sound möglich ist und der Anschluss somit nur für Stereo-Sound über die TV- Lautsprecher brauchbar ist.
Doch selbst das ist nicht ohne weiteres möglich.
Denn ein solcher interner SPDIF-Anschluss gehört nicht gerade zum Standardrepertoire von Mainboards und Soundkarten. Auch das Verbindungskabel liegt meistens nicht der Grafikkarte bei. Deutliche Verbesserungen der Soundunterstützung wurden mit den neuen Einsteigerkarten G 210, GT 220 und GT 240 realisiert. Diese kamen mit eigenem Soundchip daher, was ihnen die Wiedergabe von bis zu 7.1 PCM-Sound ermöglicht. Zwar bleibt den Karten auf Grund der fehlenden PAP-Unterstützung die Wiedergabe von Dolby True HD und DTS-HD als Bitstream verwehrt. Allerdings ist die Ausgabe des dekodierten Multichannel PCM Signals möglich, welches keinerlei Qualitätsunterschiede zu den HD-Formarten aufweist.
Mittlerweile ist die Soundunterstützung auch im High-End-Bereich von Nvidia wiederzufinden. Die Geforce GTX 4xx erbt die Soundunterstützung der G210 und Co.
Doch es gibt eine löbliche Ausnahme: Die GeForce GTX 460.
Mit dem Erscheinen des Geforce-Treibers 260.89 beherrscht diese das Bitstreaming der HD-Tonformate. Damit ist Nvidia die letzte Fraktion, die nach Rot und Blau dieses Feature bietet. Darüber hinaus kann sich die GeForce GTX 460 dank HDMI 1.4a sogar kurzzeitig von der Konkurrenz absetzen durch die Ermöglichung von HD-Bitstreaming bei gleichzeitiger Übertragung eines Full HD 3D Bildes.
Trotzdem besteht bei Nvidia noch Besserungsbedarf, denn das High-End- Segment hinken noch hinterher.
Mit der 500er-Serie ändert sich das Bild kaum. Der High-End Riege mit GF110 (GTX 570/580) bleibt weiterhin Bitstreaming verwehrt.


http://www.hardwareb...DTS-und-Co.#anker_a6

vom den downsampling problem wegen kopierschutz hab ich hier allerdings zum ersten mal gelesen.

spiel in diesen fall ekien rolle da laut eigenderausage:


Schon viele Filme geguckt, alles super.
DTS und Dolby werden artig angezeigt vom Receiver, Klang ist super.


die meisten 200 (220 hat einen controller) benötigen ein spdf kabel bla denn rest kennst du ...

ati hat seit der 2000 reihe zumindest einen 5.1

kannst gerne nechste mal drunter schreiben das die meisten 500 sogar bitstreamen können und seit der 210 sie auch eigende audio controller benutzen und die 460 usw

allerdings ist die 200 reihe noch stark in umlauf und seit der 8000 reihe kann man halt durchschleifen dank des spdif kabels
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