HTPC - Eine Kaufberatung / Zusammenstellung

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lou_lou
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Feb 2011, 14:53

Hallo liebe Community! Erster Beitrag und schon ein Allerwelts Thema, nur leider habe ich ein Problem was ich in den anderen Topics so nicht finden konnte.

Nun zu meinem Problem:

Da mein Heimkino schon fortgeschrittene Formen angenommen hat, bin ich auf der Suche nach einem Ersatz für meinen aktuellen Media Player. Zur Zeit nutze ich den

Network Media Player 1000 von qnap. Wie man in den Hardware-Spezifikationen nachlesen kann, ist die dort verbaute Hardware im Vergleich zu den hier empfohlenen Komponenten deutlich schwächer (was natürlich auch daran liegt, das viele Menschen mit einem HTPC teilweise auch spielen wollen). Die Probleme, die ich mit diesem Gerät habe, sind einmal die Vorgaben von nur einer internen Festplatte, "nur" USB 2.0, und die Abhängigkeit von qnap und deren Firmware im Hinblick auf neue Codecs und andere Features.

Diese Nachteile hoffe ich mit einem neuen HTPC zu beseitigen. Dummerweise habe ich was die Zusammenstellung und die Anforderungen an einen HTPC angeht keinerlei Erfahrung. Denn es muss kein Gerät sein aus High-End Produkten, ich brauche keinen Gaming PC, aber auch kein Low-Budget Gerät, wo ich gerade mal so die Anforderungen die ein 1080p Film stellt erfülle.

Verwendet werden soll der HTPC für folgende Dinge:

1080p Inhalte wiedergeben
HDMI Ausgang
Internetzugang für YouTube u.ä.
USB 3.0

Eventuell noch eine TV-Karte um das Programm aufzunehmen, wobei ich mir nicht sicher bin ob das möglich ist, da ich das Signal via Unity Media bekomme, und schließlich eine Karte in dem Receiver steckt.
Des Weiteren würde ich gerne 2 Festplatten verbauen, ein RAID Betrieb ist nicht nötig. Natürlich sollte das ganze auch in einem schicken, möglichst kleinen Gehäuse untergebracht sein. Hier sollte allerdings ein Kompromiss getroffen werden zwischen Größe, Aussehen etc.
Eine SSD Systemplatte ist in meinen Augen nicht nötig, die paar Sekunden im Vergleich zu dem Mehraufwand an Geld bringt in meinen Augen nicht viel. Wenn ich einen 2 Stunden Film sehen möchte, kann ich auch ein paar Sekunden zum Hochfahren aufwenden. Bedienung kann via Maus / Bedienung stattfinden, ist mir relativ egal. Was für eine Software auf so einem Gerät läuft? Gute Frage, was gibt es denn

Ein Optisches Laufwerk wäre vielleicht auch noch interessant, reine Kosten / Gehäuse Frage.

Nun hoffe ich das ich einen kleinen Überblick über meine Anforderungen stellen konnte, und hoffe viel mehr das mir irgendwie geholfen werden kann

Ein paar Links zu qualitativ hochwertigen Komponenten wären auch sehr hilfreich, oder direkt einen kleinen Baukasten von erfahrenen Menschen!

So long

[Beitrag von lou_lou am 27. Feb 2011, 14:54 bearbeitet]

Almeida
Stammgast

#2 erstellt: 28. Feb 2011, 11:38

Mein Vorschläg für dich wäre ein System auf AMD Fusion Basis. Eine SSD könntest du trotzdem verwenden, da es dann keinerlei Geräusche abgeben würde.
Das kannst du recht Kostengünstig bekommen.

Hier mal mein Vorschlag:

Board:

Asus E35M1-Deluxe ca. 150€
RAM: 4GB Markenram ca. 50€
SSD:

Corsair Nova 32GB ca. 65€
_______________________________________________________
ohne Gehäuse insgesamt ca. 265€

Gehäuse mit passivem Netzteil aber nur einem 2,5" Festplattenplatz:

Lian Li PC-Q09B ca. 130€
oder für 6*3,5" Festplatten:

Lian-Li PC-Q08B ca. 90€ + 50€ für ein BeQuiet Netzteil mit 300 Watt.

Das Board bietet alles was du willst: Wlan, Bluetooth, USB3.0, SATA6GBs und wird vor allem passiv gekühlt.
Wenn du dann noch die SSD und das erste Gehäuse nimmst ist dein PC komplett lautlos. Außer du verbaust vielleicht noch ein/zwei Gehäuselüfter aber wenn du da welche von Noiseblocker nimmst, dann wirst du diese auch nicht hören können.

Deine Vorgaben werden von dieser Kombi allesamt unterstützt. Allerdings sind die Fusions auch keine Leistungswunder. Falls du dann mal doch mehr als Filem/Surfen/Office vorhast wird der auch zu schwach sein.
Laut ein paar Tests die ich gefunden habe unterstützt die Grafik der Fusion-Boards sogar 3D-Blu-ray.

[Beitrag von Almeida am 28. Feb 2011, 11:40 bearbeitet]

halbewurst
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 28. Feb 2011, 23:02

Hoi loulou

wie Du sicherlich schon gemerkt hast ist das Thema HTPC schier unendlich und es gibt 1000 Möglichkeiten.....

Die Vorgabe dass 2 Festplatten verbaut werden sollen schränkt die Gehäuseauswahl schon arg ein....ich selbst habe ein Gehäuse von Intertech (intertech.de)....es ist ein wenig höher als ein AV Receiver und ein Stück tiefer aber bietet dafür mehr als ausreichend Platz...Es können normale ATX Boards verbaut werden und bis zu 6 3,5 Zoll Festplatten....ausserdem kann ein normales 5,25 Zoll optisches Laufwerk verbaut werden was natürlich bei der Auswahl eines Blu Ray Laufwerkes erweitert....

Ob das Gehäuse schick ist ist Ermessenssache...

Zur Hardware will ich keine Empfehlungen abgeben da es einfach zu viel Auswahl gibt....

Software ist dann natürlich das nächste Thema...Windows 7 samt Media Center und Power DVD 10 damit ist dann so ziemlich alles mit drinne was benötigt wird......

daos06
Stammgast

#4 erstellt: 28. Feb 2011, 23:50

Hier mal ein Vorschlag:

Gehäuse:

SilverStone Milo ML03 60€
Gehäuselüfter:

1x Noiseblocker NB-BlackSilentFan X1 Rev. 3.0 80mm (auf niedrigster Stufe) 6€
Mainboard:

ASUS E35M1-M PRO 115€
RAM:

takeMS DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL9 32€ (2GB: 20€)
Bluray-Laufwerk:

LiteOn iHOS104 50€ (DVD-Laufwerk: 18€)
Externes Netzteil:

picoPSU 60€ (wenn du ein internes verwendest hast du das optische Laufwerk nicht mehr platz).
dazu noch

das hier

Das macht dann 330€ zuzügl. Festplatten u. TV-Karte.

Für was brauchst du zwei Festplatten?

Softwaremäßig kann ich dir Mediaportal empfehlen (besonders wenn auch LiveTV ein Thema ist)

lou_lou
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 02. Mrz 2011, 16:54

Erstmal danke für die Antworten. Grundsätzlich gefallen mir die Vorschläge schon ganz gut. Nur hätte ich gern ein wenig mehr CPU Kraft. Dafür würde ich auch Einschränkungen im Hinblick auf das Gehäuse auf mich nehmen.
Macht es evtl. auch Sinn eine dedizierte Grafikkarte zu verwenden? Da ich vom Netbook her in etwa die Leistung der beschriebenen Systeme kenne, hätte ich gern ein wenig Raum nach oben.
Nichts zum Spielen wie gesagt, aber ich will save sein

Evtl. ein I3 oder vergleichbares von AMD? Lässt sich sowas realisieren?

Zu den beiden Festplatten, ich mag einfach keine externen Platten. Zumindest nicht neben dem TV. Des Weiteren möchte ich nicht aufstehen müssen um die Files auf Platte B sehen zu wollen. Also würde ich am liebsten 2*3,5" oder 2*3,5" + 1*2,5" SSD je nach Preislage.

daos06
Stammgast

#6 erstellt: 02. Mrz 2011, 17:16

CPU-Leistung ist das, was bei einem HTPC am wenigsten zählt. Der AMD-Prozessor ist außerdem ca. 30% schneller als ein Atom und die Grafikeinheit befindet ungefähr auf dem Niveau einer HD5450 (dedizierte Grafikkarte).

In dem Gehäuse was ich dir empfohlen habe, passen auch 2x 3.5 Zoll + 1x 2,5 Zoll Festplatten rein. Für die SSD würde ich aber nicht zu viel Geld ausgeben, daher empfehl ich dir eine Corsair Nova 32GB. Die ist nicht so teuer, kann TRIM und ist groß genug.

Falls du aber trotzdem auf mehr CPU-Power bestehst würde ich keinen i3 sondern einen AMD-Dualcore (X2-250) + HD5450 GraKa nehmen.

halbewurst
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 03. Mrz 2011, 00:12

daos06 schrieb:

In dem Gehäuse was ich dir empfohlen habe, passen auch 2x 3.5 Zoll + 1x 2,5 Zoll Festplatten rein.

Also so wie ich das gelesen habe passt die Hardware wie von Dir angegeben nicht ins Gehäuse....

KLICK HIER

Ausserdem würde es in dem Gehäuse doch recht sehr eng zugehen...abgesehen davon passt keine Grafikkarte ins Gehäuse und eine erweiterung mit einer TV Karte samt CI Modul z.B. wird auch schwierig...

loulou....

Du solltest Dir vorab überlegen wohin der Weg genau gehen soll....entweder ein größeres Gehäuse und die Möglichkeit zu Erweitern oder doch was kleines aber halt wenig Platz...
Wenn das System Flexibel sein soll und Erweiterbar führt meiner Meinung nach kein Weg an "normalen" Komponenten vorbei....

one12
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 03. Mrz 2011, 11:09

Hi,

ich weiß zwar nicht was deine Preisvorstellung ist daher gebe ich dir einfach mal meine Zusammenstellung an. DIe Zusammenstellung ist u.a. hier entstanden.

http://gh.de/eu/?cat=WL-140627

Bei der Zusammenstellung gibt es eine SSD und eine Sat TV Karte. Da du Kabel hast und eine SSD nicht brauchst musst du die einfach abziehen.

Dann wärst du bei einem Preis von ca 400EUR. Falls du noch eine dedizierte Grafikkarte haben möchtest musst doch noch ca 50EUR einplanen.

Eine TV Karte für UnityMedia kann ich dir leider nicht helfen da ich mich nicht damit auskenne.
Das Gehäuse ist sehr schick (geschmackssache) und ich denke da kannst du schon was reinkriegen.

[Beitrag von one12 am 03. Mrz 2011, 12:47 bearbeitet]

bautzel
Stammgast

#9 erstellt: 03. Mrz 2011, 12:21

Da steht nix....

one12
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 03. Mrz 2011, 12:48

jetzt müsste es gehen

http://gh.de/eu/?cat=WL-140627

daos06
Stammgast

#11 erstellt: 03. Mrz 2011, 14:43

halbewurst schrieb:

Also so wie ich das gelesen habe passt die Hardware wie von Dir angegeben nicht ins Gehäuse....

Äh, keine Ahnung was du meinst. Was passt denn nicht rein?

Das Gehäuse ist für micro-ATX-Mainboards gemacht, daher passt das vorgeschlagene ohne Probleme rein. Fullsize-Laufwerke passen auch rein. Die drei Festplatten auch. Und für die TV-Karte + CI-Slot ist auch genug Platz und es gibt auch die richtigen Steckplätze dafür (pcie und pci).

Sogar Platz für eine lowprofile-Grafikkarte gibt es, wobei das wohl mehr als sinnlos wäre, da die integrierte Grafik völlig ausreichend und auf dem Niveau einer HD5450 ist, welche sehr oft (von mir auch) in HTPCs verwendet wird.

Klar, wenn all diese Komponenten verbaut werden wirds ein wenig eng, das ist halt der Preis, den man zahlen muss, für ein kleines und schickes Gehäuse.

Falls aber die Größe keine Rolle spielt, kannst du auch den Vorschlag von one12 nehmen. Das ist auch eine sehr schöne und wohlüberlegte Konfiguration. Das System ist zwar etwas lauter, da mehr Lüfter verbaut sind (CPU-Kühler, Gehäuselüfter, Netzteil), aber immernoch sehr leise und absolut wohnzimmertauglich.

[Beitrag von daos06 am 03. Mrz 2011, 14:51 bearbeitet]

lou_lou
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 04. Mrz 2011, 12:21

Also nach euren Vorschlägen hab ich selber nochmal ein wenig gegrübelt (soll ja manchmal Wunder wirken) und folgendes zusammengewürfelt:

Mainboard: ASUS M4A88TD-V EVO/USB3

CPU: AMD Athlon II X2 250 Boxed

SSD: Corsair Force F60 2,5" SSD 60 GB

RAM: Kingston ValueRAM DIMM 4 GB DDR3-1066 Kit

Netzteil: be quiet! Pure Power L7 350W

Gehäuse: Antec Fusion Remote Black

Dedizierte Grafik: AMD Sapphire 5450

Die restlichen Komponenten:

2TB 3,5"
3TB 3,5"
Gehäuse Lüfter

Ist dass, wie ich erhoffe, eine angemessene Basis für einen HTPC? Einige Fragen türmen sich noch bei mir auf. WLAN bei dem Board via USB Stick? Kann man auf dem Board die aufgeführte Hardware (1*2,5" & 2*3,5", evtl. TV-Karte nachrüsten, evtl. PCI-E Grafikkarte nachrüsten) anschließen?

[Beitrag von lou_lou am 04. Mrz 2011, 18:35 bearbeitet]

one12
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 04. Mrz 2011, 13:49

meine Zusammenstellung sieht ähnlich aus. Welches Gehäuse hast du ausgewählt? Denn darauf wird es ankommen wieviele 2,5" und 3,5" Festplatten du reinbekommst.

Auf dem Board kannst du eine Grafikkarte und TV Karte nachrüsten und hast die Steckplätze dafür. PCI für TV und PCIe für Grafikkarte.

Tipp: Wenn du deine Artikel über gh.de suchst kommst einiges günstiger weg als wie bei Alternate

Für die von dir genannten Komponennten bezahlst du bei Alternate ca 360EUR

und über gh.de bei VV-Computer ca 310EUR. Ist schon ein Unterschied. Wie ich finde!

http://gh.de/eu/?cat=WL-142129

lou_lou
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 04. Mrz 2011, 14:08

Ich hab Alternate nur gewählt weil ich es einfach ein wenig übersichtlicher finde und es gewohnt bin mir dort Hardware zu begucken

Wie gesagt das Gehäuse will ich darauf zuschneiden. Also suche ich quasi eine kleine Auswahl an Gehäusen wo man entweder das alles super reinbekommt, oder evtl. noch GraKa und Tv-Karte nachrüsten kann.

Und die auf dem Mainboard integrierte Grafikkarte reicht aus für 1080p wiedergabe? Wie ist das mit dem Sound? Taugt der OnBoard Chip?

one12
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 04. Mrz 2011, 14:56

Gehäuse:

http://gh.de/a363016.html (schwarz) oder

http://gh.de/a363029.html (silber)

oder Falls bisschen Kleingeld übrig dann den hier :

http://www.caseking....FT-silver::6298.html

:-D

Da bekommst du alles ohne Sorge rein. Auch einen guten CPU Lüfter zB Scythe Big Shuriken bekommst du rein.

Für 1080p reicht es wohl aus die Onboard Grafikkarte. Aber wenn du z.B. SKY HD Schauen möchtest wird es wohl nicht reichen. Da SKY HD in 1080i sendet.

Ob die freiverfügbaren HD Sender (Ard, ZDF, Arte etc) gehen weiß ich nicht.
Aber eine Grafikkarte kannst du ja immer noch nachrüsten.

[Beitrag von one12 am 04. Mrz 2011, 15:02 bearbeitet]

lou_lou
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 04. Mrz 2011, 16:47

Das Antec Gehäuse ist mir auch schon über den Bildschirm geflimmert, ich denke das wird es werden. Entspricht der Größe die ich mir vorstellte (ist 1,5 cm länger und 1 cm tiefer als mein av receiver) und vom Aussehen her ist es auch eine gute Sache finde ich. Wie verhält es sich mit der SSD? Kommt die in den 5,25" Slot? Und der Formfaktor? Mainboard ist ATX und Gehäuse µATX, ist das kein Problem?

Welche Grafikkarten (ich denke mal single Slot mit passiver Kühlung wäre vom Vorteil) würde denn in die innere Wahl kommen? Die letzte Generation (GTX4xx - AMD 5xxx) sollte durchaus genügen oder?

[Beitrag von lou_lou am 04. Mrz 2011, 16:54 bearbeitet]

daos06
Stammgast

#17 erstellt: 04. Mrz 2011, 16:53

Ich habe auch ein Board mit diesem Chipsatz, zuerst mit onboard-Grafik und jetzt mit einer passiven HD5450.

Hier

Klar, die Onboard-Grafik reicht für 1080p aus, aber sobald LiveTV ins Spiel kommt würde ich IMMER zu einer dedizierten Grafikkarte raten.

Die HD5450 von Sapphire mit DDR3-Speicher ist eigentlich perfekt für einen HTPC geeignet. Seit ich diese verbaut habe läuft alles flüssig und perfekt. Außerdem gibts bei den onboard-Grafikchips von AMD öfters mal Treiberprobleme.

lou_lou
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 04. Mrz 2011, 18:40

Also

hier habe ich nochmal meinen Post überarbeitet, bzw. aktualisiert. Dank der dedizierten Grafik winkt jetzt auch True HD und DTS Sound womit sich die Frage nach einer Soundkarte erübrigt haben.

Kann man denn jetzt noch etwas an dem HTPC verändern, verbessern, oder doch nur noch absegnen? Ich möchte wirklich nichts falsch machen und auch noch in einem Jahr oder mehr zufrieden sein damit. Ich habe möchte nicht in 4 Wochen merken das ich irgendwas vergessen habe oder nachrüsten muss...
Was allerdings als Noob in dem Thema eher schwierig is, daher seid Ihr gefragt

In naher Zukunft wird es für mich eh kein 3D Fernsehen oder ähnliches geben von daher darf man doch davon ausgehen oder?

[Beitrag von lou_lou am 04. Mrz 2011, 18:40 bearbeitet]

one12
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 04. Mrz 2011, 19:09

Ein ATX Board dürfte nicht in das Gehäuse passen. Denke ich. Deshalb nimm doch die µATX Variante.

http://gh.de/a527568.html

Für die SSD musst du mal nach Adapter oder so schauen. Notfalls kannst du es ja "frei" liegen lassen.

lou_lou
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 04. Mrz 2011, 19:42

one12 schrieb:

Für die SSD musst du mal nach Adapter oder so schauen. Notfalls kannst du es ja "frei" liegen lassen.

Das mit dem ATX / µATX hatte ich ja oben schon gefragt. Ist klar, aber was genau meinst du mit Adapter für SSD?

one12
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 04. Mrz 2011, 19:45

Da die SSD ja 2,5" groß ist bekommst du es mit diesem

Adapter in ein 3,5" Schacht rein.

[Beitrag von one12 am 04. Mrz 2011, 19:46 bearbeitet]

lou_lou
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 04. Mrz 2011, 19:57

Aber das Gehäuse hat "nur" 2 3,5" Schächte, welche auch mit 3,5" Platten belegt werden. Somit müsste die SSD in dem 5,25" Slot Platz finden, oder sehe ich das falsch? Das "extern" bei dem 5,25" Slot irritiert ...

Almeida
Stammgast

#23 erstellt: 04. Mrz 2011, 20:17

5,25" ist für optische Laufwerke. Ich weiß nicht ob es Adapter auf 5,25" gibt...

lou_lou
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 04. Mrz 2011, 20:52

Gibt es kein Board mit integriertem WLAN und AM3 Sockel? Bin nicht unbedingt ein Fan von diesen USB WLAN Sticks, warum auch immer ...
Und gibt es nicht evtl. ein 3,5" auf 5,25" Rahmen?

Dann könnte man die 2,5" SSD mit dem Rahmen in einen 3,5" Slot packen, und eine der beiden 3,5" HDD's mit Rahmen in den 5,25" Slot. Oder gibt es keine Rahmen von 3,5" auf 5,25" (ich habe keine gefunden), dann müsste man sich Gedanken machen über ein anderes Gehäuse den 2*3,5" HDD's sind eine fixe Vorgabe wo nicht abgewichen werden sollte.

daos06
Stammgast

#25 erstellt: 04. Mrz 2011, 22:13

lou_lou schrieb:

Und gibt es nicht evtl. ein 3,5" auf 5,25" Rahmen?

Es gibt sogar was besseres

Hier

In Mainboards integriertes WLAN kenn ich eigentlich nur bei mini-itx Boards.

Bei der Corsair Force ist ein 3,5 Zoll Rahmen dabei.

lou_lou
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 05. Mrz 2011, 12:13

So, nach all dem erstmal danke

Ich fasse nochmal zusammen:

Mainboard: Asus M4A88TD-M Evo/USB3 880G AM3 µATX

CPU: AMD Athlon II X2 250 2x 3.00GHz So.AM3 BOX

Alternative

Grafik: 1024MB Sapphire Radeon HD 5450 passiv DDR2 PCIe

SSD: 60GB Corsair F60 Force 2,5" SATAI

Alternative

RAM: 2x2048MB Kingston ValueRam DDR3-1066 CL7 Kit

Alternative

Alternative 1333

Netzteil: Netzteil 350W be quiet! Pure Power L7 80+ Bronze

Alternative

Gehäuse: µATX Antec Veris Fusion Remote Desktop Gehäuse o.NT Schwarz

Zubehör: Scythe Himuro SCH-1000

Zum Plan, alles kaufen und hoffentlich fehlerfrei zusammenbauen (habe bis jetzt nur an "normalen" Desktop PC's und Note/Netbooks Hand angelegt). Mal sehen ob es irgendwo ein Guide gibt der mir beisteht.
Eine 2 TB 3,5" HDD soll mit dem Scythe Himuro in den 5,25" Slot eingebaut werden (kann man dann die Blende des Gehäuses noch einbauen um das Rippen-Design des Festplattenkühlers zu verstecken?). Die SSD wird mit der mitgelieferten Adapterschiene in den 3,5" Slot eingebaut. Eine weitere 3TB 3,5" HDD wird den verbleibenden 3,5" Slot belegen. In dem Gehäuse sind bereits 2 Kühler verbaut, ein weiterer im Netzteil und natürlich der CPU Kühler. Reicht das von der Kühlung aus, oder muss noch ein optionaler Gehäuselüfter mit eingebaut werden (falls mir das alles zu laut wird, kann ich die Standard Kühler im nachhinein ja immernoch gegen leise Marken Kühler austauschen)?

Fehlt mir nur noch die 3TB Platte. Es würde sich ja eine mit 5400rpm eignen oder? Evtl.

die hier?

[Beitrag von lou_lou am 06. Mrz 2011, 12:34 bearbeitet]

stoker85
Inventar

#27 erstellt: 05. Mrz 2011, 13:22

Den Himuro kannst du vergessen wenn es dir um die Lautstärke geht. Das bringt so gut wie gar nichts. Entweder selbst bauen oder tiefer in die Tasche greifen.

Die Kühlung reicht dicke aus, aber die Antec Lüfter sind sehr laut, diese sollte man unbedingt ersetzen. Wenn man Wert auf die Lautstärke legt und auch die Festplatten dämmt macht ein anderer CPU Kühler auch evtl. Sinn.

Bei der HD5450 kannst du auch gleich die 1GB Version nehmen, ist zwar eigentlich egal aber bei 5 € Unterschied würde ich da nicht lange überlegen.

Ansonsten sieht das für mich gut aus.

[Beitrag von stoker85 am 05. Mrz 2011, 13:27 bearbeitet]

lou_lou
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 05. Mrz 2011, 13:27

Bei dem Himuro geht es nur darum ein 3,5" Laufwerk in einen 5,25" Slot zu bekommen. Die "Kühl" bzw. Geräuschdämpfende Funktion tritt da eher in den Hintergrund. Musst schon den ganzen Thread oder wenigstens die letzten Replys lesen

Was für eine Aufgabe übernimmt eigentlich der Grafikspeicher bei der Videowiedergabe? Kann mir das garnicht so recht vorstellen was es für einen Vorteil gibt mehr Speicher zu haben (wobei der Zuwachs an Speicher für 5€ natürlich in Anspruch genommen wird, mir geht's nur ums verstehen).

[Beitrag von lou_lou am 05. Mrz 2011, 13:32 bearbeitet]

stoker85
Inventar

#29 erstellt: 05. Mrz 2011, 13:29

lou_lou schrieb:

Das geht aber wohl auch billiger

lou_lou
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 05. Mrz 2011, 13:35

Na dann her damit ! Geräuschdämmung kann man im nachhinein immernoch erledigen/kaufen.

Und wie sieht es mit dem Speicher aus? Welche Aufgabe übernimmt er bei der Videowiedergabe?
Die Frage entsteht aus der Entscheidung zwischen einer GraKa mit 1024MB DDR2 Speicher oder 512MB DDR3 Speicher. Die Taktraten sind identisch.

[Beitrag von lou_lou am 05. Mrz 2011, 13:40 bearbeitet]

stoker85
Inventar

#31 erstellt: 05. Mrz 2011, 14:16

Entweder selbst entkoppler bauen --> nach Festplatte entkoppeln googeln, eine Bitumbox selbst bauen oder ein fertiges Produkt kaufen

klick

lou_lou
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 09. Mrz 2011, 18:41

Noch eine keine Frage, ich werde ja als Grafikkarte die 5450 nehmen. Ich zitiere aus einem

Test:

Ebenso muss erwähnt werden, dass es auf der Grafikkarte möglich ist, die neuen HD-Tonformate (Dolby TrueHD und DTS-HD) mittels Bitstream-Verfahren an einen externen Mehrkanalreceiver weiterzuleiten: Im Bereich des Heimkinos ein sehr wichtiges Feature.

Ein paar Fragen dazu. Erkennt das Board die dedizierte Grafik und deaktiviert den OnBoard Chip? Wie läuft das mit dem Sound? Wird dieser dann über HDMI ausgegeben, ist der Chip auf dem Board dann ebenfalls "deaktiviert" oder wie läuft das?

Kann mir da vielleicht noch jmd. weiterhelfen

loenne27
Stammgast

#33 erstellt: 09. Mrz 2011, 19:36

lou_lou schrieb:

@lou_lou
Den onboardsoundchip kann man normalerweise im Bios deaktivieren. Das muß man aber nicht.
Wenn Du den HDMI Ausgang der 5450 benutzt wird der Ton natürlich auch darüber übertragen. Du mußt dann aber auch den AMD HDMI soundtreiber installiert haben. Die neuen Tonformate sind dann auch möglich, allerdings muß die Abspielsoftware die ja auch weitgergeben. Das macht z.B. TMT 5 oder auch TMT 3.

Gruß
Michael

stoker85
Inventar

#34 erstellt: 10. Mrz 2011, 08:00

loenne27 schrieb:

Den onboardsoundchip kann man normalerweise im Bios deaktivieren.

Das Gilt auch für die Onboardgrafik.

Didier.
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 13. Mrz 2011, 09:55

Puh,

das ist ein Thema geworden wo mir der Kopf raucht. Auch das Lesen diverser Texte hier, läßt mich etwas frösteln. Ich möchte nicht selber bauen und bin nach meinem Umzug nun auf der Suche nach HTPC und einem dazugehörigen AV-Receiver undeienm neuen FlatFernseher.
Hatte bisher den Marantz SR 7000 mit einem Löwe Fernseher, alles natürlich ohne HDMI.

Nun will ich aber die Internetwelt, Diverse Video/Audio Formate, sowie Blue Ray mit dem allen vernetzen. Wlan wäre ok kann aber auch LAN sein. Kabelkanal und Durchbruch zur Wand zu meiner Fritzbox ist vorhanden.

Nun habe ich bei E-Bay dieses gefunden und es liest sich eigentlich gut.

Link EBay
Das wäre dann für diesen Thread HTPC ja passsend, aber um einen Tipp für einen dazu gut passenden AV-Receiver wäre ich auch dankbar, denn ich bin nicht so der Crack.

[Beitrag von Didier. am 14. Mrz 2011, 09:23 bearbeitet]

stoker85
Inventar

#36 erstellt: 13. Mrz 2011, 13:39

Ich würde auf keinen Fall einen ION nehmen. wenn es schon sein muss ein Fusion, aber besser "ausgewachsene" hardware.

Ich an deiner stelle würde mir lieber einen lokalen händler suchen der mir das teil zusammenschraubt. Leg dem doch einfach eine Zusammenstellung vor.

Zu deinem rauchendem Kopf: Du bist dir aber sicher, dass du ein HTPC willst?

Bezüglich Blu-Ray: Ich hab jetzt nicht mehr den ganzen Thread im Kopf. Willst du auch Blu-Ray über den PC schauen? Eine alternative wäre für dich (wegen des rauchenden Kopfes) vieleicht doch einfach ein standalone Gerät fü diesen Zweck.

Didier.
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 13. Mrz 2011, 19:43

Hi Stoker,
was ist ein ION?
Ich suche ein HTPC als Stand alone, ja. Den will ich aber nicht alleine direkt über den TV anbinden sondern über den AV Receiver.
Blue Ray wird dort gewünscht weil er als Abspieler für den TV gedacht ist.Und für die MP3 Songs oder Divx oder AVI Filme brauche ich ein HTPC. Das kann der AV-Receiver nicht.

Sollte ich einem denkfehler aufsitzen, nur zu, kläre mich da doch auf. Kann ja sein, daß ich evtl. den Receiver nicht benötige?
Und daß ich das Thema neu angepackt habe, blicke ich bei den Tausend Möglichkeiten einfach nicht durch. Das ist mein rauchendes Problem

quadrophoeniX
Inventar

#38 erstellt: 13. Mrz 2011, 23:44

Didier. schrieb:

Hi Stoker,
was ist ein ION?

Les mal die Specs von deinem Link durch... irgendwann kommt "nvidia ION".. das ist der integrierte Chipsatz der dem Atom zur Seite steht und ihm beim dekodieren von HD Material unter die Arme greift (allein wär er nämlich zu schwach dafür).

Ja Stoker hat Recht, der AMD Fusion (Zacate) Prozessor mag moderner und besser (USB3 etc.) und - als Board gekauft - sogar etwas günstiger als die Intel/nvidia Kombo sein. Aber, auch wenn er das ungern hören mag, für das was Du vorhast, reicht's immer noch dicke. Fertige Lösungen mit Fusion wirst Du noch nicht finden, dafür ist er schlicht zu neu. Das im Link verbaute Asus board habe ich nebenbei auch und es hat einige Vorteile: es benötigt nur eine externe Kleinspannung von 19V, das Netzteil dazu liegt bei. (gut in einem fertigen Gerät kann Dir das Wurst sein, aber Pico PSU und 60W Netzteil kommen im Selbstbau auf 100,-)
Auch dabei ist die IR Fernbedienung und es hat BT (da hab ich noch kein Zacate gefunden, ließe sich aber für ca 15,- nachrüsten). Das ist genial, da man so mit der

PS3 Remote Application von Ben barron und der PS§ BT Remote oder der All4One Smartcontrol PS3 Edition eine konfigurierbare Fernbedienung ohne blöden IR Dongle realisieren kann.

für Bluray brauchst du aber zusätzlich zu Win7 (im Link wollen Sie dafür 89,-) noch z.B. PowerDVD 10 Ultra - kostet weitere 80,-. Insgesamt kommt Dich die Kiste also auf 540,- ohne weiteren Schnickschnack. Da wird eine Kombo aus Boxee Box und Buray player oder gar PS3 doch auf einmal ganz sympatisch, oder?

[Beitrag von quadrophoeniX am 13. Mrz 2011, 23:48 bearbeitet]

stoker85
Inventar

#39 erstellt: 14. Mrz 2011, 09:15

Didier. schrieb:

Ich meinte das es evtl Sinnvoll für dich ist bei dem HTPC Blu-Ray zu vernachlässigen und statt dessen lieber noch ein stand Alone Blu-Ray Player extra zu kaufen. Für jemanden der nicht frickeln will ist das die einfachere Wahl, da du keine externen Player in dei Mediacenter einbinden musst und volle funktionalität hast. Meine Frage ob du wirklich einen HTPC willst habe ich gestellt weil du mir überfordert vorkamst und es gibt ersatzmöglichkeiten für Menschen die sich mit PCs nicht auskennen oder nicht frickeln wollen (Mediaplayer).

Das soll aber nicht heißen das ich dir einen HTPC ausreden will...

aber Pico PSU und 60W Netzteil kommen im Selbstbau auf 100,-)

Wenn es ein ION werden soll gibt es günstige Boards von Zotac wo das Pico bereits dabei ist.

Ich binb weiterhin für einen PC Laden, da weiß man was man kauft. Die meisten Sachen auf Ebay sind doch Schrott.

Didier.
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 14. Mrz 2011, 09:21

Danke Quadrophoenix,

das mit der Box von Dlink schenke ich mir mal,(Test katastrophal) auch PS3 ist nur was für Leute die sich damit super auskennen und ich möchte nicht dazu noch exteren Dinge stellen müssen.(BR oder HDD)Ich merke aber, daß hier nach der C-Bit viele auf neue Boards /Prozessoren warten, und daß man fertige Lösungen i.A. nur mit "alter" nicht so guter Hardware bekommt?
Na ja, meinen Desktop habe ich auch selber gebaut, das war nicht schwer,auch mit Raid. doch die ganzen medialen Teile wie Grafik und Ton oder HDMI etc. sind mir bis heute völlig fremd, da ich es noch nicht brauchte

Das macht es mir ja uch so schwer das Richtige zu finden. In anderen Beiträgen liest man fast nur von Stücklisten die erste Sahne sein sollen und man selber zusammenbaut. Aber hier weiß ich dann immer noch nicht ob alleine oder mit AV_Receiver mein "Traumkombination" entstehen könnte.
Entschuldige bitte meinen langen Beitrag dazu als meine Antwort.
Kosten bis ~700 hatte ich vor dafür auszugeben. Kann aber auch 1500€ sein, wenn ich mir den AV-Receiver sparen kann.

[Beitrag von Didier. am 14. Mrz 2011, 09:27 bearbeitet]

quadrophoeniX
Inventar

#41 erstellt: 14. Mrz 2011, 15:02

Mit dem AV receiver ist halt so ein Ding... Da sprechen wir meistens von einer Eingangssektion die mehrere Quellen umschalten kann, evtl. einen Tuner beinhaltet, Mehrkanaldecoder inkl. Equalizer / Laufzeitkompensation und zu guter Letzt meist noch eine Surroundendstufe beinhaltet.
Das Alles kann man mit einem HTPC i.d.R. nicht realisieren. Der Aufgabenbereich ist hier eindeutig auf Wiedergabe, vlt. noch TV Aufzeichnung beschränkt (wobei letzteres mit den verschlüsselten digital Kanälen auch fernab vom Spass ist).
Dekodieren externer (HDMI) Quellen erfordert Hardware, die ordentlich ins Geld geht, man braucht dafür eine extra Karte, genauso für den TV Empfang und wenn's DTS/DD Mehrkanal sein soll noch eine dezidierte Soundkarte...

Damit ist man größenmäßig schon im Desktopbereich unterwegs und ohne Lüfter kriegt man die Abwärme auch nicht mehr aus dem Gerät. Ich weiss, dass manche hier so einen Panzer neben dem TV stehen haben, aber das müssen wahrscheinlich alles Junggesellen sein mit riesigen Hallen als Wohnzimmer und eingeschränkten ästethischen und/oder akustischen Ansprüchen.

Zur PS3: BluRay und DLNA läuft "outof the box" man braucht zur Sofatauglichkeit eigentlich nur die Sony Remote , die One For All Smart Control PS3 Edition, oder ne Harmony plus den PS3 Adapter dazu.
Zum Thema "damit auskennen" kann ich nur sagen, dass meine Frau für BluRay/DVD und Filme auf dem NAS damit wunderbar zurecht kommt - einen Videorecorder kann sie im Gegenzug nicht bedienen.
Ich hatte von der Boxee eigentlich gehört, dass die Bedienung gut von der Hand gehen soll - hast Du einen Link?

Und bedenke, dass das Einrichten der Software für einen HTPC mit Blut, Schweiss und Tränen verbunden sein kann, wenn man gehobenere Ansprüche an Funktionalität und Bedienbarkeit unter einer Oberfläche hat und bis wirklich alles rund läuft. Nicht umsonst gibt's dafür hier ein prall gefülltes Subforum.

Didier.
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 15. Mrz 2011, 09:28

Danke Quadrophoenix,

das mit der Box von Dlink steht hier

Boxee Box von DLink
Also werde ich meinen AV-Receiver 11 Jahre alt erst mal weiter nutzen, er hat volles und sehr gutes Dolby Surround 5.1 und die dazugehörigen LS Center Sub Rear und Front von B&W und Yamaha. THX hat er nicht aber das DTS etc.
Dieses werde ich mit S/PDIF als Ton übvertragen und HDMI nur zum Fernseher. Ich hoffe, weil ich auch das gelesen habe, daß Bild und Ton dann noch synchron sind.
D.h.für mich BR muß drin sein sowie TV, weil mein Marantz DVD7000 schon vor Jahren gegen den DVD Recorder von Sony ausgetauscht wurde.
Dieser Sony und mein Löwe Röhrenfernseher wandern nun ins Schlafzimmer.

@Stoker
ich tendiere jetzt doch mehr dazu den HTPC selber zu bauen. Es macht keinen Sinn ein Komplettes System (Händlerzusammenbau) dann evtl wegen Krach der Lüfter diese sowieso später tauschen zu müssen. Dann kann ich besser Gehäuse,Board, RAM, CPU und Netzteil mit erweiterbaren Slots /Karten HDD`s selber einkaufen und das nach euren Erfahrungen und berichten die es ja Gott sei Dank zu Haufe gibt, (es raucht mir beim Lesen immer noch der Kopf) selber zusammenschrauben. Das bekomme ich schon hin, doch dachte ich, so naiv wie ich das Thema anging es gäbe da schon fertige Lösungen, denn die billigen Mediacenter kommen für mich nicht in Frage weil die Einschränkungen für meine kurzfristig möglichen Wünsche/Erweiterungen dann nicht mehr ausreichen.

Ich danke euch beiden erst mal, mache mich weiter schlau und werde meine gefundene Auswahl dann noch mal hier posten

quadrophoeniX
Inventar

#43 erstellt: 15. Mrz 2011, 14:00

stoker85 schrieb:

aber Pico PSU und 60W Netzteil kommen im Selbstbau auf 100,-)

Wenn es ein ION werden soll gibt es günstige Boards von Zotac wo das Pico bereits dabei ist.

Ja, das Zotac IONTX-A
Bei dem Asus AT3IONT-I Deluxe aus seinem Vorschlag eben auch ... und Bluetooth... und analoge Cinch Ausgänge... und schnelleres DDR3...und günstiger, für mich das rundere Board.

Didier. schrieb:

D.h.für mich BR muß drin sein sowie TV, weil mein Marantz DVD7000 schon vor Jahren gegen den DVD Recorder von Sony ausgetauscht wurde.

Hups, TV!!! Da war's doch wieder! Wie denn, SAT, Kabel, terrestrisch? SD/HD? Hier gibt's einige Aussagen, dass der Atom/ION für adptives Deinerlacing bei 1080i zu langsam sein könnte. Was aber unterstellt, dass das nicht hardware beschleunigt abläuft. Hab ich allerdings noch nicht verifizieren können.

stoker85
Inventar

#44 erstellt: 15. Mrz 2011, 14:25

quadrophoeniX schrieb:

Bei dem Asus AT3IONT-I Deluxe aus seinem Vorschlag eben auch ...

Achso, das hab ich nicht gesehen...

quadrophoeniX schrieb:

Was aber unterstellt, dass das nicht hardware beschleunigt abläuft.

Warum unterstellt es das ? Die IGPs sind einfach nicht schnell genug. Soweit ich weiß schaffen das im Moment nur die Sandybridge und Fusion IGPs.

quadrophoeniX
Inventar

#45 erstellt: 15. Mrz 2011, 14:47

stoker85 schrieb:

Warum unterstellt es das ? Die IGPs sind einfach nicht schnell genug. Soweit ich weiß schaffen das im Moment nur die Sandybridge und Fusion IGPs.

Weil daos

in diesem Post gesagt hat, dass es auf der CULV/ION Platform gerade so zu langen scheint.
Das macht für mich nur Sinn, wenn dafür die CPU verantwortlich zeichnet - die GPU ist ja die gleiche. Für mich ist's eh nicht wichtig, da ich nur DVB-T habe (kein Bock auf Kabelgebühren, für das Geld kauf/miet ich doch lieber BluRays), und sowieso eine mit BR gepimpten MacMini neben dem TV habe(der "alte" Atom/ION dient als Musikserver/ RIPNAS, kann aber auch BluRay).

Ich wollte Didier aber darauf hinweisen, weil auf einmal "TV" im Raum stand.

stoker85
Inventar

#46 erstellt: 15. Mrz 2011, 14:54

Ist ja auch richtig. Aber das der CPU das Deinterlacen überlassen wird habe ich noch nie gehört. Das macht eigendlich immer die GPU.

daos06
Stammgast

#47 erstellt: 15. Mrz 2011, 15:28

Ja, das Deinterlacing übernimmt die GPU. Jedoch glaub ich dass auch hier ein zu schwacher Prozessor begrenzt.

Hardwarebeschleunigen tut der Atom ION übrigens auch, ansonsten würde ja da gar nichts ruckelfrei laufen.

Didier.
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 15. Mrz 2011, 16:06

Das mit dem TV und dem Alpha Script klassik geht ja auch bei vielen TV`s z.B. dem

Samsung LE46C570
Aber wie ist es beim Aufnehmen auf den HTPC da muß doch das Decoding stattfinden oder?
Dann bräuchte ich das nicht noch im TV?
Es ist bei Unitymedia legal im Fernseher die Karte zu verwenden. Im HTPC ist das dort illegal? Das Signal bekomme ich ja sowieso erst nachdem ich bestimmte Bezahlpakete bei denen aktiviren, bzw. bezahlen lasse. Da habe ich noch etwas Wissenslücke. Die TV Karten kämen dann von Digital Devices, die ja so hoch gelobt werden.
Das mit dem decoding kann nach eurer Aussage also nicht jedes Board ruckelfrei? Das werde ich bei natürlich berücksichtigen. Tiefer einlesen

quadrophoeniX
Inventar

#49 erstellt: 15. Mrz 2011, 17:00

Es geht nicht ums Decoding sondern Deinterlacing.. d.h. aus 2 Halbblidern im Zeilensprungverfahren 1080i wird ein Vollbild (1080p) berechnet. Das dient der Bildverbesserung, dafür gibts verschiedenen Algorithmen, die von anspruchslos, aber madig (Weave/Bob) bis zu formidabel aber rechenintensiv reichen (adaptiv VA). Einfache Zeitgenossen begnügen sich sogar mit dem Farudja Chip im TV. Da hier aber natürlich alle nur das Beste wollen, reden wir selbstverständlich über letzteres ;).

Aufgezeichnet wird bei TV normalerweise der Datenstrom, wie er kommt. Aufnahmen sind entweder ohne Weiteres möglich, und damit legal oder nur über Klimmzüge möglich, dann illegal bis unmöglich. SD ist nie ein Problem, wir reden nur über HD.

Auch BluRay und 1080p von beliebiger Quelle stellen i.d.R. kein modernes System vor unlösbare Probleme.

@ daos und stoker: das ist ja was mich wundert, weil eben beide den ION haben und damit von der Rechenleistung her diesbezüglich absolut identisch sind. Dass das bisschen mehr Speicherdurchsatz den Unterschied machen soll, wo der WIedergabeprozess sowieso single threaded ist...

stoker85
Inventar

#50 erstellt: 15. Mrz 2011, 17:25

Ich kann dir jetzt zwar nicht so ganz folgen, aber auch bei meiner HD4200 ist es angeblich der Speicherdurchsatz der VA Deinterlacing unmöglichmacht.

Wie dem auch sei, wenn man auf nummer sicher gehen will und VA Deinterlacing bei 1080i möchte (ist ja auch nicht für jeden wichtig), dann sollte man zu einem i3, Fusion oder zu einer Dedizierten GraKa greifen.

Wer nur ab und an mal einen 1080i Film schaut, für den ist es egal. Eigendlich ist es nur bei SkyHD oder HD+ interessant. Die öffentlich rechtlichen senden in 720p und stellen damit kein Problem da.

quadrophoeniX
Inventar

#51 erstellt: 15. Mrz 2011, 18:35

stoker85 schrieb:

bei meiner HD4200 ist es angeblich der Speicherdurchsatz der VA Deinterlacing unmöglichmacht.

Da bei Onboardgrafik das RAM ja als Grafikspeicher dient, isses auf jeden Fall ne Aussage, bei der langsam ein Schuh draus wird. Der Ur- Atom (ein Wort, was man derzeit wirklich nur mit faden Beigeschmack in den Mund nimmt), hatte 533MHz FSB und unterstützte DDR2 mit 667 MHz, der 525 bringt es bei 800 MHZ FSB schon auf DDR3 mit 800 und bei CULV sowie Zacate sind's dann 800/1066MHz.

Interessant ist, dass obiges Asus bei FSB 533 DDR mit 1066 unterstützt -> synchroner Taktt, mehr Effizienz im Durchsatz...

[Edit] Spezifikationen nachgebessert [/Edit]