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Aktuelle HTPC-Hardware

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HiLogic
Inventar
#1 erstellt: 12. Jun 2009, 20:41
Hallo

Da immer und immer wieder die gleichen Fragen / Threads zur Hardware eines HTPC entstehen, liste ich hier mal ein paar Komponenten als Vorschlag auf. Alle Teile wurden bewusst so gewählt wie sie hier aufgelistet sind, auch wenn es "scheinbar" Alternativen gibt (z.B: bei den Festplatten). Vertraut mir einfach
Weiterhin habe ich auf folgende Merkmale Wert gelegt:

- µATX Format des Mainboards
- Preis / Leistungsverhältnis
- Stromsparend
- 8-Kanal LPCM Ausgabe

(Die Preise können sich von Tag zu Tag ändern!)


Allgemeine Komponenten

  • Festplatten (3,5 Zoll):
    - Samsung SpinPoint F1 - 1TB (ca. 80€)
    - Western Digital WD10EADS 1TB (ca. 79€)

  • Festplatten (2,5 Zoll):
    Tatsächlich egal... Stromsparend und leise sind sie alle. Sucht euch eine aus

  • CPU Kühler (je nachdem was ins Gehäuse passt):
    - Scythe Ninja Mini (ca. 30€)
    - Scythe Shuriken (ca. 25€)

    Empfehlenswerte Lüfter sind immer: Noiseblocker / Blacknoise, Noctua oder ein Scythe S-FLEX

  • Netzteil:
    - Seasonic S12II-380GB (ca. 70€)
    - Enermax PRO82+ 385W (ca. 60€)

  • Gehäuse:
    Geschmackssache. Praktisch vom Einbau und Platz, sowie vom Preis empfehle ich das Antec Fusion Remote.

  • DVB-S Karte
    Eigentlich egal! Mir gefällt die Terratec Cinergy S2 PCI HD (ca. 90€)

  • Blu-Ray Laufwerk
    Egal. Nehmt das mit dem besten Preis/Leistungsverhältnis.



Die AMD-Lösung:

  • CPU:
    - LowEnd (empfohlen): AMD Athlon X2 5050e (ca. 58€)
    - HighEnd: AMD Phenom II X4 920 (ca. 160€)

  • Mainboard Set:
    - MainBoard: Asus M3N78-EM (ca. 70€) o.ä mit Geforce 8300 Chipsatz
    - RAM: z.B. A-DATA 4-GB DDR2-1066 (ca. 55€) o.a.

    - Grafikkarte (falls Gewünscht): z.B. Sapphire HD4550 (ca. 48€) o.ä. mit Radeon HD4xxx Chipsatz



Die Intel-Lösung:

  • CPU:
    - LowEnd (empfohlen): Intel E5400 (ca. 80€)
    - Medium (empfohlen): Intel E8400 (ca. 143€)
    - HighEnd: Intel Q9550 (ca. 205€)

  • Mainboard Set 1 (onBoard GPU):
    - MainBoard: Asus P5N7A-VM (ca. 105€) o.ä. mit Geforce 9300 Chipsatz
    - Nachrüstbarer GPU-Kühler (nur bei thermischen Problemen der GPU!): Thermalright HR-05 IFX (ca. 18€)
    - RAM: z.B. Crucial 4GB DDR2-800 (ca. 60€)

  • Mainboard Set 2 (Dedizierte Grafikkarte):
    - MainBoard: GigaByte GA-G31M-ES2L (ca. 50€) o.ä. mit Intel G31 / G41 Chipsatz
    - RAM: z.B. Crucial 4GB DDR2-800 (ca. 60€)
    - Grafikkarte: z.B. Sapphire HD4550 (ca. 48€) o.ä. mit Radeon HD4xxx Chipsatz


Egal welche dieser Komponenten ihr zusammenbaut... Es taugt und funktioniert! Mir ist übrigens bewusst, dass dies alles hier nur eine sehr kleine Auswahl an möglichen Konfigurationen darstellt. Allerdings sollte es reichen um 95% aller Forumsfragen der letzten Zeit zu beantworten.

Eine fertig zusammengebaute Intel-Lösung kann zum Beispiel so aussehen (das ist meiner): Klick zur Galerie

Viel Spaß beim Basteln.


[Beitrag von HiLogic am 12. Jun 2009, 23:18 bearbeitet]
Topsurfer
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 17. Jun 2009, 17:18
Hi,
tolle Zusammenstellung!

Fange gerade an mich mit dem Thema zu befassen; eine Frage hätte ich direkt mal:
Eine Fernbedienung und ein IR-Empfänger zum steuern der Software ist ja nicht aufgelistet.
Was benötigt man denn an Hardware, wenn man plant, das Media-Center einzusetzen?

Grüße,
Martin
HiLogic
Inventar
#3 erstellt: 17. Jun 2009, 19:41

Eine Fernbedienung und ein IR-Empfänger zum steuern der Software ist ja nicht aufgelistet.

Korrekt. Weil es keinen vernünftigen Standard gibt, den ich bedenkenlos empfehlen könnte. Alles sind irgendwelche Bastellösungen die nur "mehr oder weniger" funktionieren.

"iMon" wäre evtl. ein weit verbreiteter Begriff. Deren Panels (inklusive IR Empfänger) sind in manchen Gehäusen verbaut (z.B. das oben genannte Antec Fusion Remote). Allerdings funktioniert dies nicht mit Eventghost (gute Software um die Tasten mit Makros zu programmieren).

Kannst gerne auch noch Hier ein wenig nachlesen. Die IR-Empfänger Unterseite ist aber seltsamerweise verschwunden...

Ich persönlich habe von diesen ganzen Bastellösungen Abstand genommen und verwende als "Fernbedienung" eine Logitec diNovo Edge Tastatur. Spätestens wenn ich mit dem HTPC im Internet surfen will, müsste ich sowieso zur Tastatur greifen, daher ist das für mich kein Problem.


[Beitrag von HiLogic am 17. Jun 2009, 19:42 bearbeitet]
SanDaniel
Inventar
#4 erstellt: 18. Jun 2009, 09:16
Die Hauppauge FBs koennen problemslos an jede Software angepasst werden. Die Software erkennt genau welcher Software im Vordergrund ist und somit kann man die Tasten je Software anders belegen.
Das ist kaum Fummelei. Viele Programme (MCE/VMC/PDVD/TvCentral/...) werden aber eh schon unterstuetzt.
MediaPortal und TMT muessen z.B. hinzugefuegt werden.
HiLogic
Inventar
#5 erstellt: 18. Jun 2009, 10:58

Die Hauppauge FBs koennen problemslos an jede Software angepasst werden.

Wie Du schon sagtest... Hauppauge. Genau deswegen sind hier keine FBs aufgeführt, weil es wieder nur eine proprietäre Lösung ist. Nicht jeder hat / will / kauft eine Hauppauge TV-Karte.


Die Software erkennt genau welcher Software im Vordergrund ist und somit kann man die Tasten je Software anders belegen.

Praktisch, aber wie bekomme ich die gewünschte Anwendung via FB in den Vordergrund? Kann ich mit der Software auch Makros festlegen?


MediaPortal und TMT muessen z.B. hinzugefuegt werden.

Kann man natürlich tun, ist dann aber wieder Fummelei
SanDaniel
Inventar
#6 erstellt: 18. Jun 2009, 11:23
Eigentlich sollte dieser schoene Beitrag von dir net zugemuellt werden mit eher speziellen Diskussionen.


Wie Du schon sagtest... Hauppauge. Genau deswegen sind hier keine FBs aufgeführt, weil es wieder nur eine proprietäre Lösung ist. Nicht jeder hat / will / kauft eine Hauppauge TV-Karte.

Hauppauge FBs gibt es auch separat zu erwerben. Mal abgesehen davon kaufen eh die meisten eine TV Karte bzw ein Gehaeue mit IR Empfaenger.


Praktisch, aber wie bekomme ich die gewünschte Anwendung via FB in den Vordergrund? Kann ich mit der Software auch Makros festlegen?

Wozu ein Makro? Einfach auf eine Taste ALT+Tab legen.
Wobei ich auch hier keinen Sinn sehe zwischen Anwendungen zu wechseln.


Kann man natürlich tun, ist dann aber wieder Fummelei

Ich nenne das nicht Fummelei.
Wenn jmd nicht in der Lage ist ein File zu oeffnen und mit Kopieren, Einfuegen und Editieren umzugehen, dann ist der HTPC das falsche. Dann sitzt das Problem aber wirklich vor dem PC, dann ist auch Hauppauge oder wer anders nicht schuld.
Und wenn es jmd haben moechte das kopiere ich die Tastenbelegung fuer MediaPortal, TMT oder andere Programme hier rein.

Es geht hier aber nicht um Hauppauge FBs, denn mir ist vollkommen egal, welche Anstrengungen und Probleme jemand erfaehrt, um simple Dinge zu loesen. Dass die Wuensche und Probleme immer sehr speziell sind, ist klar.

Das grosse Problem fast aller Nutzer von PC's ist, dass sie nicht wirklich wissen was alles mit einfachen Mitteln moeglich ist und deswegen natuerlich nur zusammengeschusterte und suboptimale Loesungen, evtl durch etliche Plugins, erhalten.


[Beitrag von SanDaniel am 18. Jun 2009, 11:27 bearbeitet]
HiLogic
Inventar
#7 erstellt: 18. Jun 2009, 11:54

Mal abgesehen davon kaufen eh die meisten eine TV Karte bzw ein Gehaeue mit IR Empfaenger.

Mein Antec Fusion hat einen IR Empfänger. Bringt aber nix, wenn die mitgelieferte Software (iMon) nichts taugt. Und Alternativen wie Eventghost funktionieren nicht mit dem iMon Geraffel.


Wobei ich auch hier keinen Sinn sehe zwischen Anwendungen zu wechseln.

Ich verwende keine HTPC Oberfläche wie MCE oder MediaPortal, sondern nur die reinen Anwendungen. Daher bin ich darauf angewiesen zwischen den Programmen umherschalten zu können.


Wenn jmd nicht in der Lage ist ein File zu oeffnen und mit Kopieren, Einfuegen und Editieren umzugehen, dann ist der HTPC das falsche.

Woher sollte ich wissen, dass es so einfach ist?

Letztendlich ist es mir das alles aber auch egal, da ich so oder so keine FB verwende.
Atlas100
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 19. Jun 2009, 10:29
Hi Leuts, Hi Hilogic,

also bei den Festplatten würde ich in jedem Fall die Grren-reihe von WD immer den anderen Herstellern vorziehen. Ausreichend Leistung und v.a. sehr leise bei sehr geringer Wärmeentwicklung - besser gehts nicht.

Bei dem Mobo würde ich in jedem Fall auf dier verfügbaren SATA Anschlüsse achten!! Bei dem hier genannten Gigabyte Board sind das nur 4 Sata-Ports - wovon lediglich 3 für die HDDs übrig bleiben...und wenn ihr eine Filmbibliothek auch von Blurays aufbauen wollt sind das 20-40GB (!) pro Film - da sind auch die 1-1,5TB Platten schnell voll.
Ich kenne das aus eigener, leidiger Erfahrung...
hier also lieber eins mit 6-8 SATA Ports nehmen.

Wegen der Graka - wichtig! Nehmt die Sapphire mit passiver Kühlung!!! Ich habe nicht genau drauf geachtet und eine Asus mit aktiver Kühlung erwischt - der Lüfter ist klein, laut und nervig...

Wegen dem Blu-Ray Laufwerk - ich würde eines mit zusätzlicher HD-DVD Wiedergabe bevorzugen! hier bietet sich z.B. das LG Electronics GGW-H20L an.


Zuletzt: Ich würde als OS Windows 7 64 Bit nehmen - der Release Candidate ist umsonst, läuft bis Mitte nächsten Jahres und steht der final Version eigentlich in nichts nach.
zudem hat Microsoft gerade im Hinblick auf die Multimedia-Fähigkeiten einiges verbessert und das OS ist wesentlich (!) schneller als Vista.


Finally: die neuen HD-Tonformate!
Ist hier irgendwie komplett unter den Tisch gefallen.
Die LPCM-Wiedergabe funktioniert für meine Verhältnisse noch nicht wirklich richtig und steckt in den Kinderschuhen - meine 4550er konnte ich z.B. noch nicht bewegen mit Theatertek 3.0 die neuen HD-Formate wiederzugeben.
DD/DTS in 5.1 funktioniert aber auch hier Probleme (Ton bleibt hängen wenn man die Wiedergabe pausiert und dann weiter macht...).

Von daher kann ich euch eigentlich nur dazu raten in eine extra Audio-Karte zu investieren und das ist im Moment nur eine einzige (!) - die Asus Xonar HDAV1.3
Die ist teuer und macht auch noch Zicken - aber man bekommt Bitstream-Unterstützung und einen wirklich klasse Sound.
Einziges Problem derzeit: Die Karte hat mit Vista SP2 noch Probleme - unter Win7 gibt es einen Workaround.


Also...auf zu neuen HD-Welten!

Grüße

Atlas
SanDaniel
Inventar
#9 erstellt: 19. Jun 2009, 10:45

Ich kenne das aus eigener, leidiger Erfahrung...
hier also lieber eins mit 6-8 SATA Ports nehmen.

Soviele HDDs sind nicht sinnvoll. Blu-rays rippen ist illegal und die Sammelwut deren ist ebenso sinnlos. Fuer eine HDD kannst du dir ca 50 Filme in Videothek ausleihen, anschauen und zurueckbringen.
Ob Green, Eco, Bio, Oeko, ... ich halte nix davon. Das ist alles nur Marketing.
Und 8 Green HDDs sind verbrauchen wohl bissl mehr als 2HDDs (2.5" + 3.5").

Ein HTCP sollte daher nur 2HDDs (System + Daten) haben.



Zuletzt: Ich würde als OS Windows 7 64 Bit nehmen

Ich halte nix von 64bit System im HTPC Bereich.
Und Windows 7 steckt noch in den Kinderschuhen, da es ja noch gar net veroeffentlicht ist, nicht aber die PCM Ausgabe ueber HDMI.


Finally: die neuen HD-Tonformate!
Ist hier irgendwie komplett unter den Tisch gefallen.
Die LPCM-Wiedergabe funktioniert für meine Verhältnisse noch nicht wirklich richtig und steckt in den Kinderschuhen - meine 4550er konnte ich z.B. noch nicht bewegen mit Theatertek 3.0 die neuen HD-Formate wiederzugeben.
DD/DTS in 5.1 funktioniert aber auch hier Probleme (Ton bleibt hängen wenn man die Wiedergabe pausiert und dann weiter macht...).

Kompletter Bloedsinn, 8ch PCM funktioniert tadellos.
Einfach in der Systemsteuerung auf HDMI Ausgabe stellen und im Player auf 6ch/8ch stellen. Das ist natuerlich von Player zu Player unterschiedlich.
Und HiLogic hatte doch in seinen Anforderungen explizit darauf hingewiesen.


Weiterhin habe ich auf folgende Merkmale Wert gelegt:

- µATX Format des Mainboards
- Preis / Leistungsverhältnis
- Stromsparend
- 8-Kanal LPCM Ausgabe





Von daher kann ich euch eigentlich nur dazu raten in eine extra Audio-Karte zu investieren und das ist im Moment nur eine einzige (!) - die Asus Xonar HDAV1.3
Die ist teuer und macht auch noch Zicken - aber man bekommt Bitstream-Unterstützung und einen wirklich klasse Sound.
Einziges Problem derzeit: Die Karte hat mit Vista SP2 noch Probleme - unter Win7 gibt es einen Workaround.

Sinnlose Geldverschwendung.


[Beitrag von SanDaniel am 19. Jun 2009, 10:48 bearbeitet]
HiLogic
Inventar
#10 erstellt: 19. Jun 2009, 10:55

also bei den Festplatten würde ich in jedem Fall die Grren-reihe von WD immer den anderen Herstellern vorziehen

Wie ich schon schrieb: Geschmackssache. Die von mir notierte WD ist eine Caviar Green. Meine Erfahrung hat übrigens gezeigt, dass eine Samsung F1 ähnlich leise ist, daher ist diese ebenfalls aufgeführt.


hier also lieber eins mit 6-8 SATA Ports nehmen

Du wirst, wenn überhaupt, nur sehr wenige µATX Boards finden die 6 oder mehr Anschlüsse besitzen. Abgesehen davon gehts hier um einen HTPC und nicht um einen Fileserver. Es ist nicht sinnvoll einen möglichst leisen Rechner mit mehr als 2 Festplatten vollzustopfen. Dafür gibts NAS-Systeme und/oder Homeserver.


Zuletzt: Ich würde als OS Windows 7 64 Bit nehmen

Nein, da noch nicht Final. Ich empfehle grundsätzlich keine Betas...


Die LPCM-Wiedergabe funktioniert für meine Verhältnisse noch nicht wirklich richtig und steckt in den Kinderschuhen

Funktioniert tadellos mit allen von mir aufgelisteten Komponenten.

Danke für Deinen Beitrag, allerdings habe ich mir bei der obigen Liste schon etwas gedacht. Die Auswahl kommt nicht von ungefähr
LJSilver
Inventar
#11 erstellt: 19. Jun 2009, 16:17
Die Samsung F2-Reihe find ich deutlich leiser als die F1, die drehen nämlich nur mit 5400 Umdrehungen, sind aber trotzdem sehrs chnell, weil statt drei nur zwei Platten zum Einsatz kommen bei der 1TB Variante.
1T.5UCK5
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 20. Jun 2009, 02:45
Meines Wissens kann weder der 9300 noch der 9400 die HD-Tonformate per Bitstream zum Reciever schicken.

da bleibt nur der Griff zur Xonar, die alle bis auf TrueHD per Bitstream überträgt.

Verbessert mich, dann aber bitte mit genauer Begründung.

TRAUM: PCIe-Card mit Sigma 8655 HD Chip darauf, welcher das Komplette Decodieren aller Formate Hardwareseitig übernimmt. Siehe Popcorn Hour, WD TV, etc.

Mit passender Anbindung und guten Treibern müsste da doch irgendwie machbar sein^^
SanDaniel
Inventar
#13 erstellt: 20. Jun 2009, 11:35

Meines Wissens kann weder der 9300 noch der 9400 die HD-Tonformate per Bitstream zum Reciever schicken.

da bleibt nur der Griff zur Xonar, die alle bis auf TrueHD per Bitstream überträgt.

Da sieht man mal, dass du nicht aufmerksam liest.
Bei der Xonar wird der Ton quasi unkomprimiert zum AVR geleitet (HD-Bitstreaming) und dieser decodiert das Audiosignal.
Aber wenn bereits der PC die Decodierung übernimmt und via LPCM zum AVR schickt hat man letztendlich dasgleiche Resultat. Eben nur dass man keinen neuen AVR braucht, denn Multichannel PCM koennen auch ältere AVRs. Eine Xonar wird somit ebenso nicht gebraucht. Also doppelt Geld gespart.
Atlas100
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 20. Jun 2009, 11:57
@sanDaniel

Ich finde es sehr schade dass du mit deinen Antworten immer gleich persönlich wirst und andere User angreifst. Versuch doch einfach mal neutraler&freundlicher an die Sache heranzugehen.
Dein Feedback ist sicherlich sinnvoll aber die Verpackung stimmt nicht...

@1T.5UCK5
Bitstreaming funktioniert bisher ausnahmslos mit der Kombi Xonar+Totalmedia
Alles andere muss über LPCM vorher auf dem PC softwarecodiert werden.

Leider habe ich bisher noch niemanden finden können der die Vorteil&Nachteile der jeweiligen Möglichkeit mal auflistet.
Außerdem habe ich schon von einigen Usern gehört dass die Ergebnisse durchaus klangtechnisch sehr unterschiedlich sein sollen....
SanDaniel
Inventar
#15 erstellt: 20. Jun 2009, 16:56
Naja das Problem ist, dass hier staendig Leute behaupten HD-Bitstreaming sei die einzige Möglichkeit DTS-HD/True-HD wiederzugeben. Aber auch nur weil keiner die Alternative LPCM kennt.


Außerdem habe ich schon von einigen Usern gehört dass die Ergebnisse durchaus klangtechnisch sehr unterschiedlich sein sollen....

Natürlich muss es klangtechnisch einen Unterschied geben, aber ich behaupte die meisten Leute hören den besseren Klang nur sobald HD im AVR Display steht. Bleibt das Symbol aus, hört man psychologisch bedingt einen anderen, schlechteren, Klang.

Ob nun der AVR oder der PC den HD-Sound dekodieren ist doch egal.

Deswegen ist meine Meinung, dass die hohen Kosten der Anschaffung der Xonar in keinem Verhaeltnis zum Klangmehrwert stehen.
Noch schlimmer ist, dass sich manche extra nen neuen AVR kaufen um die neuen HD Tonformate wiedergeben zu können.
Atlas100
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 20. Jun 2009, 17:09
HI Daniel,

das ist ja ok Alternativen aufzuzeigen - nur mach es etwas freundlicher!


Ich habe übrigens zum Test mal Win7 runtergeschmissen und Vista SP1 installiert - mit TMT3 und meiner ATI4550 funktioniert die LPCM Ausgabe nun auch.
Ich werde ob der Treiberprobleme und des nicht wirklichen Zugewinns vin Tonqualität meine Xonar wieder retour senden.

Das lohnt sich wirklich nicht!!

Leider scheint es unter Win7 noch diverse Probs mit TMT und der LPCM Ausgabe zu geben - könnten natürlich auch die ATI Driver sein. Probleme scheint es ja auch mit dem SP2 unter VIsta zu geben.

So läufts aber bei mir schonmal und bin SEHR zufrieden.


Grüße

Atlas
HiLogic
Inventar
#17 erstellt: 20. Jun 2009, 17:37

Ich habe übrigens zum Test mal Win7 runtergeschmissen und Vista SP1 installiert - mit TMT3 und meiner ATI4550 funktioniert die LPCM Ausgabe nun auch.

Jetzt klar warum ich keine Betas empfehle?


Leider habe ich bisher noch niemanden finden können der die Vorteil&Nachteile der jeweiligen Möglichkeit mal auflistet.

Ist zwar nur "hingepfuscht", aber schau Dir mal meine Schema Abbildung an: Klick
Atlas100
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 20. Jun 2009, 20:54
HI Hilogic,

ich weiss ich weiss ich weiss....denke aber dass der Fehler nicht nur in der Beta zu suchen ist, da es ja auch viele Probs mit dem SP2 von Vista gibt!

aber...wieder was gelernt!

DANKE für die Übersicht.
Macht Sinn aber was ja gar nicht geht und weshalb ich die Xonar doch behalte ist das mein Receiver kein DTS/DD HD anzeigt sondern nur Multichannel In 7.1 ...

neee....geht ja gar nicht...

LOL...kleiner Scherz am Rande.
h0ratio
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 29. Jun 2009, 18:26
@ HiLogic:

Du hast bei den anderen Intel CPUs "empfohlen" dahinter geschrieben. Wieso beim Intel Q9550 nicht?
HiLogic
Inventar
#20 erstellt: 29. Jun 2009, 19:20
Teuer, zieht mehr Strom als die anderen und ist für einen reinen HTPC eigentlich "zu schnell".
thetwoface
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 29. Jun 2009, 22:56
Welche BD Laufwerke sind leise? Mein LG GGC-H20L macht einen höllen Lärm. Gibt es da auch so was wie CDBremse?
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 30. Jun 2009, 13:36

thetwoface schrieb:
Welche BD Laufwerke sind leise? Mein LG GGC-H20L macht einen höllen Lärm. Gibt es da auch so was wie CDBremse?


genau aus diesem grund hab ich mich noch gegen ein bd-laufwerk entschieden. hatte 3 zum testen da und alle waren extremst laut. daher hab ich im htpc weiterhin einen leisen samsung dvd-brenner eingebaut... der brennt zwar suboptimal (aber brennen tu ich damit eh nicht) ist dafür aber flüsterleise. dafür kann ich keine bd's rippen am htpc (is ja eh illegal )
stoni111
Neuling
#23 erstellt: 05. Jul 2009, 09:39
Hallo,

auch ich spiele immer wieder mit dem Gedanken einen HTPC zu bauen - hab aber noch Bammel wegen der SW Konfiguration...

Nun aber zu meiner HW Frage: Ist es bei diesem µatx Boards auch möglich, 2Sat-Karten einzubauen und auch gleichzeitig zu betreiben?

Vielen Dank im voraus

Servus

stoni
SanDaniel
Inventar
#24 erstellt: 05. Jul 2009, 14:07

auch ich spiele immer wieder mit dem Gedanken einen HTPC zu bauen - hab aber noch Bammel wegen der SW Konfiguration...

So schlimm ist das nun auch nicht, wenn man nicht gerade MediaPortal verwendet, denn da ist das Einrichten nun wirklich etwas umstaendlich, aber dafür enthaelt man aber mehr Flexibilitaet. VMC laesst sich dagegen superschnell einrichten. Hierbei muss man sich eben mit SDTV zufrieden geben. Bildnachbearbeitung mit ffdshow geht in beiden Fällen.
Nur zum TV schauen sollte ich nicht DVBViewer vergessen, superstabil & superschnell


Nun aber zu meiner HW Frage: Ist es bei diesem µatx Boards auch möglich, 2Sat-Karten einzubauen und auch gleichzeitig zu betreiben?

Üblicherweise haben muATX Boards zwei PCI Steckplätze, d.h. du könntest da problemlos auch zwei PCI Sat Karten betreiben.
Allerdings muss die Tv-Software das auch unterstuetzen, was i.d.R. der Fall ist.
stoni111
Neuling
#25 erstellt: 06. Jul 2009, 21:50
Hallo Sandaniel,

vielen Dank für Deine Antwort - schön, dass 2 Karten schon mal parallel funktionieren. Jedoch HDTV wäre schon ein muß - ich hab einen Benq W5000 und einen Plasma und dafür eine PS3 (als blu ray player) und einen HDTV Receiver...diese beiden sollte in einem Gerät ersetzt werden???

Servus

Robert


[Beitrag von stoni111 am 06. Jul 2009, 21:53 bearbeitet]
SanDaniel
Inventar
#26 erstellt: 07. Jul 2009, 09:12
Naja schaue dich nach DVBViewer bzw MediaPortal um.
Mal abgesehen davon gibts noch keine lohnenswerten reinen HDTV Sender im Free-TV. Ordentlich hochskaliertes Arte SDTV ist dann z.B. dasgleiche, wie Arte HDTV, weil die Sender ja auch nur hochskalieren. Welche HDTV Sender willst du denn schauen?

Aber die Wahl der Software ist nun dir ueberlassen. Als Empfehlung fuer einfachen TV, TimeShift, Aufnehmen, ... wuerde ich DVBViewer sagen. Obwohl das, von Null-Ahnung-Leuten immer so herabgeredete, VMC im SDTV Bereich (DoppelTuner, TimeShift, EPG, ...) perfekt und stabil ist.
MediaPortal ist dagegen sehr flexibel, dafuer aber schnarchlahm, Plugin-ueberstreut, ... Naja eher was fuer Bastler, die ewig fummeln wollen.

Die PS3 ist mit Abstand der beste Blu-ray Player. Mit dem PC wirst du nur mehr Schwierigkeiten haben und der finanzielle Aufwand lohnt sich dafuer kein Stueck.


[Beitrag von SanDaniel am 07. Jul 2009, 09:13 bearbeitet]
stoni111
Neuling
#27 erstellt: 07. Jul 2009, 21:29
Hallo SanDaniel,

ich bin halt bezüglich der Bildqualität doch ziemlich verwöhnt und habe für meinen Beamer schon div. HDTV Receiver probiert, meistens war die mangelnde Bildqualität (skaliert oder HDTV) ein Ausschlußkriterium (schöne Ausnahme: Topfield 7700PVR). Wenns schon bei der BluRay Wiedergabe zu Gefrickel kommt, werde ich doch bei meiner Kombination bleiben....

trotzdem Merci

Servus

Robert
SanDaniel
Inventar
#28 erstellt: 08. Jul 2009, 10:02

ich bin halt bezüglich der Bildqualität doch ziemlich verwöhnt

Mit einem HTPC schafft man schon einiges an Bildqualitaet rauszuholen. Aber auch das ist Gefrickel, gerade weil ffdshow nicht so stabil laeuft, und im Endeffekt bist du nicht mal besser als mit mit deinem Topfield und bist nur frustriert, weil du unnoetig Geld verschleudert hast.


Wenns schon bei der BluRay Wiedergabe zu Gefrickel kommt, werde ich doch bei meiner Kombination bleiben....

Besser als mit der PS3 wirst du es nicht hinbekommen. Das einzige Manko ist eben die Lautstaerke der PS3, aber das sollte verkraftbar sein.
Atlas100
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 08. Jul 2009, 10:45
Hi Leuts,

ich denke mal die zusammenfassung lautet doch: Bildquali ist im Vergleich zu Standalone Geräten identisch. Aber es gibt auch keine Vorteile...sehe ich auch so.

Aber der HTPC ist ja nicht sinnvoll wenn man eine bessere Bildquali haben will, sondern weil man wesentlich flexibler ist (Dateiformate, Medienserver, etc.).

DAS sind doch die Vorteile eines HTPCs....von daher passt es doch wieder! Bildquali = vergleichbar, Features = haushoch überlegen.
SanDaniel
Inventar
#30 erstellt: 08. Jul 2009, 10:52


ich denke mal die zusammenfassung lautet doch: Bildquali ist im Vergleich zu Standalone Geräten identisch. Aber es gibt auch keine Vorteile...sehe ich auch so.

Ich wuerde den HTPC eher mit besseren Standalone Geraeten in Kombination mit Hardware-Scalern gleichsetzen.

Die Bildquali ist nur vergleichbar mit 0815 Geraeten, wenn man keinerlei Anstrengungen um die Decoder und Bildnachbearbeitung
unternimmt. Ansonsten kommt man eben sehr nahe in teure Scaler Regionen mit der Bildqualitaet.
HiLogic
Inventar
#31 erstellt: 08. Jul 2009, 10:59
Alles in allem kann man sagen: Ein HTPC KANN anderen Medienwiedergaben überlegen sein. Dafür muß man aber den Weg des leidens beschreiten... und der ist lang
Frozone1981
Stammgast
#32 erstellt: 09. Jul 2009, 10:27
Hey, Ich bin auch gerade an planen eines HTPC und hab mich hier und in XBMC schon bissel schlau gemacht.

Meine Vorstellung im Moment:
Case:Silverstone SG06
http://www.silversto...hp?pno=SG06&area=usa
CPU: E5200
Grafikkarte: 8400GS
Speicher: 2GB (vielleicht auch 4)
Festplatte: Super Talent Ultradrive ME 32GB
http://geizhals.at/deutschland/a390425.html

Jetzt brauch ich noch nen Mini-ITX Mainboard wo die Grafikkarte draufpasst und nen guten Kühler für die CPU.
Habt ihr da Tipps. Ach ja und nen Slim DVD Laufwerk fehlt noch. (Eventuel BR)

P.S. Hab lange an ne ION-Atom Zusammenstellung gedacht, da der aber keine mpeg Beschleunigung beherscht muss es dann doch die 8400gs sein, die ja auch passiv ist. Und nen C2D damit ich im hintergrund noch paar sachen laufen lassen kann. Denn XBMC mit AEON-Skin braucht ja schon bissel power. (Das ganze läuft dann natürlich unter Linux mit Grafikbeschleunigung)

ION alternative wäre:
Case: Silverstone LC12
http://www.silversto...hp?pno=lc12&area=usa
Mainboarad: ZOTAC ION ITX A Series
http://www.zotac.com/index.php?option=com_wrapper&Itemid=483
Speicher, Laufwerk und Platte das gleiche.


[Beitrag von Frozone1981 am 09. Jul 2009, 10:42 bearbeitet]
HiLogic
Inventar
#33 erstellt: 09. Jul 2009, 13:06

P.S. Hab lange an ne ION-Atom Zusammenstellung gedacht, da der aber keine mpeg Beschleunigung beherscht muss es dann doch die 8400gs sein

Käse... Natürlich kann das Ding mpeg Beschleunigung. Abgesehen davon sind dedizierte nVidia Grakas für HTPCs für den poppes, da kein LPCM Support.
Frozone1981
Stammgast
#34 erstellt: 09. Jul 2009, 13:27
Edit: gerade herrausgefunden das dies alles kein problem ist.
-->
Variante 1:
Case: Silverstone LC12
http://www.silversto...hp?pno=lc12&area=usa
Mainboard: Zotac 9300
http://www.zotac.com/index.php?option=com_wrapper&Itemid=483
CPU: E5200
Speicher: 2GB (vielleicht auch 4)
Festplatte: Super Talent Ultradrive ME 32GB
http://geizhals.at/deutschland/a390425.html
Fehlt noch der CPU-Kühler (Diesen gibts ja leider noch nich zu kaufen: http://www.techpowerup.com/index.php?95532)
und Slim DVD-Laufwerk. Tipps?

Variante 2: (ION)
Mainboarad: ZOTAC ION ITX A Series
http://www.zotac.com/index.php?option=com_wrapper&Itemid=483
Case,Speicher, Laufwerk und Platte das gleiche.


[Beitrag von Frozone1981 am 09. Jul 2009, 15:30 bearbeitet]
Gamma2713
Stammgast
#35 erstellt: 09. Jul 2009, 16:30
Wenn ich nicht ganz falsch liege ist der E5200 kein Core2Duo, sondern ein Pentium Dual Core. Gut ist er trotzdem.
FloMann
Stammgast
#36 erstellt: 10. Jul 2009, 09:44

HiLogic schrieb:

P.S. Hab lange an ne ION-Atom Zusammenstellung gedacht, da der aber keine mpeg Beschleunigung beherscht muss es dann doch die 8400gs sein

Käse... Natürlich kann das Ding mpeg Beschleunigung. Abgesehen davon sind dedizierte nVidia Grakas für HTPCs für den poppes, da kein LPCM Support.


Das ist von dir leicht pauschalisierter Unfug und bildet deine Haltung dazu ab, zugegeben das kenne ich auch ab und an von mir selbst.
Nicht jeder benötigt 7.1 LPCM und neben dem Sound gibbet auch noch andere Kriterien, z.b die Wiedergabe mit DXVA im InterlacedModus mit Film und Video Material und implementierungen wie z.B eine Kadenz Detection die erfolgen. Da gefällt mir, nach meinen bisherigen tests, die Nvidia Implementierung(bei den performanteren Karten), wenn auch bei weitem nicht perfekt, besser als die von ATI und das teils deutlich. Und das ist nicht der einzigste Punkt für mich welcher bei mir gegen die verwendung meiner HD4670 in meinem HTPC spricht.
Einzig alleine etwas an einem Feature, hier 7.1 LPCM, für den Poppes zu erklären ist wenig zielführend.

Im Grunde muss man das wählen was nach seinen eigenen Randbedingungen und Empfindungen am besten läuft, das ist bei mir mit XP und MediaPortal und nutzen von DXVA, aktuell meine ältere dedizierte 8600GT.


[Beitrag von FloMann am 10. Jul 2009, 10:04 bearbeitet]
thorix
Stammgast
#37 erstellt: 10. Jul 2009, 10:13
HiLogic,
ist deine Zusammenstellung noch up to date?

Was empfiehlst du als Betriebssystem?
Ich überlege die Windows 7 Testversion bis Windows 7 endgültig rauskommt, das wäre eine günstige Lösung, da man W7 für 50€ vorbestellen kann.

Würdest du den HTPC über die TV Karte fern bedienen?
Ich habe die Logitec Harmony 895 mit Extender, gäbe es damit weitere evtl. bessere Optionen
Gruß
Thorix
SanDaniel
Inventar
#38 erstellt: 10. Jul 2009, 10:39
Bin zwar nicht HiLogic, aber ich antworte mal in seinem Sinne (hoffentlich)
Klaro ist die Zusammenstellung noch aktuell.


Was empfiehlst du als Betriebssystem?
Ich überlege die Windows 7 Testversion bis Windows 7 endgültig rauskommt, das wäre eine günstige Lösung, da man W7 für 50€ vorbestellen kann.

Solange Win7 nicht auf dem Markt und alle Kinderkrankheiten beseitigt sind, ist derzeit Vista Home Premium 32bit die beste Wahl, hinsichtlich Stabilitaet und Kompatibilitaet.


Würdest du den HTPC über die TV Karte fern bedienen?

Das ist dir ueberlasssen.
Mit den FB's von Hauppauge kann man z.B. auch jede moegliche Software steuern, so dass man keine extra ordinaere FB braucht.
Da auch einige FB's von AVRs (z.B. >= Yammi 663) "lernbar" sind, kann man zudem die FB des AVR's nutzen um den HTPC zu steuern. Makro's lassen sich natuerlich auch realisieren.


[Beitrag von SanDaniel am 10. Jul 2009, 10:40 bearbeitet]
thorix
Stammgast
#39 erstellt: 10. Jul 2009, 11:02
Danke für die Info

Da ich bisher noch keinen HTPC hatte, ist mir nicht klar, wie man außer über den IR Empfänger der TV Karte den PC noch fernbedienen kann. Haben die Mainboards IR oder RF Empfänger?
SanDaniel
Inventar
#40 erstellt: 10. Jul 2009, 11:09

Haben die Mainboards IR oder RF Empfänger?

Mainbaords haben keinen Empfaenger dafuer.
Separate FB Empfaenger, egal ob beim Gehaeuse dabei oder nicht, werden meist ueber USB intern/extern angeschlossen.
Die Sensoren dafuer sind dann eben direkt im Gehauese integriert, im Floppy/DVD Schacht als Erweiterung oder werden extern irgendwo hingelegt.
HavinCan
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 10. Jul 2009, 12:34
Also ich habe mich in den vergangenen Wochen viel mit dem Thema HTPC beschäftigt, und bin bei der folgenden Kombination hängen geblieben. Auch wenn es manche unsinnig finden, das Gerät soll als HTPC auch kleinere Serveraufgaben im Heimnetzwerk übernehmen....

Mainboard: ASRock A790GMH/128M
CPU: AMD Athlon64 X2 4850e 2x2.5GHz BOX
Speicher:4 GB RAM DDR2
Gehäuse: Silverstone SST-LC10B-E
Netzteil: Enermay Pro82 NT 385W
Western Digital Caviar Green 2000GB

OS: Windows Server 2008 32bit (kostenlose Testversion, wenns läuft kann ich als Student die Software kostenlos bekommen).

Das Teil wird am WE zusammengebaut, ich denke Mitte nächster Woche kann man mehr darüber schreiben...
Gamma2713
Stammgast
#42 erstellt: 10. Jul 2009, 14:06

HavinCan schrieb:
Auch wenn es manche unsinnig finden, das Gerät soll als HTPC auch kleinere Serveraufgaben im Heimnetzwerk übernehmen....


Ich find das nicht unsinnig und möchte es auch gern so machen. Als OS hatte ich schon an Windows Home Server gedacht. Hab recht positive Stimmen zu dem OS gehört. Beteilige dich doch mal an meinem Thread:

http://www.hifi-foru...m_id=134&thread=4000
HiLogic
Inventar
#43 erstellt: 10. Jul 2009, 14:41
@FloMann: Ich will hier keine Diskussion über nVidia / ATI starten, aber ein paar Kommentare habe ich trotzdem. Wenn wir das weiter diskutieren wollen, dann bitte per PM.


FloMann schrieb:
Das ist von dir leicht pauschalisierter Unfug und bildet deine Haltung dazu ab

Ich gebe zu das meine Aussage zu Pauschal war.


Nicht jeder benötigt 7.1 LPCM und neben dem Sound gibbet auch noch andere Kriterien

Richtig. Allerdings macht der Sound 50% des Heimkinos aus und ich habe schon in meinem 1ten Post geschrieben, dass LPCM ein Hauptmerkmal für meine "Auswahl" darstellt. Letztendlich ist mir die technische Machbarkeit der LPCM-Übertragung wichtiger, als der (eventuelle) minimale Qualitätsunterschied des Bildes.


die Wiedergabe mit DXVA im InterlacedModus mit Film und Video Material

Kann die ATI HD4xxx Reihe doch auch?! Und das Vektoradaptive Deinterlacing der aktuellen Radeon Karten ist wahrhaftig nicht übel (wobei ich nicht zu den Videophilen gehöre...).


Da gefällt mir, nach meinen bisherigen tests, die Nvidia Implementierung(bei den performanteren Karten), wenn auch bei weitem nicht perfekt, besser als die von ATI

Gefällt Dir besser ist wahrscheinlich kein überzeugendes Argument für einen 3ten, um zu einer nVidia statt zu einer ATI mit LPCM-Support zu greifen. Mir gefallen z.B. die ATI Tray Tools wesentlich besser als alles was es für nVidia Karten gibt. Ich finde es schade, dass nVidia bisher keine Graka mit Audio-Controller im Programm hat (ausser die onboard GPUs).

Unter dem Strich haben sicher beide Varianten vor und Nachteile und eine allgemeingültige Aussage gibt es daher nicht.

@SanDaniel: Danke, dass Du für eine Antwort eingesprungen bist. Seh ich genauso.


[Beitrag von HiLogic am 11. Jul 2009, 03:46 bearbeitet]
Weaper
Inventar
#44 erstellt: 11. Jul 2009, 15:29
Ich habe mehrere Ati Grakas (2 mal die ATI 4850 und 1 mal die ATI 4870) getestet, und es nicht geschafft, wie in einem anderen Thread beschrieben, bei aktivierten DxVA ein streifenloses Bild zu haben. Seit gestern hab ich eine GTX 260 und bei der läuft alles wunderbar.

Vlt liegt es an der Konfig, oder an den Grafikkarten. Hab das System auch mehrmals komplett neuinstalliert.

Nur das noch zu ATI vs. nVidia
uwil
Stammgast
#45 erstellt: 12. Jul 2009, 11:37
Hallo,

die ATI-GraKa sollen ja Probleme haben mit Onkyo-AVRs (in meinem Fall ein TX-SR876). Gibt es da eigentlich schon eine Lösung oder muss ich eine andere GraKa einsetzen? Habt ihr eine Empfehlung an Stelle einer HD4670?

Gruß,
Uwe
HiLogic
Inventar
#46 erstellt: 12. Jul 2009, 12:09
Das Problem betrifft nicht jede Kombination von ATI / LCD / AVR. Ob Dein Onkyo betroffen ist kann ich nicht sagen. Die Lösung nennt sich " Edid Override". Einfach mal danach googlen, dann dürftest Du genug Material finden.

Ich würde übrigens eine passive HD 4550 nehmen. Völlig ausreichend.
uwil
Stammgast
#47 erstellt: 12. Jul 2009, 17:29
Danke für die Info. Leider habe ich keine klare Aussage bezogen auf meinen AVR gefunden.

Eine Alternative zur ATI HD4550 bzw. HD4670 gibt es nicht, wo auf jeden Fall Bild und Ton über HDMI funktionieren?

Gruß,
Uwe
vstverstaerker
Moderator
#48 erstellt: 12. Jul 2009, 17:42

uwil schrieb:
Danke für die Info. Leider habe ich keine klare Aussage bezogen auf meinen AVR gefunden.

Eine Alternative zur ATI HD4550 bzw. HD4670 gibt es nicht, wo auf jeden Fall Bild und Ton über HDMI funktionieren?

Gruß,
Uwe


doch eine geforce mit internem s/pdif-anschluss damit sie intern ans mainboard oder die soundkarte gehängt wird und dann dolby digital und dts durchreicht

müsstest du mal auf einschlägigen seiten suchen (alternate etc), lpcm wie bei ati geht damit natürlich nicht, nur 2 kanal pcm oder bitstream siehe oben
uwil
Stammgast
#49 erstellt: 12. Jul 2009, 19:53
Also 8-Kanal LPCM über HDMI oder SPDIF muss funktionieren. Sonst kommen meine 8 Boxen ja nicht zur Geltung

Dann kommt man also an ATI nicht vorbei? Ok, dann werde ich wohl den Probedoofen spielen dürfen

Gruß,
Uwe
vstverstaerker
Moderator
#50 erstellt: 12. Jul 2009, 19:56
ja ati oder ein neues mainboard mit geforce chip und lpcm^^

ich hatte übrigens eine 4670 und sie lief nicht mit meinem onkyo 705, damals war aber edid override noch nicht bekannt...
Pommbaer84
Inventar
#51 erstellt: 13. Jul 2009, 00:06
Ich würde gern anmerken, dass es bei der NEtzteilwahl durchaus noch eine weitere Alternative gibt:

PicoPSU + Externes Netzteil.

Hiermit lassen sich gerade sparsame Systeme im Bereich unter 50W besonders platzsparend und leise versorgen.

PicoPSU's gibt es zwar bis über 120W hinaus, aber da werden die externen Netzteile irgendwann Wahnsinn und die Effizienz leidet auch extrem.

Wirklich lohnenswert ist eine picoPSU nur bei

1. Platzproblemen wg. sehr kleinem Case wo kein ATX-Netzteil Platz findet
2. Geräuschproblemen weil hier ein leiser 120er als Gehäuselüfter ausreicht sofern das System nicht ständig die picoPSU mehr als 50% belastet ( dann ist hier eine bessere Kühlung notwendig )
3. Wenn man ein System zusammenstellt was im idle unter 20W brauchen würde, was mit momentanen Chipsätzen die einen HD-Fähige onboard-Grafik mitbringen aber nicht möglich ist.

Die Anschaffungskosten liegen bei picoPSU + gutem Externen Netzteil knapp unter 100€.

Nähere Informationen dazu gibt es auf einem Board was sich eigentlich mit alternativen PC-Kühlungen beschäftigt, aber darüberhinaus eine Stromspar-Rubrik hat.
Das Board ist keine Konkurrenz zu diesem Forum, hat jedoch durch viele testende Member eine beachtliche Sammlung an INformationen über zum Beispiel ethliche externe Netzteil und deren Vor- und Nachteile zu bieten.
www.meisterkuehler.de/forum
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