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Kaufberatung HTPC

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HiLogic
Inventar
#103 erstellt: 26. Sep 2012, 12:17

Saphir-production schrieb:
Spricht da irgendetwas dagegen?

Nein. Als SSD ist bei mir nur eine 64GB verbaut... Reicht trotzdem.
mightyhuhn
Inventar
#104 erstellt: 26. Sep 2012, 12:21
nein wenn man weis was man tut reichen auch 32 gb.

ab 64 gb bist du 100 % sicher dabei.

es spricht sogar alles dafür
Saphir-production
Ist häufiger hier
#105 erstellt: 26. Sep 2012, 12:36
Na das hört sich ja super an!

Wieviel Platz braucht den Windows 7 64-bit + XBMC oder MediaPortal + PowerDVD 12 + ein bischen Reserve falls noch ein Programm gebraucht wird?
*mad-max*
Stammgast
#106 erstellt: 26. Sep 2012, 13:29

Saphir-production schrieb:
Wieviel Platz braucht den Windows 7 64-bit + XBMC oder MediaPortal + PowerDVD 12 + ein bischen Reserve falls noch ein Programm gebraucht wird?

Bei mir aktuell 38GB

mad-max
mightyhuhn
Inventar
#107 erstellt: 26. Sep 2012, 19:34
wenn du das page file und hibernation file deaktivierst auf unter 20

bei mir sind es ~16 gb mit einer mänge programme

bei mir sind 77.6 gb von 111 belegt wo von 17.5 gb computerspiele sind also grob 16 gb
keibertz
Stammgast
#108 erstellt: 28. Sep 2012, 01:19

mightyhuhn schrieb:
nein wenn man weis was man tut reichen auch 32 gb.
Würde ich aber auch wirklich nur den Leuten zu raten die wissen was sie tun. Sonst läuft einem sehr schnell die Festplatte voll und es geht nichts mehr ...
mightyhuhn
Inventar
#109 erstellt: 28. Sep 2012, 12:54
genau deswegen ahb ich das auch so geschrieben
Saphir-production
Ist häufiger hier
#110 erstellt: 28. Sep 2012, 14:33
Bei SSD bin ich momentan bei einer 830er Samsung mit 128 GB. Diese hat eine doppelt so hohe Schreibrate wie die 64 GB Version und ist von der Preis/Leistung her wesentlich besser. Nach euren Speicherbedarfsangaben (danke dafür) liege ich da sehr gut. Die Speicherverwaltung in Form des Page File werde ich nicht ausschalten, bei der Auslagerungsdatei hatte ich mir das schon überlegt, denn für was brauch ich die denn bei einer SSD noch? Ich werde den HTPC nicht in der Standbye fahren wie jetzt meinen Dektop, Server und Musik PC.
mightyhuhn
Inventar
#111 erstellt: 28. Sep 2012, 19:48
pagefile = auslagerungs datei X-)
Saphir-production
Ist häufiger hier
#112 erstellt: 28. Sep 2012, 20:30
Ich glaube ich habe da etwas durcheinander geworfen, ich hatte einen englischen Artikel gelesen. Also die Auslagerungsdatei wollte ich an lassen und die Ruhezustandsdatei abschalten.
mightyhuhn
Inventar
#113 erstellt: 28. Sep 2012, 20:36
das die hibernbation file

und vollstendigkeitshalber so stell man dies ab

powercfg /H off

in cmd versteht sich

edit: /h nicht -h


[Beitrag von mightyhuhn am 29. Sep 2012, 19:49 bearbeitet]
Saphir-production
Ist häufiger hier
#114 erstellt: 29. Sep 2012, 00:49
ich habe mich heute mal mit dem Unterschied vom AMD A8 3850 und den Ivy Prozessoren von Intel beschäftigt. Auch habe ich mich ein bisschen über die integrierten GPUs belesen. Fazit: Ein i3 mit der GPU des A8 wäre klasse
CPU ist bei Intel besser, Stromverbrauch auch ( nach untervolten eventuell AMD)
Die GPU des A8 soll ja immer noch etwas besser sein als selbst die Intel HD 4000. Also doch ein AMD? Viel CPU Leistung brauch der HTPC ja nicht. Allerdings bringt AMD bald neue Prozessoren raus und jetzt noch auf die alten Boards setzten?
Für den A8 habe ich auch kein Board gefunden, dass mir so richtig zugesagt hat, ich brauch einfach die alten PCI Steckplätze nicht und gehe davon aus, dass neue Karten diese auch gar nicht mehr unterstützen. Desweiteren würde ich als Board ein Gigabyte bevorzugen, die laufen sehr gut und haben eine sehr gute Treiberversorgung.
Und da wäre ja noch der 24p Bug bei Intel, den hätte ich bei AMD nicht.
Sollte ich auf die neue AMD Generation warten? Wann sollen die denn erscheinen? Im 2. Quartal 2013 sollen auch wieder neues von Intel erscheinen...

Ich habe mal ereschnet, dass ich 90 € spare wenn ich Board und APU von bzw. mit AMD nehme. Ist ein stolzer Preis aber am Gesamtbetrag gesehen ist es nun auch wieder nicht sooooo viel.

Ich habe viel gelesen und doch nur Fragen, Fragen, Fragen
keibertz
Stammgast
#115 erstellt: 29. Sep 2012, 01:14

Sollte ich auf die neue AMD Generation warten? Wann sollen die denn erscheinen? Im 2. Quartal 2013 sollen auch wieder neues von Intel erscheinen...
Wenn du selbst an das 2. Quartal 2013 denkst dürftest du dir nie eine CPU kaufen. Denn ca. in diesen Abständen kommen die immer raus ...

Ich werde mir auf jeden Fall eine AMD Trinity kaufen. Bin nur noch am überlegen ob A6 oder A8.
Mal schauen was die so an Strom verbrauchen, aber angeblich um einiges weniger als die jetzigen. Auch die GPU legt noch einmal gehörig nach.


Für den A8 habe ich auch kein Board gefunden, dass mir so richtig zugesagt hat, ich brauch einfach die alten PCI Steckplätze nicht und gehe davon aus, dass neue Karten diese auch gar nicht mehr unterstützen. Desweiteren würde ich als Board ein Gigabyte bevorzugen, die laufen sehr gut und haben eine sehr gute Treiberversorgung.
Brauchst du einen Steckplatz im HTPC ? Wenn nein warum machst du dir darüber Gedanken ?
Ob Gigabyte, MSI, ASUS oder AsRock ist eigentlich rein subjektiv. Die sind alle recht gut. Wobei ich bisher immer Gigabyte und ASUS bevorzugt habe, allerdings hat AsRock in meiner Gunst stark aufgeholt. Mal sehen was ich mir für ein Board für den neuen AMD Trinity kaufen werde. Da bin ich bisher noch recht Planlos. Wird aber sicher ein M-ITX oder M-ATX. Größer würde nicht in mein Gehäuse passen. Steckplätze brauche ich im HTPC nicht.
HiLogic
Inventar
#116 erstellt: 29. Sep 2012, 01:21

Saphir-production schrieb:
Für den A8 habe ich auch kein Board gefunden, dass mir so richtig zugesagt hat,

Kann ich nur bestätigen. Ich hätte gerne ein aktuelles Board ohne PCI Slot... Aber nee... Bei jedem Hersteller, bei jedem Modell ist mind. 1 PCI Slot drauf.
Traurig ist das. Beim Vesa-Local-Bus oder AGP wurde mit der Abschaffung kurzer Prozess gemacht. Den PCI Schrott wird man aber einfach nicht los.
mightyhuhn
Inventar
#117 erstellt: 29. Sep 2012, 09:38
bei amd a55-a75 chipsätzen gehört der halt noch dazu ist halt dazu die schnittstelle ist halt derect dabei.

erst bei ivy chipsätzen ist dies nciht mehr der fall da brauch man dann einen zusätzlichen chip um überhaupt pci schnittstellen zubekommen.

auserdem amchen pci schnittstellen bis heute sinn das kann amn mit agp nicht vergleichen eine agp grafikkarte ist nach ein paar jahren wert los eine soundkarte aber nicht
Saphir-production
Ist häufiger hier
#118 erstellt: 29. Sep 2012, 10:49
@ keibertz: weist Du wann die neuen AMD erscheinen sollen? Die GPU soll ra auf dem Fertigungsverfahren der 7970 liegen also da bin ich echt gespannt.
Und nein ich warte nicht bis 2. Quartal 2013, ich habe wenn ich etwas brauche noch nie gewartet, weil dann könnte ich ewig warten.
Ja ich brauche einen Steckplatz, z.B. für die TV Karte. Ich wollte mir auch die Option frei halten eine Grafikkarte ein zu bauen wenn dies mal nötig sein sollte. Das 1366 Board in meinem Desktop hat z.B. kein USB 3 und SATA 3, jetzt schon, dank Steckkarte.
Asus hatte ich jahrelang aber die Treiberversorgung ist echt mies, auf der offiziellen Seite des Produkts werden so gut wie keine neuen Treiber eingestellt, dies hat mir auch der Asus Support bestätigt, wenn ich neue Treiber brauche/möchte soll ich diese auf den einzelnen Seiten der Komponentenhersteller runter laden. Die einzige Lichtblick ist da eine private Seite eines Asus Mitarbeiters, die handelt aber zumeist von Notebooks. In meinen Server hatte ich deswegen ein Gigabyte verbaut und ich muss sagen Top! Ich habe einen Feed über Aktualisierungen abonniert, die es regelmäßig gibt und die verbauten Komponenten sind auch besser. Ich hätte also gerne wieder ein Gigabyte.

@HiLogic: Genau das ist das Problem, warum soll ich PCI Slots kaufen wenn ich keine Karte dafür habe und mir auch keine dafür kaufen werde bzw. in Zukunft bekomme.

@mightyhuhn: da fehlt einfach ein alternativer Chipsatz bei AMD. Ich habe eh das Gefühl, dass es im Vergleich zu Intel sehr wenige Board-Hersteller gibt. Wenn ich z.B. bei Alternate mir ein paar bewertungen anschauen möchte, sieht das mau aus.
Ich habe in meinem Server ein Sandy Board also mit 68er Chipsatz und das hat auch keinen PCI, so etwas gabs also schon mal.
Mag sein, dass sie sinn machen aber nur für diejenigen die PCI Karten haben. Was ist mit den anderen?


[Beitrag von Saphir-production am 29. Sep 2012, 12:58 bearbeitet]
keibertz
Stammgast
#119 erstellt: 29. Sep 2012, 17:12
Wann AMD Trinity genau kommt weiß keiner. Gerüchte gibt es für Anfang Oktober, siehe dazu http://myxbmc.bplaced.net/blog/?p=252
HiLogic
Inventar
#120 erstellt: 02. Okt 2012, 12:15
Nach den ersten Tests des neuen "Trinity" Flagschiffs hat sich mehr oder weniger das bestätigt, was ich schon befürchtet hatte:
Eine APU auf Basis des AMD Bullshit Cores taugt einfach nix...
keibertz
Stammgast
#121 erstellt: 02. Okt 2012, 12:26
Link ? bzw wie kommst du zu der Aussage ? Da habe ich entweder andere Test gelesen oder anders interpretiert. Siehe z.B. hier http://www.xbmcnerds.com/index.php?page=Thread&threadID=17700 Da sind einige Testberichte aufgelistet.
HiLogic
Inventar
#122 erstellt: 02. Okt 2012, 12:38
Viel zu interpretieren gibts da eigentlich nicht...

Klar ist die Grafikleistung besser als bei Intel. Das ist keine Kunst und hat Llano schon erreicht.
Das die CPU Leistung aber oftmals einem Core i3 mit nur 2 Kernen hinterher hinkt (bei dem 3-fachen Stromverbrauch!) ist schlichtweg der gleiche Witz wie beim Faildozer.

Siehe hier.

Der AMD Bullshit Prozessor war schon das Desaster schlecht hin und in dessen Fußstapfen tritt nun Trinity.
Bullshit und Faildozer... Anders kann man den Müll-Kern nicht nennen, den AMD da in Silizium presst.
Das ganze Teil ist eine ähnliche Technologie-Sackgasse wie seinerzeit Intels Netburst Architektur...
Leider wird AMD nicht so schnell davon wegkommen, weil sie einfach nix anderes/besseres in der Schublade haben.


[Beitrag von HiLogic am 02. Okt 2012, 13:04 bearbeitet]
keibertz
Stammgast
#123 erstellt: 02. Okt 2012, 14:09
klar wenn du eine CPU mit Rechenleistung willst dann nimm Intel. Habe bei mir auch in allen PCs und im Datenserver eine Intel am Werkeln.
Aber hier geht es um HTPCs. Dort ist die Rechenpower der CPU für mich zweit bis drittrangig. Hier geht es mir darum, dass die Rechenleistung der CPU ausreichend ist und die Power der GPU sehr hoch ist. Und genau das braucht man doch am HTPC. Denn bei der Wiedergabe von 1080p usw wird vor allem die GPU beansprucht und für 3D Berechnung reicht die CPU Leistung des AMD Trinity A8 alle mal.

Daher kommt es für mich vor allem auf das Einsatzgebiet der CPU an um sagen zu können ob AMD oder Intel besser ist. Im HTPC für mich derzeit einfach klar AMD. In anderen Gebieten hat Intel sicher die Nase vorn.
HiLogic
Inventar
#124 erstellt: 02. Okt 2012, 15:32
Richtig. Aber dafür reicht auch ein Llano vollkommen. Verbraucht weniger Strom und ist insgesamt kaum langsamer.
Soll heissen: Wer jetzt einen HTPC will kann ruhig noch zu Llano greifen, weil Trinity sich nicht lohnt.
OldNo7
Hat sich gelöscht
#125 erstellt: 02. Okt 2012, 20:20
@HiLogic

also du brauchst die Trinity APU's net schlechter mache als die sind, wenn dann ließ die Berichte auch durch, in normal Betrieb sind die APU's zum teil sparsamer als Intel also wo ist das Problem?

im HTPC braucht man keinen Dampf, die kleinen Trinitys sind immer noch besser als 24p Bug verseuchte Intelplatform ....
HiLogic
Inventar
#126 erstellt: 02. Okt 2012, 20:24
Mir ist es völlig wurscht ob Intel oder AMD. Ich bin keins dieser lächerlichen Fan-Kids.
Genau deswegen bin ich auch neutral genug um zu sagen, dass die AMD Bullshit Architektur einfach nix taugt.


[Beitrag von HiLogic am 02. Okt 2012, 20:29 bearbeitet]
OldNo7
Hat sich gelöscht
#127 erstellt: 02. Okt 2012, 20:30
bist ehr angepisst das die nicht besser sind
keibertz
Stammgast
#128 erstellt: 02. Okt 2012, 20:35
Also ich baue mir jetzt auf jeden Fall in den nächsten Wochen einen neuen HTPC mit AMD Trinity A6 CPU. Mehr Details dazu siehe http://myxbmc.bplaced.net/blog/?p=290
HiLogic
Inventar
#129 erstellt: 02. Okt 2012, 20:37

OldNo7 schrieb:
bist ehr angepisst das die nicht besser sind :D

Das auch... Es ist einfach lächerlich was AMD da treibt!

Das fängt bei den ganzen Codenamen (Bulldozer, llano, zacate, brazos, trinity, vishera, virgo, piledriver, zambezi, steamroller, jaguar, und was weiss ich wie der ganze Müll noch heisst...!) an...
... und geht mit der Bullshit Architektur weiter. 5 Jahre dran entwickelt und dann so einen Fail abgeliefert. Man müsste lachen wenns nicht so traurig wäre!

Trinity ist einfach nur ein weiterer Beweis dafür, dass der Kern nichts taugt.
Eine hochgetaktete 4-Kern CPU die langsamer als ein Dual-Core i3 ist... Welch eine Armut.

Ob die Leistung für einen HTPC reicht... Irrelevant. Theoretisch würde auch ein E-450 reichen.
Ich erwarte von einer aktuellen CPU auch eine aktuelle Leistung... und davon ist AMD einfach weiter denn je entfernt.


[Beitrag von HiLogic am 02. Okt 2012, 20:43 bearbeitet]
keibertz
Stammgast
#130 erstellt: 02. Okt 2012, 22:57

Ob die Leistung für einen HTPC reicht... Irrelevant. Theoretisch würde auch ein E-450 reichen.
'Da gibt es ein ganz klares NEIN. Ein E-450 klappt in Verbindung mit XBMC nur mit einigen gewaltigen Einschränkungen.

Auch ansonsten glaube ich du bist da einfach mit den falschen Vorstellungen an Trinity ran gegangen. Mir war klar das es keine Wunder CPU wird. Woher hätte die auch kommen sollen ?
AMD ist immer schon etwas schlechter in der CPU Leistung und etwas besser in der GPU Leistung. Zusätzlich verbraucht AMD mehr Strom ist aber dafür billiger in der Anschaffung.

Nach dem was du schreibst hast du also erwartet das AMD dieses seit Jahren bestehende Verhalten sich mit Trinity auf einmal ändert ?!?!?
Da solltest du echt mal deine Erwartungen korrigieren. Wäre sicher perfekt wenn AMD das geschafft hätte aber halt doch sehr unrealistisch.

Aber solange Intel es nicht hin bekommt den 24p BUG wie versprochen endlich zu beseitigen kaufe ich mir sicher keine Intel CPU für den HTPC. Aktuell ist selbst mit neuester IvyBridge+CHIP der 24p BUG auch weiterhin vorhanden. Er äußert sich nur noch durch einen Ruckler alle 4 min, aber er ist nicht weg. Das finde ich für einen HTPC viel schlimmer als eine nicht perfekte CPU Leistung die ich eh nicht brauche.
mightyhuhn
Inventar
#131 erstellt: 03. Okt 2012, 00:13

Aber solange Intel es nicht hin bekommt den 24p BUG wie versprochen endlich zu beseitigen kaufe ich mir sicher keine Intel CPU für den HTPC. Aktuell ist selbst mit neuester IvyBridge+CHIP der 24p BUG auch weiterhin vorhanden. Er äußert sich nur noch durch einen Ruckler alle 4 min, aber er ist nicht weg. Das finde ich für einen HTPC viel schlimmer als eine nicht perfekte CPU Leistung die ich eh nicht brauche.


der clock meiner 6770 ist nicht viel besser der fehler ist überbewertet

wenn man keinen repeat/drop haben willst muss man ehh reclock oder powerstrip benutzen...
OldNo7
Hat sich gelöscht
#132 erstellt: 03. Okt 2012, 11:29

mightyhuhn schrieb:

der clock meiner 6770 ist nicht viel besser der fehler ist überbewertet

wenn man keinen repeat/drop haben willst muss man ehh reclock oder powerstrip benutzen...


also das ist doch lächerlich, verstehe auch nicht warum Computerbase gerade für den HTPC Berreich die Intel-24p-Bug-Platform empfiehtl ....
mightyhuhn
Inventar
#133 erstellt: 03. Okt 2012, 14:12
llies ihn doch selbst aus wirst dich wundern.

der ivy bridge 24p bug hat nix mit denn sandy bridge 24p bug zutun der spielt in einer anderen liga.

warum computerbase eine ivy empfehlen könnte ist klar weil sie wissen das bei der ivy der clock nicht viel schlechter als bei amd nvidia ist.
Saphir-production
Ist häufiger hier
#134 erstellt: 03. Okt 2012, 14:24

OldNo7 schrieb:

mightyhuhn schrieb:

der clock meiner 6770 ist nicht viel besser der fehler ist überbewertet

wenn man keinen repeat/drop haben willst muss man ehh reclock oder powerstrip benutzen...


also das ist doch lächerlich, verstehe auch nicht warum Computerbase gerade für den HTPC Berreich die Intel-24p-Bug-Platform empfiehtl ....

Ich habe die 6970 und habe bis jetzt noch keinen Ruckler bemerkt!?

Ganz einfach warum Computerbase die Intel empfiehlt: Sie haben ohne es zu testen die Meldung übernommen, dass der 24p Bug weg ist
Saphir-production
Ist häufiger hier
#135 erstellt: 03. Okt 2012, 14:29
Habe gerade mal bei Alternate geschaut, die mussten die Trinitys schon auf lager gehabt haben.

Mal ein kleiner Vergleich:

AMD A6-5400K Accelerated Processor: 66,90
Intel® Core™ i3-3225: 134,90

Da kann man schon ins überlegen kommen was ich in einem HTPC brauche.

Was meint Ihr, reicht der 2 Kern A6 (auch in Bezug auf 3D und eine kleine Zukunftsicherheit, denn ich will nächstes Jahr nicht gleich eine neue APU kaufen müssen weil ein neues Media Programm etwas CPU Leistung braucht)?
mightyhuhn
Inventar
#136 erstellt: 03. Okt 2012, 14:41
wenn du nur normale bluray wiedergeben willst kann ein a6 total aus weil das alles die grafikkarte übernihmt.

wenn du alles abspielen willst was es so gibt (ausgenommen von 4k und son zeug) würde ich mir das mit der cpu noch überlegen noch weis niemand wieviel rechen leistung h265 benötig.

@clock lies ihn selbst aus es gibt keinen perfecten clock sogar ganz in gegenteil
nur war bei denn chipsätzen der snadybridge cpu der clock bei 23.9760 bei 24.0000
und ja das ein chipsatz fehler und kein grafikkarten fehler
ich hab sogar einen thread hier eröffnet um über denn fehler zu schreiben weil dieser in anderen forum genau beschrieben ist. nur habe ich diesen dann auch bei meiner amd grafikkarte über prüft die war nicht viel besser auchw enn sie besser war. das kann jeder sehr leicht selbst überprüfen.
das ivy bridge problem liegt bei ~23.97246
Saphir-production
Ist häufiger hier
#137 erstellt: 03. Okt 2012, 15:05

mightyhuhn schrieb:
wenn du nur normale bluray wiedergeben willst kann ein a6 total aus weil das alles die grafikkarte übernihmt.

wenn du alles abspielen willst was es so gibt (ausgenommen von 4k und son zeug) würde ich mir das mit der cpu noch überlegen noch weis niemand wieviel rechen leistung h265 benötig.


Blu-ray (also HD auf alle Fälle, auch 3D). Was heißt alles abspielen? Alles mit Sicherheit nicht aber alles rund um Musik, Video und TV ja.

Was meinst Du mit 4k?
keibertz
Stammgast
#138 erstellt: 03. Okt 2012, 18:58

Saphir-production schrieb:

mightyhuhn schrieb:
wenn du nur normale bluray wiedergeben willst kann ein a6 total aus weil das alles die grafikkarte übernihmt.

wenn du alles abspielen willst was es so gibt (ausgenommen von 4k und son zeug) würde ich mir das mit der cpu noch überlegen noch weis niemand wieviel rechen leistung h265 benötig.


Blu-ray (also HD auf alle Fälle, auch 3D). Was heißt alles abspielen? Alles mit Sicherheit nicht aber alles rund um Musik, Video und TV ja.

Was meinst Du mit 4k?
Vergiss 4k am besten direkt wieder oder lese dir das hier dazu durch http://myxbmc.bplaced.net/blog/?p=45

Ich werde mir auf jeden Fall einen HTPC mit einer A6-5400k bauen. Eine A10 ist meiner Meinung nach für einen HTPC viel zu überdimensioniert. Ich gehe auch davon aus, dass die A6 im HTPC Betrieb um einiges weniger Strom verbraucht als die A10. Leider gibt es derzeit noch keine MITX Gehäuse für FM2 daher stockt der Bestellprozess noch etwas.
Siehe für meinen neuen HTPC hier http://myxbmc.bplaced.net/blog/?p=290 weitere Berichte folgen.
mightyhuhn
Inventar
#139 erstellt: 04. Okt 2012, 01:18
wenn es um strom verbraucht geht ist man bei trinity so oder so nicht so gut aufgehoben...

die ersten benchmarks sehn horrorbile aus auch wenn diese sich auf denn a10 stürtzen
OldNo7
Hat sich gelöscht
#140 erstellt: 04. Okt 2012, 07:50
junge immer diese Stomgeschichten, wann läuft die APU denn im HTPC unter Volllast?

Zitat Computerbase

In Sachen Rechenleistung kann Trinity beim GPU-Einsatz überzeugen, jedoch gibt es auch Schwachstellen. Dabei wollen wir auf die verhaltene CPU-Leistung nicht weiter eingehen, jedoch hat uns ebenso die Leistungsaufnahme unter Last nicht gefallen. Während diese im Leerlauf noch vorbildlich und sogar besser als bei der Konkurrenz ist, ist der Energiehunger unter Last (egal ob CPU- oder GPU-Anwendung) zu hoch. Nicht nur, dass Intels Ivy Bridge teils um Welten weniger Energie benötigt, auch Llano ist sparsamer – ein Schritt in die falsche Richtung, die wahrscheinlich durch die Bulldozer-Architektur begründet ist.

und

Die Spieleperformance ist deutlich besser als selbst beim etwa 150 Euro teureren Core i7-3770K. Der Vorsprung beläuft sich je nach Qualitätseinstellung auf 60 Prozent, womit Trinity in einer völlig anderen Liga spielt. Der Vorsprung zum vergleichbar teuren Core i3-3220 beträgt gar satte 185 Prozent. Gegenüber dem A8-3870K (Llano) legt der A10-5800K 18 Prozent zu und ist damit genauso schnell wie eine GeForce GT 430, liegt aber noch hinter der Radeon HD 6570 zurück.

so wann sollt bitte schön eine Intel CPU sparsamer werden als die AMD?
mightyhuhn
Inventar
#141 erstellt: 04. Okt 2012, 08:36
sie ligt bei deren messungen ein watt in idle zurück wenn du was wieder gibst bist du nicht mehr in idle oder?

nach deiner aussage ist es egal das die cpu was leisten kann weil sie es nie soll dann kann man auch gleich auf einen e-350 setzen aber reicht der nicht mehr braucht man cpu leistung und dort versagt die trinity.

bei der normalen blu ray wiedregabe haben sich ivy und llano nicht viel geschenkt dxva sei dank aber diese cpu kauft mann damit man nicht auf dxva angewiesen ist und codec decoden kann die dies nicht unterstützen.

und das wichtigste:
Nicht nur, dass Intels Ivy Bridge teils um Welten weniger Energie benötigt, auch Llano ist sparsamer


eine neue cpu generation die nicht wirklich leistungfähiger ist und mehr strom frist ist nunmal nicht überzeugend da kann die gpu noch soviel besser sein.
HiLogic
Inventar
#142 erstellt: 04. Okt 2012, 09:48

mightyhuhn schrieb:
eine neue cpu generation die nicht wirklich leistungfähiger ist und mehr strom frist ist nunmal nicht überzeugend da kann die gpu noch soviel besser sein.

Meine Rede... Einfach enttäuschend für eine so "neue" CPU. (... und jetzt komm mir bitte niemand mit dem APU Quatsch...).

Man schaue sich diese Ergebnisse an...
Der A10 ist gerademal 2% schneller als ein uralter Phenom II X4 965. Man bedenke: Bei 400Mhz höherem Takt + Turbo!!
Bei gleicher Taktung und gleich schnellem Speicher (der Phenom hatte sicher keinen DDR1866) ist der Trinity garantiert langsamer.
Da sieht man wunderbar warum die Faildozer Architektur nix taugt, weil sie nichtmal gegen eine 4 Jahre alte Architektur aus eigenem Hause anstinken kann.

Halbwegs interessant sind vielleicht die TDP 65W Modelle wegen der gegenüber Llano schnelleren GPU.


[Beitrag von HiLogic am 04. Okt 2012, 11:57 bearbeitet]
gr1zzly
Inventar
#143 erstellt: 04. Okt 2012, 12:50
Naja, richtig interessant wirds ja erst, wenn die Fusion komplett abgeschlossen ist. Nächstes Jahr kommt mit Kaveri der erste komplette HSA-Prozessor. Und genau dafür sind die Bulldozer-Module eigentlich mal entwickelt wurden. Dass die Zwischenschritte zu HSA alles andere als optimal wären, hat man bei AMD in Kauf genommen. AMD plant eher langfristig und eure Erwartungshaltung passt halt nicht dazu.

Ich kann auch nicht ganz verstehen, warum der Trinity so zerissen wird. OK, der Lastverbrauch ist hoch, aber der A10-5800K ist für eine Thermal Design Power von 100W spezifiziert und - oh Wunder - verbraucht die dann auch. Ansonsten hat er den geringsten Idle-Verbrauch aller Vergleichs-CPUs und eine ganze Menge neue Befehlssätze, ganz zu schweigen von der richtig guten Grafik. Und 90% der Zeit laufen die meisten Office -und auch HTPCs sowieso nur im Idle. Zumal die 65W-Versionen ja noch ausstehen.

Wenn die Trinities für das gleiche Geld zu haben sind, wie die Llanos, sehe ich bei einem Neukauf ehrlich gesagt keinen Grund, noch auf Llano zu setzen.
mightyhuhn
Inventar
#144 erstellt: 04. Okt 2012, 13:25
es geht hier um 1 watt in idle das kann schon von mb zu mb anders sein ... oder sogar ein bios update reicht der min last ist schwer zuvergleichen weil sich dort mainboards deutlich stärker bemerkbar machen.

ein htpc der in idle leuft ?? hab ich was verpast?
OldNo7
Hat sich gelöscht
#145 erstellt: 04. Okt 2012, 14:38
@mighty

die Llano u Trinity APU's laufen auch beim HTPC nicht unter Volllast, und wenn wann hast du die mehr verbrauchten Stomkosten mit einer Intel CPU raus? 10 Jahre und mehr???
Bei Intel legt man viel Kohle hin u wenn Pech hast ist die 24p-Seuche noch dabei

@hi
du vergleichst da ne reine Desktop CPU ohne IGP, also Äpfel mit Birnen.



Die Trinity APU soll doch ein PC-System abdecken wo keine zusätzliche Graka gebraucht wird.
Und da hat AMD die Nase vorn, ganz einfach. Egal ob ich ein Office PC oder HTPC kaufen/bauen würde, würde ich die AMD APU nehmen/empfehlen, da die Leistung für den Berreich u Preis mehr als gut ist.
HiLogic
Inventar
#146 erstellt: 04. Okt 2012, 16:35

OldNo7 schrieb:
du vergleichst da ne reine Desktop CPU ohne IGP, also Äpfel mit Birnen.

Keineswegs... Das besagte Phenom Test-System hatte natürlich eine dedizierte Grafikkarte drin... Sonst hätten die Jungs ja nix gesehen
Davon abgesehen wurde explizit die CPU Leistung getestet. Die Graka spielt dabei quasi keine Rolle.


[Beitrag von HiLogic am 04. Okt 2012, 20:47 bearbeitet]
Saphir-production
Ist häufiger hier
#147 erstellt: 04. Okt 2012, 18:07
Also irgendwie weis ich momentan nicht, wie ich meinen HTPC bauen soll? AMD / Intel, irgendwie stellt sich bei mir bei keinem der beiden APUs ein Gefühl diese wäre richtig ein. Ich würde jetzt gerne mal einen Praxistest machen, außerdem bin ich dafür, dass Intel Nvidia aufkauft, dann bekommen wir da das GPU Problem gelöst :-)

Na mal im ernst, ich bin gerade am überlegen ob ich mir nicht statt einem etwas größerem und Flexiblerem HTPC etwas kleines kompaktes bauen soll Der AMD A6 Trinity wäre da eine sehr gute Alternative vom Preis. ich bin einfach total unsicher wie er sich in der Praxis bewährt.

Irgenwie weis ich gerade gar nicht mehr wie ich meinen HTPC bauen soll.
HiLogic
Inventar
#148 erstellt: 04. Okt 2012, 20:47
Die Entscheidung will ich Dir nicht abnehmen, ich kann Dir daher nur sagen was ICH machen würde:

- Wenn Du Zeit hast, dann warte auf die Trinity Motherboards und verbau einen TDP 65W Trinity. Ich hatte mir zwar mehr von Trinity erhofft, aber sie sind besser als Llano und somit schon ein Fortschritt.
- Wenn Du den HTPC "sofort" brauchst, dann bau einen Llano. Sooo viel schlechter als Trinity sind die auch nicht.

Intel halte ich im HTPC Bereich aus 2 Gründen für uninteressant:
1.) Teurer als AMD bei wesentlich schlechterer Grafikleistung
2.) 24p Bug (auch wenn überbewertet)


[Beitrag von HiLogic am 04. Okt 2012, 20:48 bearbeitet]
Saphir-production
Ist häufiger hier
#149 erstellt: 04. Okt 2012, 23:52
HiLogic genau das was Du schreibst, denke ich auch immer mehr. Ich werde auf alle Fälle warten was für Mainboards raus kommen.

Was haltet Ihr z.B. von diesem Case:
http://www.caseking....-schwarz::12405.html
Es ist ganz schön flach, was es sehr gut aussehen lässt, aber vielleicht ist das für die Wärmeentwicklung und eventuellen Ausbau gerade das Hinternis.

oder:
http://www.caseking....is-black::15195.html
dieses ist etwas höher aber dafür auch nicht so tief und bietet bequem Platz alle Komponenten zu verbauen.

Leider kann ich mir beide nicht live anschauen und per Internet aussuchen finde ich schwer. Vielleicht habt Ihr Erfahrung oder vorschläge?
*mad-max*
Stammgast
#150 erstellt: 05. Okt 2012, 09:42

Saphir-production schrieb:
Was haltet Ihr z.B. von diesem Case:
http://www.caseking....-schwarz::12405.html
Es ist ganz schön flach, was es sehr gut aussehen lässt, aber vielleicht ist das für die Wärmeentwicklung und eventuellen Ausbau gerade das Hinternis.

Als Alternative dazu kann ich folgendes empfehlen:
http://www.computeru...ilo-ml03-schwarz.asp

Ist auch sehr gut verarbeitet, sieht auch edel aus und ist nicht so teuer...
Saphir-production
Ist häufiger hier
#151 erstellt: 05. Okt 2012, 11:49
wow man köännte meinen die haben voneinander nach gebaut. Ich bevorzuge trotz des hohen Preises aber das LianLi. Es hat sich für mich in der Vergangenheit gezeigt, dass LianLi sehr leichte und hochwertige Produkte baut, die bis zum kleinsten Detail durchdacht sind.

Hast Du das Siverstone verbaut? Wenn ja wie ich das mit der flachen Größe, muss man da etwas bestimmtes beachten?
*mad-max*
Stammgast
#152 erstellt: 05. Okt 2012, 13:59

Saphir-production schrieb:
Hast Du das Siverstone verbaut?


Ja, habe ich mehrfach verbaut und auch zuhause im WZ stehen...
Und bin voll überzeugt...schwingungsgedaempfte HDD-Halterung und so Spielerein sind halt schon nett...


Saphir-production schrieb:
Wenn ja wie ich das mit der flachen Größe, muss man da etwas bestimmtes beachten?

Hmm...eigentlich nicht...nur auf die Höhe des CPU-Lüfters...aber ein Shuriken Rev. B passt problemlos...
Und wenn du nur eine 2,5" SSD verbaust hast du schön viel Platz zum verstauen der Kabel!

Hier hab ich mal einen Zusammenbau ohne TV-Karte und BD-LW dokumentiert:
http://www.xbmcnerds.com/index.php?page=Thread&threadID=16421

oder hier ein paar Bilder mit TV-Karte und BD-LW:
http://www.xbmcnerds.com/index.php?page=Thread&threadID=13091

mad-max
Saphir-production
Ist häufiger hier
#153 erstellt: 05. Okt 2012, 22:41
Ich habe mir Deine Links mal angeschaut, klasse Projekt.

Wie sieht es in dem Gehäuse mit PCI Karten aus, passt da jede Art von karte rein oder nur von den Ausmaßen beschränkte?
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