HTPC Beratung

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-killbill-
Stammgast

#1 erstellt: 04. Jul 2012, 18:16

Hey,

Ich möchte mir gerne einen HTPC zusammenbauen.
Zunächst einmal die Kaufberatungs Maske

HD/SD-Wiedergabe: 20 % SD-Material und 80 % HD-Material
Fernsehempfang: NEIN
HD/SD-Aufnahme: NEIN
Aktuelle Ausstattung: LCD Philips 5605H, Yamaha RX-V471 und 4 Heco 301er mit Center und Sub dazu
Usertyp [?]: [ ] Konservativ [ ] Zocker [X] Multimedia [ ] Perfektionist
Bedienung: [X] Maus/Tastatur [X] Fernbedienung [ ] vorh. Universalfernbedienung
Vorhandene Hardware: 4GB G-skill 1333er Ram und 320 GB SATA 2 HDD
Geplante Anschaffungen: ---
Sonstige Anmerkungen: Original Blurays müssen nicht abgespielt werden können
Preis: von 100 bis 250 Euro

Damit dürften ja erstmal die ersten Fragen geklärt sein.
Das Gehäuse muss auch nicht das kleinste sein, da ich das Regal, wo der HTPC dann mal steht noch plane
und dann eben individuell je nach Größe vom Gehäuse bauen kann.

Der HTPC soll überwiegend zum Filme sehen genutzt werden.
Außerdem noch zum Surfen und wenn dann halt die Leistung
eben noch reicht ab und an für das eine Spiel.
ist aber keine Pflicht.
Der HTPC wird über LAN angebunden und es muss mindestens 5.1 Sound funktionieren.
Die Lautstärke ist jetzt nicht das K.O Kriterium, es sollte aber halt auch nicht viel zu laut sein.

Vielen Dank schonmal für eure Hilfe.

mfg killbill

[Beitrag von -killbill- am 04. Jul 2012, 18:42 bearbeitet]

pandemalore
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 04. Jul 2012, 18:58

hmm also bis 250 € das ist wohl echt sehr eng gerechnet wie ich finde ..

-killbill-
Stammgast

#3 erstellt: 04. Jul 2012, 23:07

Ich benötige ja aber auch nicht mehr ganz so viel.
CPU, Mainboard, Gehäuse und Netzteil.
Dann vll noch ein CPU Kühler und Brenner benötige ich nicht.

Drexl
Inventar

#4 erstellt: 05. Jul 2012, 08:26

Ein beliebiger Nettop mit NVidia ION oder AMD E-350/E-450. Dazu noch 4 GB RAM und eine kleine SSD. Darauf dann ein OpenELEC (XBMC) und fertig ist der HTPC. Surfen kann man damit auch. Nur für Spiele ist das System nicht potent genug.

Nettop: ca. 200 EUR, z.B.

Zotac ZBOX AD02 oder

AD04.
RAM: ca. 20 EUR, z.B.

hier
SSD: ca. 50 EUR, z.B.

hier

-killbill-
Stammgast

#5 erstellt: 05. Jul 2012, 09:00

Die Nettops habe ich mir auch schon angesehen und habe dabei festgestellt,
das ich für das Geld ein wesentlich besseres System bekomme.

*mad-max*
Stammgast

#6 erstellt: 05. Jul 2012, 09:44

Vll helfen dir hier ein paar Brocken draus:

http://www.xbmcnerds.com/index.php?page=Thread&threadID=13091

mad-max

*xetic*
Stammgast

#7 erstellt: 05. Jul 2012, 10:38

250€?
Hmm... alleine das Gehäuse kann 50-100€ kosten.
Ein AMD A6-3500 mit Mainboard zirka 180€ dazu noch RAM 40€.

-killbill-
Stammgast

#8 erstellt: 05. Jul 2012, 10:51

Ok ich erhöhe das Budget auf 300€.
Wenn ich die CPU und das Mainboard von mad-max übernehme bin ich bei 140€ und nicht 180€.
Ram habe ich mich noch nicht entschieden, ob das wirklich sein muss, da ich eben noch 4GB Ram aber halt nur 1333er habe.
Und selbst wenn ich mir neuen kaufen würde, würden 4GB nur 20€ und nicht 40€ kosten.

*xetic*
Stammgast

#9 erstellt: 05. Jul 2012, 10:53

Das waren jetzt nur ungefähre Preise.... sry!

Ja dann passt es doch mit dem RAM. Ich weis nicht, ob sich der "langsame" RAM auf die IGP auswirkt. Das müsste man nachschauen. Aber ich denke es ist nur minimal und man bemerkt es nicht

[Beitrag von *xetic* am 05. Jul 2012, 10:55 bearbeitet]

*mad-max*
Stammgast

#10 erstellt: 05. Jul 2012, 10:55

Mein Link ist ein paar Posts weiter oben...
ASRock fM1 Board und AMD A6...

Wenn du die Kombi nimmst ist ein 1600er RAM angebrachter...
Zumindest, wenn du damit zocken willst...
Der langsamere RAM mindert die Grafikleistung im oberen Bereich...

mad-max

*xetic*
Stammgast

#11 erstellt: 05. Jul 2012, 10:58

Die Kombi kann ich auch empfehlen...
hat genügen Power und ist günstig.

Steht auch gerade auf mein Tisch und bin mit den Tests soweit zufrieden. Sogar 1080i kein Problem!
Hab aber 1866er RAM drinne...

[Beitrag von *xetic* am 05. Jul 2012, 10:59 bearbeitet]

-killbill-
Stammgast

#12 erstellt: 05. Jul 2012, 11:13

ok dann erstmal danke bis hierhin.
Also zum Filme sehen kann ich bedenkenlos erstmal mein 1333er RAM einbauen, oder?
Wenn mich das beim gelegentlichen Spielen mit dem HTPC mal nerven sollte, kann ich ja immer noch umsteigen.
Ok dann haben wir das Grobkonzept erstmal erreicht, jetzt vermutal erstmal das wichtigste beim HTPC Kauf, nämlich das Gehäuse.
Ich habe mir da schon einige angesehen.
Was haltet ihr von folgenden:

http://www.caseking....is-black::15476.html

http://www.mindfacto...p633302/pid/geizhals

http://www.caseking....op-black::19317.html

http://www.caseking....go-black::19321.html

http://www.caseking....be-black::12508.html

*xetic*
Stammgast

#13 erstellt: 05. Jul 2012, 11:21

Lian Li ist super Gehäuse (beide)

aber wie sieht es mit einer Fernbedienung aus?
MS-Tech kann ich auch noch empfehlen, ist aber nicht mit dem Lian Li zu vergleichen

*mad-max*
Stammgast

#14 erstellt: 05. Jul 2012, 11:22

Ich kenne nur die ersten beiden...das erste LianLi ist echt hübsch und gut verarbeitet...
Das Thermaltake hat Probleme mit den Temps gemacht...da wurde die Kiste immer heiss...
Die gleichen Komponenten in ein anderes Gehäuse gebaut und alles was gut...

Noch ein Tipp von mir:

http://www.computeru...ilo-ml03-schwarz.asp

-killbill-
Stammgast

#15 erstellt: 05. Jul 2012, 11:40

Stimmt das Silverstone habe ich mir auch angesehen.
Aber kriegt man da überhaupt noch einen CPU Kühler rein, wenn das Gehäuse nur 10,5cm hoch ist?
Wie siehts mit der Belüftung dort aus?

*xetic*
Stammgast

#16 erstellt: 05. Jul 2012, 11:50

Es könnte knapp werden, aber der AMD Boxet Kühler sollte passen. Der ist klein und flach.
Aber ich denke größere und leisere Kühler sollten auch passen. Denn der AMD Boxet Kühler kann ganz schön aufdrehen

*mad-max*
Stammgast

#17 erstellt: 05. Jul 2012, 11:57

Der Shuriken Rev. B passt auch...der ist ja nur 6cm hoch

-killbill-
Stammgast

#18 erstellt: 06. Jul 2012, 14:19

so ich habe mich entschieden ein Gehäuse zu nehmen, wo ich ein Micro-ATX Mainboard einbauen kann.
Das sind meine 3 Kanditaten bisher, die ich gefunden habe:

http://www.caseking....op-black::19317.html

http://www.caseking....go-black::19321.html

http://www.caseking....lo-black::15949.html
Kennt ihr noch weitere gute Kanditaten?

Edit:
Ich habe hier noch ein Gehäuse gefunden:

http://geizhals.at/de/363029
Kann sich dieses Gehäuse messen mit den genannten Kollegen von Silverstone?
Ist die Fernbedienung davon brauchbar?

[Beitrag von -killbill- am 06. Jul 2012, 19:46 bearbeitet]

-killbill-
Stammgast

#19 erstellt: 09. Jul 2012, 15:11

Mittlerweile schwanke ich zwischen den zwei von Silverstone:

http://www.caseking....op-black::19317.html

http://www.caseking....lo-black::15949.html
Nur mache ich mir da ein wenig Gedanken über die Kühlung.
Da gibt es ja nur die Möglichkeit 4 Lüfter an nur einer Seite anzubringen und da es ja auf einer Seite ist müssten die ja entweder alle warme Luft hinaustransportieren oder kalte Luft ansaugen.
Außerdem habe ich mir noch den Scythe Big Shuriken 2 Rev. B angesehen:

http://geizhals.at/de/732330
Der wird ja vermutlich nochmal ein Stück leiser sein durch seinen 120mm Lüfter.
Meine Sorge hierbei ist das sich der CPU Kühler und meine bereits vorhandenen Arbeitsspeicher in die Quere kommen. Ich habe folgende Arbeitsspeicher:

http://geizhals.de/456506

*mad-max*
Stammgast

#20 erstellt: 10. Jul 2012, 06:25

Nimm leiber den ersten Shuriken...der Shuriken Zwei ist absolut beschissen zum Einbauen, da du die Original-Lüfter Halterung vom Mainboard tauschen musst um den Kühler zu befestigen...
Der Einser nutzt die Original-Aufnahme des FM1 Boards und lässt sich einfach drauf klammern

OldNo7
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 10. Jul 2012, 07:41

alternativ kannst auch den Scythe Kozuti holen der dürfte auch ohne Probleme passen.
mit nem 120er Lüfter ist dann auch ruhe

-killbill-
Stammgast

#22 erstellt: 10. Jul 2012, 10:04

Hmm der Scythe Kozuti hat aber keinen Lüfter erstmal dabei.
Reicht den der erste Shuriken auch in einem kleinen Gehäuse für den AMD 3500?
Ist der verbaute Lüfter den hörbar?

OldNo7
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 10. Jul 2012, 11:12

-killbill- schrieb:

Hmm der Scythe Kozuti hat aber keinen Lüfter erstmal dabei.

klar ist einer dabei, ist im inneren ein 80mm Lüfter.

-killbill-
Stammgast

#24 erstellt: 10. Jul 2012, 11:28

Hmm ok habe ich auf dem ersten Blick nicht gesehen.
Welches ist den jetzt vorzuziehen
Der Shuriken oder der Kozuti, vermutlich ist der Shuriken durch seinen 100mm Lüfter leiser und die Kühlleistung auch besser.

OldNo7
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 10. Jul 2012, 13:27

evtl. ist der Shuriken besser von der Leistung, der Lüfter kann man tauschen, wenn Platz im Case ist würde ich auch den orig. Scythe tauschen, fide die Lüfter nich leise.

hab den Kozuti empfohlen weil der auf Board passt und nix verdeckt, evtl bekommst du Probleme beim PCI steckplatz, falls benötigt.

so sieht das ganze aus:

-killbill-
Stammgast

#26 erstellt: 10. Jul 2012, 14:16

Den PCI vermutlich erstmal nicht, ich habe nur ein wenig Bedenken wegen meinem Ram, der ist nämlich ein wenig höher.
Habe den folgenden von G-skil:

http://geizhals.de/456506

OldNo7
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 11. Jul 2012, 05:53

ich würd so ein RAM nicht verbauen, kann nur zur Problemen führen, ganz normalen kaufen bzw. low Profile.

-killbill-
Stammgast

#28 erstellt: 11. Jul 2012, 09:15

Naja ich hab den halt hier schon rumliegen und würde den halt gerne irgendwie mal wieder verwenden und nicht wieder neuen RAM kaufen und dann den wieder rumliegen haben.

Und zu welchen Problemen soll das eigentlich führen, wenn der und der CPU Kühler sich nicht streiten und noch genug Platz haben passt es doch eigentlich, oder?

OldNo7
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 11. Jul 2012, 10:11

ja, wenn Platz da ist, ist es kein Problem, dann muss man den Boxt Kühler verwenden oder einen suchen der passt. ob die zweite Variante dann günstiger wird als den "alten" RAM zu behalten, wird sich dann zeigen.

-killbill-
Stammgast

#30 erstellt: 15. Jul 2012, 16:33

Ich habe noch eine für mich wichtige Frage, die ich bisher versäumt habe zu fragen.
Und zwar ist es möglich mit den Onboard Soundkarten, die ihr bisher zusammen mit den Mainboards vorgeschlagen habt, natives 5.1 DTS abzuspielen?
Also mit nativen 5.1 meine ich eben, das direkt die Quelle wiedergegeben werden kann.
Ich habe mich mal über meine Onboard Soundkarte von meinem aktuellen Desktop PC informiert und dort hieß es in einem Forum, das die onboard Soundkarte zwar 5.1 abspielen könnte, aber sie das Ursprungssignal erst noch umwandelt und dadurch Qualitätsverluste enstehen.
Normales 5.1 DTS reicht mir auch erstmal, DTS HD benötige ich also erstmal nicht, aber wenns dabei ist nehme ich das natürlich dankend mit

Laut MSI Website hat mein aktuelles MSI Board folgende Soundkarte:

http://www.realtek.c...=5&Conn=4&ProdID=173
Folgende Soundkarte ist den gängigen Low Budget Asrock Boards verbaut:

http://www.realtek.c...=5&Conn=4&ProdID=284

*mad-max*
Stammgast

#31 erstellt: 15. Jul 2012, 22:11

Wenn du per HDMI an den AVR gehst, dann hast du bei ner AMD APU DTS und DTS HD aka Bitstream...
Also ja, geht ohne Konvertierung...

-killbill-
Stammgast

#32 erstellt: 16. Jul 2012, 20:35

ok freut mich zu hören.
Dann bastel ich die Tage noch an meiner Endfassung und lasse sie dann hier nochmal absegnen.

-killbill-
Stammgast

#33 erstellt: 21. Aug 2012, 16:41

so dann meld ich mich mal wieder.
Es hat ein bisschen länger gedauert als ursprünglich gedacht, aber jetzt habe ich denk ich mal meine Endfassung zusammen.
Hier nochmal zum Endcheck für euch:

http://geizhals.at/eu/?cat=WL-248701
Den Sythe Kozuti habe ich noch drinnen, da ich diesen bestellen werde, falls der Scythe Shuriken zusammen mit meinen "großen" Rams nicht passt.
Bei den Gehäusen habe ich mich ebenfalls noch nicht ganz festgelegt, da mir die Optik vom GD06B mehr zusagt, ich aber eigentlich nicht 110€ nur für ein Gehäuse ausgeben möchte.
Da werde ich mich dann spontan entscheiden ob ich das 5er oder 6er nehme.
So das wars dann von mir, was sagt ihr zu dieser Konfig?

mfg killbill

*mad-max*
Stammgast

#34 erstellt: 21. Aug 2012, 20:45

Warum gerade dieses NT?
RAM seh ich auch keinen vernuenftigen, der zur APU passt...

[Beitrag von *mad-max* am 21. Aug 2012, 20:47 bearbeitet]

-killbill-
Stammgast

#35 erstellt: 21. Aug 2012, 22:16

RAM habe ich noch welchen zuhause rumliegen und dieses Netzteil, weil es einige male empfohlen wurde und ich mir dazu auch schon einen Test durchgelesen habe, bei dem es auch bei 10-20% Auslastung eine gute Effizienz hatte.
Gibt es den noch andere vergleichbare NTs in der Preisklasse?

*mad-max*
Stammgast

#36 erstellt: 22. Aug 2012, 07:54

-killbill- schrieb:

RAM habe ich noch welchen zuhause rumliegen

Ja, 1333er...der passt aber nicht wirklich zur APU...mit dem 1333er RAM kastrierst du deinen Llano um bis zu 30% Leistung...da lohnt es sich die 25€ für 1600er auszugeben...
Deswegen sagts ich ja auch "passenden" RAM für die APU...

-killbill- schrieb:

und dieses Netzteil, weil es einige male empfohlen wurde und ich mir dazu auch schon einen Test durchgelesen habe, bei dem es auch bei 10-20% Auslastung eine gute Effizienz hatte.
Gibt es den noch andere vergleichbare NTs in der Preisklasse?

Ich habe von dieser Marke noch nix gehört, fahre aber immer auf der beQuiet Schiene und das recht gut...

beQuiet! PurePower L7 300W

mad-max

OneEyedWillie
Hat sich gelöscht

#37 erstellt: 22. Aug 2012, 08:55

Solange man mit dem Teil nichts anspruchsvolles spielen will oder andere Anwendungen hat, die grafiklastig sind, tut es auch der alte Speicher noch. Ansonsten sollte man vielleicht eh zu einer größeren APU greifen. Das Cougar-Netzteil dürfte ganz okay sein, da würde ich mich vorsichtshalber aber nochmal im hardwareluxx-Forum umsehen.

[Beitrag von OneEyedWillie am 22. Aug 2012, 08:59 bearbeitet]

OldNo7
Hat sich gelöscht

#38 erstellt: 22. Aug 2012, 09:05

Cougar NT sind gut, da machst du nichts falsch.

größere APU bring aber dann auch nichts, weil der RAM die APU limitiert.

und ich hab noch 4GB 1600er Ram über falls interesse PN.

OneEyedWillie
Hat sich gelöscht

#39 erstellt: 22. Aug 2012, 09:10

OldNo7 schrieb:

größere APU bring aber dann auch nichts, weil der RAM die APU limitiert.

und ich hab noch 4GB 1600er Ram über falls interesse PN.

Für die eh schon langsame APU noch Geld in Speicher zu stecken, damit man dann minimal weniger langsam spielen kann, ist IMHO nicht so richtig sinnvoll.

Die leistungssteigerung bleibt im einstelligen Prozentbereich:

http://ht4u.net/reviews/2011/amd_llano_a6_3650/index30.php

[Beitrag von OneEyedWillie am 22. Aug 2012, 09:18 bearbeitet]

-killbill-
Stammgast

#40 erstellt: 24. Aug 2012, 13:49

ok das habe ich ja letztes mal auch so am Rande mitbekommen, dass es sich ein RAM nur wirklich lohnt wenn man mit dem HTPC auch spielt, was ich erstmal nicht vor habe.
So rein theoretisch könnte ich den RAM auch einfach übertakten, oder?
Also nochmal zusammengefasst bricht die Leistung wirklich so zusammen mit einem 1333er Ram im Gegenteil zum 1600er Ram bei normalen "Filmebetrieb", oder nicht?

mightyhuhn
Inventar

#41 erstellt: 24. Aug 2012, 20:07

nein ist nicht der rede wert!

-killbill-
Stammgast

#42 erstellt: 25. Aug 2012, 18:40

ok folgende Netzteile stehen meiner Meinung nach zur Auswahl:

http://geizhals.at/eu/?cat=WL-258387
Welches meint ihr sollte ich nehmen?

*mad-max*
Stammgast

#43 erstellt: 26. Aug 2012, 13:23

Also ich hab mit dem bq gute Erfahrungen gemacht...wenn OldNo7 sich pisitiv ueber cougar auessert, dann vertrau ich einfach mal drauf...
Um Prinzip wuerde es dann keinen grossen Unterschied machen...also kauf das wo du das beste Gefuehl bei hast...

OldNo7
Hat sich gelöscht

#44 erstellt: 27. Aug 2012, 18:06

so ist es

das Cougar ist ganze 1% effizienter :D, hat ein Jahr mehr Garantie und bietet mehr Anschlüße, falls es zur Entscheidung verhilft.
sonst nach Gefühl oder Geldbeutel

entscheiden. Sind beide gut.

[Beitrag von OldNo7 am 27. Aug 2012, 18:08 bearbeitet]

*mad-max*
Stammgast

#45 erstellt: 27. Aug 2012, 18:22

OldNo7 schrieb:

das Cougar ist ganze 1% effizienter

Je nach Betriebsdauer macht das auch was aus

So Spass beiseite, denn

OldNo7 schrieb:

und bietet mehr Anschlüße

heisst auch, dass du mehr Kabel in der Kiste liegen hast...
Wenn du es nicht benötigst, würde ich darauf verzichten um nicht so ne ätzende Verlegerei zu haben und mehr Luft zum zirkulieren da ist...
Das ist aber auch dann Kritik auf GANZ hohem Niveau

-killbill-
Stammgast

#46 erstellt: 27. Aug 2012, 19:32

Die Entscheidung zum Cougar hin habe ich aufgrund von einem CT Test gefällt.
Dort hat das Bequiet L7 bei 20 - 45W Auslastung etwa 5% mehr verbraucht als das Cougar.
Außerdem war das Bequiet bei 50% Auslastung um 0,2 Sone lauter als das Cougar.
Mir ist durchaus bewusst das ich vermutlich nie an die 50% Auslastung mit dem HTPC kommen werde.
Da ich Bequiet und Cougar von der Qualität her als gleich ansehe sprechen die Fakten oben eher für das Cougar.
Der einzige Vorteil vom Bequiet ist der 5€ günstigere Preis dafür bekomme ich bei Cougar aber ein Jahr mehr Garantie.
Somit wirds vermutlich das Cougar werden, wenn nicht noch jemand etwas besseres in der Preisklasse hat.
Achja für diejenigen, die die CT Ausgabe lesen wollen mit dem Test.
Es war die Ausgabe 02/2012 auf Seite 130.

OldNo7
Hat sich gelöscht

#47 erstellt: 27. Aug 2012, 23:00

da wird man nichts mehr besseres finden....

greif zu ...

-killbill-
Stammgast

#48 erstellt: 28. Aug 2012, 19:12

Alles klar danke für die Hilfe werde ich dann demnächst tun wenn ich wieder ein bisschen mehr Zeit habe.

-killbill-
Stammgast

#49 erstellt: 13. Okt 2012, 18:25

Hat jemand schon Tests gefunden, die die Leistung von den drei Trinity 5600k 5500 und 5400k vergleichen?
Also insbesondere der Stromverbrauch interessiert mich

keibertz
Stammgast

#50 erstellt: 13. Okt 2012, 22:47

-killbill- schrieb:

Hat jemand schon Tests gefunden, die die Leistung von den drei Trinity 5600k 5500 und 5400k vergleichen?
Also insbesondere der Stromverbrauch interessiert mich

Habe mir gerade einen 5400k zugelegt. Stromverbrauch und mehr siehe

http://www.xbmcnerds.com/index.php?page=Thread&threadID=18551
Bin aber derzeit noch am Einrichten.
Denke mal mit optimierten Settings/Bios geht da noch was beim Stromverbrauch. Werde ich zumindest noch einiges versuchen die nächsten Tage.

-killbill-
Stammgast

#51 erstellt: 14. Okt 2012, 13:35

hmm ok danke erstmal für den Link.
Ich bin noch am überlegen ob ich den 5500 oder 5400k nehme.
Und falls den 5500 vll auch den 5600k, da finde ich aber leider nich so viele Tests,
die die Unterschiede in punkto Verbrauch und Leistung zwischen den drei darstellen.