Welcher Receiver für den PC?

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wolfeh
Neuling

#1 erstellt: 27. Apr 2010, 11:24

Hallo HIFI Gemeinde,

ich habe in nächster Zeit vor, mir einen Receiver für den PC zuzulegen. Jetzt meine Frage, welcher ist denn dafür der richtige? Erfahrungen?

Desweiteren möchte ich an diesen Receiver 2 Boxen anschließen + Subwoofer, welche Empfehlung könnt Ihr da abgeben?

Der PC wird ausschließlich zum spielen, Filme schauen & zum Musik hören benutzt.

Ich freue mich auf Vorschläge.

pure_sound
Inventar

#2 erstellt: 27. Apr 2010, 11:56

Hallo Wolfeh,

verstehe ich das richtig, dass Du mit dem Receiver stereo (+Subwoofer) und nicht 5.1 oder 7.1 Surround Sound hören willst? Und Du hast auch nicht vor, das später in diese Richtung auszubauen?

Ich will damit zuerst mal klären, ob Du einen AV-Receiver brauchst, oder ob es auch ein Stereo Receiver sein kann. Wenn Du kein Radio brauchst, kannst Du natürlich auch einen reinen stereo Verstärker nehmen.

Eine weitere Frage in diese Richtung ist noch, ob Du kleine Lautsprecher nehmen willst, die keinen eigenen Bass wiedergeben können, oder ob die LS groß genug für Bass sind und dieser nur durch den Sub unterstützt werden soll.

Bei kleinen LS und Bass erzeugung nur durch den Sub, würde ich auch für die stereo Lösung einen AVR nehmen, weil dieser die Trennfrequenz regeln und aufteilen kann.

Bei bassfähigen LS (das können auch gute Regal-Lautsprecher sein) und reiner stereo Lösung (+Sub) würde ich einen stereo Verstärker mit Subwoofer- oder PreAmp-Ausgang empfehlen, weil der für's gleiche Geld meist besser klingt und viel einfacher in der Handhabung ist.

Eine weitere nicht ganz unwichtige Frage ist natürlich, auf welchem Weg der Verstärker an den PC geklemmt werden soll:

Wenn die Soundkarte einen digitalen Ausgang hat, kannst Du den PC digital an einen AVR anbinden. Diese Möglichkeit haben stereo Amps meist nicht.
Für die digitale Anbindung würdest Du dann noch einen externen D/A-Wandler benötigen.
Das kann aber durchaus auch erst im zweiten Schritt erfolgen, wenn wieder Geld gespart ist. Bis dahin kann man sicher auch mit dem analogen Ausgang der Soundkarte eine Zeit lang leben.

wolfeh
Neuling

#3 erstellt: 27. Apr 2010, 12:09

Hi pure_sound,

danke erstmal für deine ausführliche Beschreibung

Ich wollte eigentlich Standlautsprecher bevorzugen, aber das muss nicht zwingend sein, es können auch kleine Lautsprecher sein. Es sollte jedenfalls genug Bass vorhanden sein, da ich gerne laute Musik etc. höre bzw. eher auch auf Action Filme stehe, sollte der Bass natürlich nicht zu kurz kommen.

Da ich mir für diese "Vorhaben" eine neue Soundkarte zulegen muss, die einen optischen Ausgang bietet, wollte ich dann auch ganz gerne die Anbindung über ein optisches Kabel vorziehen.

pure_sound
Inventar

#4 erstellt: 27. Apr 2010, 13:12

... hm - für stereo Standboxen und Subwoofer (ohne Erweiterungsbedarf zu Surround Sound) würde ich ja eigentlich einen guten stereo Amp vorziehen und diesen eventuell (später?) durch einen externen D/A-Wander für die optische Anbindung erweitern.
Damit bekommst Du mit dem geringeren Aufwand (finanziell und Konfiguration) meist den besseren Klang. Für stereo (Musik) habe ich das bei mir so und finde es deutlich besser als mit meinem parallel im Einsatz befindlichen AVR.
Könntest Du Dir das mit einem stereo Amp vorstellen, oder soll es unbedingt ein AVR sein?

Für konkretere Tips müsstest Du natürlich auch noch etwas zu Deinen preislichen Vorstellungen sagen ...

Gruß

pure_sound

wolfeh
Neuling

#5 erstellt: 27. Apr 2010, 13:48

also erweitern habe ich definitiv dann nicht mehr vor. Mir reicht der Stereo Sound, zudem git mein "Büro" eh nicht mehr her, bezüglich der verkabelung, wenn ich es später erweitern würde, das Zimmer ist leider ein wenig..nennen wir es unvorteilhaft

Was den Preis betrifft, wäre bei ca. 600€ die Schmerzgrenze erreicht, ich kenn mich mit den Sachen nicht so gut aus, aber es sollte denke ich mal genug Spielraum bieten, oder?

pure_sound
Inventar

#6 erstellt: 27. Apr 2010, 14:35

... falls die 600 Euro für Verstärker und Lautsprecher und Subwoofer gedacht sind, wird es natürlich eng mit dem Budget. Da müsste man dann schon in der absoluten Einstiegsklasse und bei den Komplett-Sets suchen. Mit Standboxen und einem brauchbaren Sub fällt mir dazu aber nichts empfehlenswertes ein.

Wenn Du die 600 Euro für den Verstärker anlegen will, dann passt das schon viel besser. Ich würde da zum Beispiel den Yamaha A-S700 sehr empfehlen (ca. 450 Euro) oder eventuell auch den Denon PMA 710 ae (ca. 400 Euro).

Dazu kannst Du dann noch einen D/A-Wandler (DAC) kaufen. Hier sind die Preisunterschiede aber sehr groß und über die klanglichen Unterschiede wird hier heftig und nicht immer sachlich gestritten. Da will ich mich lieber zur halten.

Zu den DACs gibt es hier einige Threads, da kannst Du Dich ja mal rein lesen ...

Ich kann meinen Beresford Caiman (ca. 280 Euro in England per PayPal bestellt) sehr empfehlen. Von Beresford gibt es auch noch etwas günstigere Modelle, da kann ich aber nichts zur Klangqualität sagen. Die Beresfords haben jedenfalls aus meiner Sicht ein top Preis-/Leistungsverhältnis.

Ansonsten kann man für einen DAC auch locker 400 bis mehrere tausend Euro ausgeben. Und in der Kategorie der externen USB Soundkarten gibt es auch noch deutlich günstigere Sachen. Aber da hat man aus meiner Sicht meist keine großen klanglichen Vorteile zur höherwertigen PC-Soundkarte.

Für 600 Euro bekommst Du aber natürlich auch schon ganz gute AVRs, die dann den DAC schon drin haben. Hier kann ich aber leider keine sinnvolle Empfehlungen geben, weil ich mit den von mir gehörten Modellen bei stereo einfach nicht zufrieden war. Vielleicht können da noch andere etwas zu sagen ...

wolfeh
Neuling

#7 erstellt: 27. Apr 2010, 14:55

Sagen wirs mal so, ich hätte schon gern alles in einem Gerät "verpackt", da ich mir ja auch noch eine Soundkarte zulegen muss, die einen optischen Ausgang besitzt würde das Sinn machen. Muss aber auch nicht sein, will mich da nicht festlegen.

Aber eine Frage hab ich da dann schon zu diesem DAC. Wie schaut denn dann die Verkabelung aus, klar ist ja soweit das ich mit dem optischen Kabel von der Soundkarte an den DAC anschließe, vom DAC geh ich dann mit Cinch Steckern auf den Denon oder eben den Yamaha..korrigiere mich, wenn ich falsch liege ;-) Das mit den 600€ war eher mal ein "Richtwert", da ich mich ja noch nicht allzu oft mit sowas auseinander gesetzt habe. Welche Boxen in Kombination mit Sub würdest du denn dann empfehlen?

pure_sound
Inventar

#8 erstellt: 27. Apr 2010, 18:01

... richtig, vomPC geht es optisch (oder über coax) zum DAC und von da über Cinch (analog) an den Verstärker. Mit einem AVR hast Du beides in einem und gehst dann direkt optisch zum AVR.

Beim AVR bezahlst Du aber zusätzlich auch noch 5 nicht benötigte Endstufen und jede Menge Video-Verarbeitung mit. Insgesamt sind die Teile bis zu Rand vollgestopft. Die Elektronik bei einem Stereo Amp hat viel mehr Platz, und kann bei gleichem Preis bessere Bauteile verwenden.

Bei 600 Richtwert für alles bekommst Du aber eh keine Lautsprecher, mit denen die Unterschiede zwischen AVR und Stereo Amp groß auffallen werden. Da kannst Du also locker auch einen günstigen AVR nehmen. Die Lautsprecher werden da das begrenzende Element sein.

Als günstigeren stereo Amp würde ich noch den Denon PMA 510 ae (230 Euro) empfehlen.

Bei AVRs würde ich mal nach günstigen Auslaufmodellen schauen und dann hier im Forum danach suchen. Da gibt es meist schon ein gutes Bild, ob der AVR etwas taugt.

Bei 2 Standboxen + Sub im Bereich von zusammen 300 bis 400 Euro bin ich aber überfragt. Das würde ich eigentlich eher pro Stück investieren. Aber das ist natürlich auch eine Frage, welchen Anspruch Du an den Klang hast ...

Oder vielleicht kannst Du auch alternativ erst mal nur Standboxen nehmen und die dann bei Bedarf später noch durch einen Subwoofer ergänzen.
Da könnte man dann vielleicht folgende LS nehmen
- Canton LE 190 (Auslaufmodell, ca. 380 Euro)
- Heco Victa 700 (ca. 350 Euro)
- Teufel Ultima 60 (400 Euro)

wolfeh
Neuling

#9 erstellt: 27. Apr 2010, 18:51

Also nen Stereo AMP klingt schon wesentlich sinnvoller, da ich sowieso nicht aufrüsten will, wird das vollkommen ausreichend sein + DAC & 2 Boxen sowie Sub.

Was den Ton angeht etc. hab ich mich nicht richtig dazu geäußert, er sollte sollte ein gesundes mittelmaß besitzen. Ich denke mit dem Denon PMA 510 ae werde ich gut fahren.
Vergiss jetzt mal den Preis den ich genannt habe, was ich so ausgeben möchte

..was würdest du denn dann noch als zusätzlichen Sub empfehlen?

[Beitrag von wolfeh am 27. Apr 2010, 18:51 bearbeitet]

pure_sound
Inventar

#10 erstellt: 27. Apr 2010, 19:35

Also ich würde da wirklich schrittweise vorgehen. Wenn Du gute Stand-LS nimmst, wirst Du sicher auch erst mal gut ohne Sub auskommen.

Beim Denon PMA 510 habe ich grade gesehen, dass er leider keinen PreOut oder Subwoofer-Ausgang hat. Der Anschluss des Subs müsste dann weniger optimal über die Lautsprecher-Anschlüsse erfolgen. Das geht auch, aber ich würde dann doch eher den PMA 710 nehmen. Oder noch lieber den A-S700.

Das Geld für nen passenden Sub würde ich dann in bessere LS (2/3) und den Verstärker (1/3) investieren. Und wenn das dann doch noch nicht genug Tiefgang hat, kannst Du später ohne Schmerzen den Sub noch dazu kaufen.

Falls es aber doch lieber alles zusammen sein soll:
Heco hat gute Subs und es gibt auch einen passenden Sub zu den Victas. Wie gut die Serie ist, weiss ich aber nicht. Das ist auch bei Heco die Einsteiger Kategorie. Da würde ich noch mal hier im Forum suchen ...

Die guten Subs von Canton sind wohl preislich etwas zu teuer. Die günstigen sind eher für Filme zu gebrauchen. Da würde ich dann doch noch eher einen guten Sub von Teufel nehmen.

Aber wie gesagt, bei Stand LS und einem guten stereo Amp wirst Du wohl auch ohne Sub schon einigen Druck und guten Klang bekommen.

Ach ja, den Standard-Tip des Forums habe ich noch gar nicht gegeben: Natürlich sollte man sich gerade bei Lautsprechern am besten alles vorher selbst anhören, weil hier die Unterschiede sehr groß sind und die Wahl stark vom persönlichen Geschmack abhängt. Leider sind die Hörmöglichkeiten in den verschiedenen Blöd Märkten so schlecht (Raumakustik), dass es da fast nix bringt. Am besten geht man da immer noch zum Fachhändler.
Alternativ muss man halt sonst im Web bestellen und bei Nichtgefallen zurück senden. Hier ist aber die Hemmschwelle natürlich schon wegen dem Aufwand recht hoch, so dass man da recht schnell lieber doch mit einer weniger optimalen Lösung lebt.