Veranstaltung - Stromproblem ? !

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Friedl-La
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Sep 2011, 22:17
Hallo,
ich hab mal eine ganz blöde Frage:

Haben uns heute bei einem Freund eine Halle angeschaud, in der am Freitag eine Party stattfinden soll.

Und jetzt das Problem:

In der Halle sind 4 CEE Steckdosen

2 x CEE 32
2 x CEE 16


Ich habe einen Starkstromverteiler für CEE 32.

Verbrauchte KW der Lichtanlage grob gerechnet ca. 5,5 KW

Macht das jetzt sinn, nur einen CEE 32 zu nutzen, oder mehrere?!
Hängen die normal an einer Leitung?? Dann würde das ja keinen Unterschied machen??!!

Vielen vielen Dank

Friedl
light-Green_Apple
Inventar
#2 erstellt: 14. Sep 2011, 22:36
5,5 kW Licht ist ja nix, da kannst du auch einen 16er nehmen
Friedl-La
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 14. Sep 2011, 22:38
Wirklich,
aber die Musikanlage kommt auch noch dazu!!!

Aber mit meinem Gedanken bin ich ja richtig, oder?

Wenn ich 2x 32er hernehme kommt genauso viel Strom raus, weil des ja auf einer Leitung hängt, oder??
light-Green_Apple
Inventar
#4 erstellt: 14. Sep 2011, 22:42


Wenn ich 2x 32er hernehme kommt genauso viel Strom raus, weil des ja auf einer Leitung hängt, oder??


Jein, das ist immer eine Sache der Verkabelung, das kann ich dir auch nicht beantworten. Meistens (nicht immer!) ist es so, dass die einzelnt abgesichert sind....
Beide 32er + 16er werden niemals auf den selben Phasen liegen. Also 1x 32 für Licht und 1x 16 für Ton und alles ist Roger
eBill
Inventar
#5 erstellt: 14. Sep 2011, 23:18

Friedl-La schrieb:
... Ich habe einen Starkstromverteiler für CEE 32.

Das müßte ja ein 32A-Verteiler in dieser Art sein ... jeder Verteiler/Adapter 32A auf CEE16/Schuko 16A muß zwingend mit Sicherungen bestückt sein. Licht müßte bei Eurem Verteiler auf 2 Phasen aufgeteilt werden, an der 3. Phase kann Ton hängen.

Wie schon gesagt, wie die CEE-Verteilung in der Halle ist, interessiert nicht - eine CEE32 (sogar eine CEE16) reicht für Euch. Jede 32A/16A-Dose wird noch einmal einzeln getrennt in der Hallenverteilung abgesichert sein.


eBill
Sqarky
Inventar
#6 erstellt: 15. Sep 2011, 08:44
Ich würde auch eine 32A nehmen und den Verteiler dazu nehmen. Wenn Du alle Phasen dann ca. gleich verteilst. Das sollte ja dicke aufgehen. Also eine für Sound, und zwei für das Licht.
Sirit
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 15. Sep 2011, 12:56
Das ist ja eine Frechheit was selbst diese einfachen Verteiler kosten

Aber wie schon gesagt wurde, normalerweise sind/sollte/muss jede CEE Dose einzelnt abgesichter sein.
Wenn dieses nicht der Fall sein sollte, den Elektriker der die Dosen gesetzt und angeklemmt hat, erschlagen.

Auch sollte euch wie gesagt ne 16CEE Dose locker reichen. Es sei denn ihr Fahrt als PA noch nen fettes Line Array auf
DaRuLe2
Inventar
#8 erstellt: 27. Sep 2011, 01:29
Bei DJ Partys ist es in der Regel egal an welchen Phasen Licht und Ton hängen...das kann man meist auch mischen.

Problematisch wirds bei Livebands.

5,5 Kw...putzig....
wisda.noobie
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 11. Okt 2011, 20:56
Zumindest das licht muss komplett auf der selben Phase hängen sonst gibts probleme mit dem DMX
light-Green_Apple
Inventar
#10 erstellt: 11. Okt 2011, 21:49

Zumindest das licht muss komplett auf der selben Phase hängen sonst gibts probleme mit dem DMX


Wäre mir neu, lasse mich aber gerne belehren. Warum?
Sirit
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 11. Okt 2011, 21:52
Wollte auch gerade fragen warum...dem DMX Signal soll es doch ziemlich egal sein
light-Green_Apple
Inventar
#12 erstellt: 11. Okt 2011, 21:55
Mal ein Beispiel, warum es nicht sein kann:
Großveranstaltung mit 200 Movingheads á 1,5 kW = 300 kW... da kommt nicht auf eine Phase
Der_Köppi
Inventar
#13 erstellt: 11. Okt 2011, 22:00
Ist nicht DMX auch ne Art von NF - Kabeln?
light-Green_Apple
Inventar
#14 erstellt: 11. Okt 2011, 22:11
Meines Wissens sind DMX Kabel HF-Kabel?!
_HiFidel_
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 11. Okt 2011, 22:16
Der 32A Verteiler müsste ausreichen.

Leichtanlage mit 5,5kW geht selbst wenn die komplett Anlage auf einer Phase hängt: 230V x 16A = 3,68kW.

Ob allerdings die 32A und die 16A Steckdosen alle paralle mit maximal Last genutzt werden können hängt auch von der Zuleitung der Halle ab. Ich hoffe zwar das alle CEE Dosen seperat zur Unterverteilung gehen und dort Abgesichtert sind (ansonsten wäre es Pfusch)hat aber mit der Gesamtbelastung nur zweitrangig was zu tun.
DaRuLe2
Inventar
#16 erstellt: 12. Okt 2011, 00:37
Das Problem ist nicht das DMX Signal sondern die Lüfter in den Geräten.

Hast du z.B. ein Licon Lichtpult mit einem schönen Netzteil und Lüfter und haust das auf ne PA Phase mit drauf hast du ein richtig geiles brummen in 80% aller Fälle.

Legst du beides getrennt passiert das nicht.

Das gleiche kann bei einem Scanner / Movinghead etc. auch passieren.

Stromprobleme waren schon so oft Probleme bei so manchen Veranstaltungen wo die Veranstalter und Techniker verzweifelt sind. Wir haben auch schonmal bei ner fremden PA einen kleinen Technik Part übernommen und erstmal den Gesamten Strom umgeklemmt damit mal das "Grundbrummen" weg war...a saubere Sach ist sowas bei zig Metern Kabel die kreuz und quer auf und unter der Bühne verlegt sind :-)
eBill
Inventar
#17 erstellt: 12. Okt 2011, 02:41

DaRuLe2 schrieb:
Das Problem ist nicht das DMX Signal sondern die Lüfter in den Geräten.
Hast du z.B. ein Licon Lichtpult mit einem schönen Netzteil und Lüfter und haust das auf ne PA Phase mit drauf hast du ein richtig geiles brummen in 80% aller Fälle.
Legst du beides getrennt passiert das nicht.

Ich wüßte nicht, was das mit Lüftern zu tun hat bzw. ich bitte um eine detaillierte technische Erklärung!

Es dürfte sich in solchen Fällen wohl um klassische Brummschleifen handeln (die nichts mit Lüftern zu tun haben) - Ausgleichsströme über Kabelabschirmungen aufgrund von Schutzleiterpotentialunterschieden. DMX- und Audiokabel können Glieder einer solchen Schleife sein, nur daß sich eine Brummspannung eben nur bei unsymmetrischen Audiokabeln dem Nutzsignal überlagert und stört.

Gleichwohl können schlecht entstörte Lüfter (= Motore) Störspannungen (kein Erdschleifenbrumm) erzeugen.


eBill
Der_Köppi
Inventar
#18 erstellt: 12. Okt 2011, 15:33

Ich wüßte nicht, was das mit Lüftern zu tun hat bzw. ich bitte um eine detaillierte technische Erklärung!


Er will bestimmt auf ein großes Netzteil hinaus, was viel Strom zieht...





DMX- und Audiokabel können Glieder einer solchen Schleife sein, nur daß sich eine Brummspannung eben nur bei unsymmetrischen Audiokabeln dem Nutzsignal überlagert und stört.


Darauf wollte ich hinaus!

Ob DMX Kabel auch symmetrisch abgeschirmt sind?
DaRuLe2
Inventar
#19 erstellt: 12. Okt 2011, 17:51
@Ebill: Du hast im Endeffekt das ausgedrückt, was ich damit sagen wollte. Ob es nun an den Lüftern direkt liegt oder an anderen Sachen ist ja mal unwesentlich.

Es kommt zu Brummschleifen aus diversen Gründen und das vermeidet man am einfachsten, in dem man getrennte Stromkreise /Phasen für Licht und Ton Verwendet.
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