LM- PAPS

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/TZ/
Stammgast

#1 erstellt: 13. Nov 2011, 12:43

Ich bin auf der Suche nach einer kleinen Anlage die ich für zu Hause nutzen kann aber auch ab und zu für kleinere Veranstaltungen.

Da ich gerne einmal selber mir Boxen bauen würde bin ich auf die LM-PAPS gestoßen.
Ist diese zu empfehlen? Im Hausgebrauch eher elektronische Musik und für die Party bunt gemischt 80/90er, Schlager, Charts

Ich habe noch eine T.AMP E 800. Gibt es eine Möglichkeite einer Frequenzweiche im SUB zu integrierendiese um eine externe Endstufe zu nutzen.

Was bekomme ich eigentlich alles von Jobst wenn ich da bestelle. Ich blicke nicht so ganz durch die Bestellliste durch (Was brauche ich/ Was bekomme ich/ Was muss ich zusätzlich kaufen)

Wie klappt das mit der Kaufabwicklung? Lange Wartezeit?

Freue mich über zahlreiche, hilfreiche Antworten

Chris_Fine
Inventar

#2 erstellt: 13. Nov 2011, 13:04

Zum Paps gibt es zahlreiche Erfahrungsberichte. schau mal ins Jobst Forum.
Untenrum wird's etwas dünn, ob die das reicht musst du wissen.
Den kauf beim Benny würde ich mir gut überlegen- das kann dauern.

Das ist dabei:

2x Monacor SP-8/150PRO / 2x Monacor MHD-220N/RD /2x Eminence
Alpha 6C / Mivoc A 3120
Inkl. Zubehörset & Weichenkit (Zubehörkit speziell angepasst, u.a. mit M20
& EBH-61 Flansch)

Zubehörkit-6“ Top: (pro LMT-161/261)
4x Gummifuß
1x Speakon NL4MPR (LMT-261 = 2x)
1x 36mm EBH-61 Flansch, kurz (LMT-261 = 36mm Normal)
1x Dichtband
Innenverdrahtung 2x1,5mm²
4x Holzschraube 4x19mm (LMT-261 = 4x M5 + Einschlagm.)
4x Holzschraube Inbus 5x30mm (LMT-261 = 8x)
1x Dämpfungswolle
4x M6 Zylinderkopf
4x M6 Einschlagm.
1x Weichenbausatz/Fertigweiche

Zubehörkit-Bass: (pro Bass)
8x Gummifuß
2x Speakon NL4MPR
1x M20 Flansch
1x Dichtband
Innenverdrahtung 2x2,5mm²
8x M6 Zylinderkopf (Doppelbass 16 Stk.)
12x M6 Einschlagm. (Doppelbass 16 Stk.)
4x M6 Zylinderkopf

[Beitrag von Chris_Fine am 13. Nov 2011, 13:05 bearbeitet]

/TZ/
Stammgast

#3 erstellt: 13. Nov 2011, 13:11

danke für die schnelle Antwort.

Gibt es noch Bestellalternativen? Was muss ich jetzt noch dazu kaufen außer Holz?

Chris_Fine
Inventar

#4 erstellt: 13. Nov 2011, 13:18

Warnex, Gitter, Frontschaum,

/TZ/
Stammgast

#5 erstellt: 13. Nov 2011, 13:24

ok, und wie sieht das aus mit der Frequenzweiche für eine externe Endstufe?
Gibt es das aktiv Modul überhaupt noch? hab es beim googlen nicht gefunden?

light-Green_Apple
Inventar

#6 erstellt: 13. Nov 2011, 13:57

Ampmodul gibts noch

Bestellalternative: H-Audio... oder eben bei großen Versandhäusern und den Weichenplan irgendwie besorgen. Zur Not bei Forenmitgliedern und dem Jobsti 5 Euro überweisen

Hab das Paps selbst, läuft in meinem Zimmer und auf kleinen VA's, letztens beispielsweise ohne Bass als Frontfill.
Klang finde ich super, fürs Zimmer und wirklich kleine VA's auch vom Bass ausreichend, wird aber schnell untenrum dünn, wie Chris schon sagte.
Wenn du eh eine E-800 hast, bau dir doch die LMT 161 und bau einen schicken Bass, evtl den LMB 112, drunter. Das ganze dann aktiv trennen

/TZ/
Stammgast

#7 erstellt: 13. Nov 2011, 14:48

bei h-audio oder ähnlichem würde ich mir dann die Einzelteile bestellen etc. und müsste dann nur noch an den plan für die Frequenzweiche kommen?

Der Sub ist dann einfach die hälfte vom LMB212?

Gibt es nicht auch ne 2.1 Frequenzweiche die ich direkt verbauen kann um das ganze mit einer Endstufe zu betreiben?

Ist die Kombination genauso gut wie die LM-PAPS?

light-Green_Apple
Inventar

#8 erstellt: 13. Nov 2011, 14:56

bei h-audio oder ähnlichem würde ich mir dann die Einzelteile bestellen etc. und müsste dann nur noch an den plan für die Frequenzweiche kommen?

Die haben auch die FQW

Der Sub ist dann einfach die hälfte vom LMB212?

Genau. Oder bau dir einen 212, könnten die 161er auch noch schaffen.

Gibt es nicht auch ne 2.1 Frequenzweiche die ich direkt verbauen kann um das ganze mit einer Endstufe zu betreiben?

Das wäre dann TSA 4-700 + Behringer DCX

Ist die Kombination genauso gut wie die LM-PAPS?

Welche Kombi?

/TZ/
Stammgast

#9 erstellt: 13. Nov 2011, 15:00

aber nicht für die 161 er sonder erst am 101 wenn ich mich nicht verguckt habe.

ich wollte mir eigentlich keine neue Endstufe kaufen. ich dachte es gäbe so fertige Frequenzweichen wo ich mit L+R von der Endstufe reingehe und dann Sub und Top trennen

Theorteisch könnte ich ja auch einen Kanal von der Endstufe für die Tops einen für die Sub u
und das ganze mit der aktiv Weiche trennen.

Ich meinte Vergleich LM-PAPS mit LMT161 und LMB112

light-Green_Apple
Inventar

#10 erstellt: 13. Nov 2011, 15:09

Ich meinte Vergleich LM-PAPS mit LMT161 und LMB112

Kommt halt im Bass ein wenig mehr, ist aber denke ich teurer und im Bass schwieriger zu bauen.

ich dachte es gäbe so fertige Frequenzweichen wo ich mit L+R von der Endstufe reingehe und dann Sub und Top trennen

Wäre eine passive Weiche. Gibt es vielleicht irgendwo zu kaufen, sollte dann die selben Flankensteilheiten und Frequenzen wie der 3-Kanal Amp haben.

/TZ/
Stammgast

#11 erstellt: 13. Nov 2011, 15:42

ich dachte an sowas:

http://www.hifi-foru...rum_id=103&thread=62

Gelscht
Gelöscht

#12 erstellt: 21. Nov 2011, 12:24

Chris_Fine schrieb:

Den kauf beim Benny würde ich mir gut überlegen- das kann dauern.

H-Audio bietet auch fast alles was er für das PAPS benötigt.
Sogar die LMT-161 Weichen.

Guckst du hier. :)

Lediglich das Modul müßte er woanders bestellen.

Ansonsten verkauft auch grad jemand hier nen LM-PAPS für 700 € VB:

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/lm-paps-2-1-aktiv-pa-system-design-by-jobst-audio/38925292

Würde allerdings auch lieber selber bauen.

2x LMT-161 + 2x LMB-112 ist auch ne schweinegeile Kombination.

light-Green_Apple schrieb:

Ich meinte Vergleich LM-PAPS mit LMT161 und LMB112

Kommt halt im Bass ein wenig mehr, ist aber denke ich teurer und im Bass schwieriger zu bauen.

Ist schon ein enormer Unterschied, nicht nur ein wenig.

Gruß

Janzen-Audio

/TZ/
Stammgast

#13 erstellt: 21. Nov 2011, 14:55

danke für die Antwort. Sehr hilfreich =)

also du bist begeistert von der Kombination LMT161 und LMB112?

gibt es auch nen Bausatz für die LMB 112 bei h audio?

fürs Gehäuse haste du einfach die hälfe vom LMB212 genommen?

geht die Lieferung über h audio schneller?

eine Frequenzweiche zum festen Einbau in den SUB gibt es nicht? bzw eine Lösung um ein 2.1 System über eine Endstufe zu betreiben?

Dadl
Inventar

#14 erstellt: 21. Nov 2011, 15:48

Nein gibts nicht...
du kannst ein 2.1 System über eine Endstufe betreiben...
aber passiv trennen ist Unfug!

Also wenn Aktiv trennen und nen 3- oder 4-Kanal-Amp suchen...

Aufpassen mit der Leistung die TSA4-700 macht sonst Röstis aus den LMT-161^^

Grüße

Gelscht
Gelöscht

#15 erstellt: 21. Nov 2011, 18:38

Dadl schrieb:

Aufpassen mit der Leistung die TSA4-700 macht sonst Röstis aus den LMT-161^^

Nö, die hab ich schon oft mit gejagt. Die können mehr ab als man denkt.

@TZ: Wie meinst du das mit Bausatz für LMB-112? Da brauchst du keinen Bausatz für! Du brauchst einfach nur die Chassis hier:

http://www.thomann.de/de/eminence_kappalite_3012lf.htm

Natürlich noch die Speakonterminals + Kabel zum Chassis, mehr nicht!

Und ja, es ist ein halber LMB-212!

Gruß

Janzen-Audio

PS: Ich betreibe die PA auch mit ner TSA-4-700.

Kanal 1 = Top 1, Kanal 2 = Sub 1, Kanal 3 = Top 2, Kanal 4 = Sub 2

Als Aktivweiche nutze ich diese dafür:

http://www.ebay.de/itm/JB-Systems-XO-2-4-Aktivweiche-2-Wege-stereo-3-Wege-mono-NEU-OVP-/260894754342#vi-content

Trennung habe ich bei ca. 120 Hz.

Klang, Bass =

/TZ/
Stammgast

#16 erstellt: 22. Nov 2011, 15:06

okay stimmt, brauche keine FW fürn SUB =D

könnte man auch einen LMB212 bauen?

wie ist das mit der Lieferung bei h-audio? schnell und unkompliziert?

Gelscht
Gelöscht

#17 erstellt: 22. Nov 2011, 19:13

/TZ/ schrieb:

könnte man auch einen LMB212 bauen?

Ja allerdings wäre dann die TSA-4-700 ungünstig. Lieber 2x 112.

/TZ/ schrieb:

Wie ist das mit der Lieferung bei h-audio? schnell und unkompliziert?

/TZ/
Stammgast

#18 erstellt: 24. Nov 2011, 15:38

wie sieht das klanglich aus mit der LMT261 oder LMT101?

woher beziehe ich am besten Schutzgitter und Frontschaum?

Chris_Fine
Inventar

#19 erstellt: 24. Nov 2011, 15:51

Rabe Feinblech,

http://www.rabe-feinblechbearbeitung.de/
Gerhard Buchert, e-mail Adresse solltest im Jobst Audio Forum finden.
Pro Kilo,

http://www.prokilo.de/
oder beim Metallbauer um die Ecke.

/TZ/
Stammgast

#20 erstellt: 24. Nov 2011, 16:15

welchen Durchlass sollte man da wählen? bzw. welche Lochform/größe?
sollte man das Gitter rundum abkanten?
sind die überstände in den Gehäuseplänen berrücksichtigt um das Gitter zu montieren?

Chris_Fine
Inventar

#21 erstellt: 24. Nov 2011, 16:20

So 70% wären optimal, es geht auch etwas weniger...
Du kannst dir ja ausrechnen, wie groß das Gitter sein muss.
Im Plan sind ja schon Überstände eingezeichnet, dort muss dass Gitter + Frontschaum reinpassen.
Ob es rundum abgekantet sein muss, hängt davon ab, wie du es befestigen möchtest.
Wenn du Magnete verwendest, muss z.B. nur li /re abgekantet sein.
Wenn du es durch die Überstände mittels Schrauben fixieren möchtest, muss es rundum abgekantet sein.

[Beitrag von Chris_Fine am 24. Nov 2011, 16:22 bearbeitet]

/TZ/
Stammgast

#22 erstellt: 24. Nov 2011, 16:27

okay dann fallen die Bleche von prokilo ja schon weg, die liegen ja so bei 40%

wie wurden die Griffe realisert? aus der Deckplatte ausgefräst und in der Box eine extra Schale aus Holz gefertig? Volumen Verlust?!

Chris_Fine
Inventar

#23 erstellt: 24. Nov 2011, 16:35

Nimm das mal nicht so genau;) die 45% gehen auch noch, notfalls kann man die Stellen vor dem Port aussparen...
Ich weiß jetzt nicht auf welche Bilder du dich beziehst, aber ja das ist einer der normalen Werdegänge.
Volumenverlust ja, allerdings hat der Benni sich ja auch was bei der Entwicklung gedacht und dieses verschenkte Volumen auf das gesamt Volumen draufgerechnet.
Bei den LMT-161 sollte man jetzt keine riesigen Griffe verbauen, bei Subs, oder etwas größeren Tops stört das etwas weniger.
Bei einem 18" Br sind 10L unterschied kaum zu hören..

/TZ/
Stammgast

#24 erstellt: 24. Nov 2011, 16:38

sry habe folgenden Link vergessen:

http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/lm-paps/paps-001.jpg

Gelscht
Gelöscht

#25 erstellt: 24. Nov 2011, 17:46

/TZ/ schrieb:

wie sieht das klanglich aus mit der LMT261 oder LMT101?

Klanglich siegt auf jeden Fall das LMT-261, meine Meinung.

Pegeltechnisch das LMT-101, wobei dieses natürlich auch nicht schlecht klingt!

LMT-161,261 klingen jedoch noch mehr nach HiFi.

Zum Gitter, Standard wäre da immer Stahl Lochblech Qg 10-12.

Das kauf ich immer hier:

http://www.ebay.de/itm/Stahl-Lochblech-Lautsprecher-Qg-10-12-1000-x-500-x-1-5mm-/170733091480?pt=Rohstoffe_Materialien&hash=item27c07c3a98

Edit: Gibts aber auch bald in unserem demnächst veröffentlichten Onlineshop.

Gruß

Janzen-Audio

Chris_Fine
Inventar

#26 erstellt: 24. Nov 2011, 19:40

Cure, das Gitter, was auch vom Buchert kommt.;)

Gelscht
Gelöscht

#27 erstellt: 24. Nov 2011, 20:20

Chris_Fine schrieb:

Cure, das Gitter, was auch vom Buchert kommt.;)

Ja weiß ich doch. Und was meinst jetzt mit dem Satz?! Ach wegen dem Shop, gell?!

/TZ/
Stammgast

#28 erstellt: 25. Nov 2011, 16:01

danke.
Was wird es noch alles in dem Shop geben?

Wwas meinst du mit eher HiFi eher PA?

Gelscht
Gelöscht

#29 erstellt: 25. Nov 2011, 19:51

@TZ: Die 161er, 261er klingen halt einfach geiler. Mehr nach HiFi halt.

/TZ/ schrieb:

Was wird es noch alles in dem Shop geben

Naja, von Warnex bis Chassis über PA-Anlagen bis Gitter.

Gruß

Janzen-Audio

/TZ/
Stammgast

#30 erstellt: 25. Nov 2011, 20:34

die Weiche für die LMT261 gibts aber nicht bei h-audio oder finde ich die einfach nicht?

/TZ/
Stammgast

#31 erstellt: 25. Nov 2011, 20:58

zum Bauen fürs Gehäuse würde sich auch Mdf anbieten, wenn man diese Box auch zu Hause nutzen möchte und nicht immer mit unterwegs dabei hat oder? 10mm?

Ist die Zeichnung für 15mm ausgelegt?

[Beitrag von /TZ/ am 25. Nov 2011, 22:19 bearbeitet]

/TZ/
Stammgast

#32 erstellt: 25. Nov 2011, 22:07

http://h-audio.de/sh...7_90/products_id/382
reicht ein Beutel pro Box?

Gelscht
Gelöscht

#33 erstellt: 26. Nov 2011, 06:50

/TZ/ schrieb:

die Weiche für die LMT261 gibts aber nicht bei h-audio oder finde ich die einfach nicht?

Ich frag ihn Heute mal.

Zum MDF. Allein schon weil ich wüßte, das Teil ist aus MDF, egal wo es dann spielt, würde ich es net machen.

Ich empfehle grundsätzlich MPX.

Ist aber letztendlich jedem selbst überlassen.

Zum Sonofil, ich weiß ehrlich gesagt garnet mehr was ich für meine LMT-161 gebraucht habe. 1 Beutel für Beide ?! Weiß es aber net mehr genau. Wirst ja merken! Locker befüllen halt.

/TZ/ schrieb:

Ist die Zeichnung für 15mm ausgelegt?

Und ja, steht ja unter der Zeichnung "GehäusePlan für 15mm mpx".

Liebe Grüße

Janzen-Audio

Sqarky
Inventar

#34 erstellt: 26. Nov 2011, 07:52

Meiner Meinung reicht auch MDF 16mm für zuhause. Wenn Du sie schwarz lackieren willst, reicht das ja. Mit MPX kann man na klar schön Öl rauf hauen und hat ein schönes natur Gehäuse.

Bei 3,60€ pro Beutel kannst Du doch lieber gleich zwei bestellen =) Kann man immer mal wo gebrauchen das Zeug.

Muß aber nochmal hinzufügen, es kommt na klar immer drauf an, was es bei dir kostet und wie gut dann die Qualität ist. Hab auch schon extrem schlechtes MPX gesehen. Ich würde zB nicht wie bei uns im Baumarkt 39€ pro m² für mpx ausgeben. Dann lieber für 14€ 16mm MDF wenn es reicht. Vorallem, wenn man normalen Lack nehmen will, kann man MDF sehr schön bearbeiten. Wenn aber der Preis nicht so dramatisch ist, wie zB bei meinem Schreiner, dann würde ich na klar auch MPX vorziehen

[Beitrag von Sqarky am 26. Nov 2011, 09:31 bearbeitet]

/TZ/
Stammgast

#35 erstellt: 26. Nov 2011, 12:37

echt? hab ich nur unter der Tabelle für den Sub gesehen

/TZ/
Stammgast

#36 erstellt: 27. Nov 2011, 16:25

@ Janzen-Audio

hast du etwas herausfinden können zu dem LMT261?
spielen die dann auch mit je einem LMB212?

Wie groß sind jetzt noch die klanglichen Unterschiede zu den MT Boxen z.b. MT-181

Gelscht
Gelöscht

#37 erstellt: 27. Nov 2011, 16:35

/TZ/ schrieb:

@ Janzen-Audio

hast du etwas herausfinden können zu dem LMT261?
spielen die dann auch mit je einem LMB212?

Wie groß sind jetzt noch die klanglichen Unterschiede zu den MT Boxen z.b. MT-181

Ja, leider hat er für die 261 nichts.

LMT-101 wäre machbar.

MT-181 ist auch net übel allerdings müßtest da bei Jobsti bestellen.

Gruß

Sylvio

/TZ/
Stammgast

#38 erstellt: 27. Nov 2011, 16:46

ah okay danke.
Und woanders würde man eine Weiche für die LMT261 auch net herbekommen?
Schafft dieser den je einen LMB212?

Gelscht
Gelöscht

#39 erstellt: 27. Nov 2011, 18:24

/TZ/ schrieb:

ah okay danke.
Und woanders würde man eine Weiche für die LMT261 auch net herbekommen?
Schafft dieser den je einen LMB212?

Ähmm...nein und ja zum 212. Da schreibt ja Jobsti selbst:

1x LMB-212 mit 1x LMT-261 pro Seite ergibt ein wunderbares Setup für viele Gegebenheiten,
vor allem aber für kleine LiveGings, schwierige Locations, oder als Drumfill.

/TZ/
Stammgast

#40 erstellt: 27. Nov 2011, 18:31

oh okay sorry.
Kenne mich auf der seite von Jobst noch nicht so gut aus.

Wenn das Setup gut für Live-Gigs ist, reicht es für VA mit DJ alle mal oder?

Gelscht
Gelöscht

#41 erstellt: 27. Nov 2011, 18:32

/TZ/ schrieb:

oh okay sorry.
Kenne mich auf der seite von Jobst noch nicht so gut aus.

Wenn das Setup gut für Live-Gigs ist, reicht es für VA mit DJ alle mal oder?

Auf jeden Fall!

Ist ja quasi die größere Version von LMT-161 + LMB-112.

Wir bauen uns derzeit 8x LMB-212.

Dadl
Inventar

#42 erstellt: 27. Nov 2011, 18:57

Janzen-Audio schrieb:

Wir bauen uns derzeit 8x LMB-212. :)

Wann hast du eigentlich gelernt Geld zu schei*en?^^

Grüße

PS: Gern auch per PM xD

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