Suche PA Anlage für Party/Zimmer/Kirche

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Sound_Noob
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 12. Dez 2010, 20:17

Einen schönen guten Abend!

Ich suche
1. Einen Verstärker
2. Gute Boxen & Subwoofer

Und habe auch noch fragen:

Ich stehe kurz vor dem Kauf eines Yamaha MG 124 C Mischpultes, und besitce z.ZT eine Anlage von MC Crypt (Ich weiss, dass das Schrott ist :D) und wollte fragen, wie man den Subwoofer anschliesst, und woher der weiss, welche Signale er wiedergeben soll. Danke!

Und nun Zum Kaufgesuche:

Die Anlage wird hauptsächlich für`s Zimmer genutzt, bei Partys und gelegentlich in der Kirche, um Live Sprache bzw. Musik wiederzugeben.
Ich höre hauptsächlich Elektronisches (techno,...) und Rock.
Mein Budget ist anpassungsfähig, sollte aber im Rahmen bleiben, vllt reicht ja auch in Subwoofer, weil die MC Crypt noch hält und eigentlich völlig ausreicht (von der Lautstärke her) und die Qualität auch nicht alzu grottig ist.
Meine Anlage z.zT: ( Ist nicht genau die, meine haben sie aber nicht mehr und ich denke die sind vergleichbar)

http://www.conrad.de...-PA-POWERSET/1407110

Falls noch Fragen sind, nur her damit

Und vielen Dank, das ihr euch die Mühe macht, mir zu helfen!

P.S.: Kann mir jmd. vllt so ein paar Grundlagen/Funktionen vom Mischpult erklären? Ich weiss zwar schon einiges und hab auch schon bei Live Konzerten usw ausgeholfen doch irgendwie hab ich Angst was kaputtzumachen (Mit Phantomspeisung,usw) DANKE

[Beitrag von Sound_Noob am 12. Dez 2010, 20:18 bearbeitet]

scauter2008
Inventar

#2 erstellt: 12. Dez 2010, 20:48

Ich stehe kurz vor dem Kauf eines Yamaha MG 124 C Mischpultes, und besitce z.ZT eine Anlage von MC Crypt (Ich weiss, dass das Schrott ist ) und wollte fragen, wie man den Subwoofer anschliesst, und woher der weiss, welche Signale er wiedergeben soll. Danke!

das Mischpult kommt vorm Verstärker
ist das ein aktiver sub ?
die weiche teilt den sub den bass zu
was kannst ausgeben

http://www.thomann.de/de/ld_systems_dave_10.htm

Der_Köppi
Inventar

#3 erstellt: 12. Dez 2010, 21:17

Am besten ist es dein Zeug zu verkaufen und dann in ein LD Systems Dave 12/15 oder in ne Triton 500 zu stecken.

OT:
Wie oft wird eigentl. gerade wieder dieser Krempel empfohlen...?!
Weihnachten;)

Um ne Kirche zu beschallen, werden Tops aber ein wenig zu unterdimensioniert sein!

scauter2008
Inventar

#4 erstellt: 12. Dez 2010, 21:26

naja dan hat man wenigstens ein Grund nicht in die Kirche zu gehen

Sound_Noob
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 12. Dez 2010, 21:32

Danke schonmal!

Ne ist keine große Kirche, dürfte reichen... Doch wo verkaufen?
Und das Set ist besser lauter und hat mehr Bass?
Kostet aber natürlich auch... Und könnte ich mir auch einfach ein Subwoofer kaufen? Welcher wäre zu empfehlen und wie verkabelt man das dann?

scauter2008
Inventar

#6 erstellt: 12. Dez 2010, 21:36

Und das Set ist besser lauter und hat mehr Bass?

Kostet aber natürlich auch... Und könnte ich mir auch einfach ein Subwoofer kaufen? Welcher wäre zu empfehlen und wie verkabelt man das dann?

lieber nicht

Der_Köppi
Inventar

#7 erstellt: 12. Dez 2010, 21:46

Das ist es ja, zu deinen Tröten gibt es keinen Bass, der Bass macht

Sound_Noob
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 13. Dez 2010, 17:35

Ich freunde mich irgendwie gerade mit dem Triton 500 Set an... gefällt mir. Da bräuchte ich aber kein Mischpult, oder?
Der Sub ist ja Aktiv, die Boxen auch? Sehn aber ziemlich lütt aus im Vergleich zu meinen jetzigen... Ich versteh nur nicht so ganz, warum ich nicht einfach einen Sub dazu kaufen kann. Ich weiss zwar das ihr das jetztige System scheisse findet, doch es reicht eigentlich zur Zeit noch aus,hält noch und verrichtet seine Dienste eigentlich ziemlich gut...
Danke!

kst_pa&licht
Inventar

#9 erstellt: 13. Dez 2010, 17:50

Schreib Mal was du genau für Boxen vom McCrypt hast. Evtl auch die Bezeichung vom Verstärker.

Wenn es Kisten mit Piezzos sind dann wäre das Aufrüsten mit einem Sub "Perlen vor die Säue".

Also Schreib mal ...

Sound_Noob
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 13. Dez 2010, 18:53

Mist finde die Anleitung nicht wieder

naja suche weiter

Also ich habe: (steht drauf)

Verstärker:
Mc Crypt, Power, Volume

ne Spaß

leider nix ausser Ohm und Watt Zahl usw

Boxen:

Mc Crypt

haben aber Hochtonhörner... kann ich die nicht einfach ausbauen und ausstauschen?

XPA 225

.... siehe Bilder ...

Danke!

ich hoffe die Bilder sind aufschlussreich!

kst_pa&licht
Inventar

#11 erstellt: 13. Dez 2010, 19:02

Gut, dann kannst das mit dem Aufrüsten in der Pfeife rauchen, das sind Piezzo Tröten in den Kisten und die Böxli allgemein sind unterste Schublade.

Also am Besten bei E-Bay das System mit dem Verstärker verbimmeln...

Sooooooo:

Wie groß ist den deine Bude ?
Nicht das dir das System dann die Ohren rausschießt...

Das Beste würde sein für das Zimmer evtl. ein Gutes 2.1 System der klassischen Anbieter.

Für die Kirche zwei aktive Fullrangekisten.

Mischer auf jeden Fall kaufen, den brauchst du auch bei einem Ajtiven System...

Der_Köppi
Inventar

#12 erstellt: 13. Dez 2010, 19:08

Fürs Zimmer, LD Dave 10 und für die Kirche RCF Art 310
*Wunschdenken*

Ehrlich:
Beim Zimmer würde das Dave 10 reichen.
Für die Kirche läuft nur Sprache drüber, oder?

Sound_Noob
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 13. Dez 2010, 19:11

Alsoooo;

schade eigentlich...
naja die Kirche ist eigentlichnicht sehr gross, meist 60 Leute, und die Anlage soll die meisste Zeit in meinem ZImmer stehen ( am PC usw) und wird dann z.B. an Weihnachten Parys,...) rausgeholt. Sollte deswegen nicht zu überdemensioniert sein trotzdem aber mehr Wumms als die jetzige haben. Für den Kirchen Raum hat die jetzige von der Lautstärke her völlig ausgereicht, haptsächlich um besseren Klang geht es mir und mehr BASS

Sound_Noob
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 13. Dez 2010, 19:13

Nein nicht NUR Sprache aber haptsächlich auch mal Musik od so aber haptsächlich Sprache.

Ich würde wenn dann aber für beide EINE Anlage kaufen weil ich die hauptsächlich bzw. alleine kaufen werde. Wieso sind die zu groß? Einfach leiser stellen

leidet zwar die Qualität nen bissl aber macht doch nix

Chris_Fine
Inventar

#15 erstellt: 13. Dez 2010, 19:14

Warum soll da die Quali drunter leiden?

Sound_Noob
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 13. Dez 2010, 19:15

Der_Köppi schrieb:

Fürs Zimmer, LD Dave 10 und für die Kirche RCF Art 310
*Wunschdenken*

Ehrlich:
Beim Zimmer würde das Dave 10 reichen.
Für die Kirche läuft nur Sprache drüber, oder?

Meinst du das hier ?

http://www.thomann.de/de/ld_systems_dave_10_bundle.htm

Kann man bei Thomann eig. gut kaufen?

Chris_Fine
Inventar

#17 erstellt: 13. Dez 2010, 19:18

Thomann is TOP, hatte bis jz noch nie Probleme bei denen.
Schnelle Lieverung, gute Preis, gut verpackt, guter Service usw...und 30 Tage Rückgaberecht!

Dat meint der Köppi

Sound_Noob
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 13. Dez 2010, 21:16

Cool Danke!

Also so sieht mein Plan z.Z.T. aus:

ich werde mir

- das Yamaha MG124C oder CX kaufen
--> würdet ihr das mit Effektgerät empfehlen und sagen, das es sich lohnt 60 Euronen mehr auszugeben ?

- Ich kriege von meinem Chefe (

) einen 400Watt Subwoofer und werde mal testen wie das so ist ( ich denke ihr werdet recht haben ^^ )

- Mir noch Kabel kaufen
--> Welche empfehlt ihr ( Günstig (!) )

http://www.thomann.de/de/the_sssnake_sk3613_kabel.htm
2.

http://www.thomann.de/de/the_sssnake_sk369s-06_patchkabel.htm

--> Beide Stereo?

3.

http://www.thomann.de/de/cordial_cfs_06_ww.htm
--> 1,5 mm Klinke also ganz Normal wie Kopfhörer usw. ?

4.

http://www.thomann.de/de/the_sssnake_1861_yadapter.htm
--> Ist das ganz normal rot/weiss Chnich auf 6,3 mm KLinke ?

DANKE

Ihr helft mir wirklich sehr

mfg

Der_Köppi
Inventar

#19 erstellt: 13. Dez 2010, 21:32

s0und_$TAR schrieb:

Thomann is TOP, hatte bis jz noch nie Probleme bei denen.
Schnelle Lieverung, gute Preis, gut verpackt, guter Service usw...und 30 Tage Rückgaberecht!

Dat meint der Köppi :P

Abgesegnet

xDD

@ TE:
Mische völlig i.O.!

"400 Watt Subwoofer"
Auf deutsch gesagt:
Hört sich schon scheiße nach Holly, Sky und MCCrüppel an.
Sorry....

Was willste denn mit dem ganze Kabelgedöhns?:D

Sound_Noob
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 14. Dez 2010, 13:09

Alssooo:

Den Sub hör ich mir erstma an, ma gucken

Kabelgedöns ?

NöNÖNÖ wofür? na zum verkabeln !

Sound_Noob
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 14. Dez 2010, 13:10

Sound_Noob schrieb:

Cool Danke!

A
1.

http://www.thomann.de/de/the_sssnake_sk3613_kabel.htm
2.

http://www.thomann.de/de/the_sssnake_sk369s-06_patchkabel.htm

--> Beide Stereo?

3.

http://www.thomann.de/de/cordial_cfs_06_ww.htm
--> 1,5 mm Klinke also ganz Normal wie Kopfhörer usw. ?

4.

http://www.thomann.de/de/the_sssnake_1861_yadapter.htm
--> Ist das ganz normal rot/weiss Chnich auf 6,3 mm KLinke ?

DANKE

Ihr helft mir wirklich sehr

mfg

Sind die gut?

Der_Köppi
Inventar

#22 erstellt: 14. Dez 2010, 19:20

Joah, sollten okay gehen.

Allerdings bei dem Y Adapter lieber nen Kabel zwischen nehmen, denn wenn mal nen Wackler drin ist, kann man den eben selbst wieder zusammen löten;)

scauter2008
Inventar

#23 erstellt: 14. Dez 2010, 19:30

CORDIAL hab ich selber fölig in Ordnung
dave hat doch chinch. also chinch zu klinke
oder xlr

http://www.thomann.de/de/cordial_cfm_15_mv_klinkexlr_kabel.htm
das 2 mal da nicht Stereo sondern symmetrisch

cptnkuno
Inventar

#24 erstellt: 15. Dez 2010, 15:30

Sound_Noob schrieb:

--> würdet ihr das mit Effektgerät empfehlen und sagen, das es sich lohnt 60 Euronen mehr auszugeben ?

Effektgerät brauchst du normalerweise wenn du Livebands mischt. Für Konserve ist so was normalerweise unnötig, und in Kirchen brauchst du normalerweise eher das Gegenteil (also was, das den Hall wegnimmt)

Sound_Noob
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 16. Dez 2010, 17:34

Wie heisst so ein Gerät denn ?

Achja der Sub ist von Dantax, hört sich eig ganz gut an und der Bass ist schon Druckvoller!

Habe heute das Packet von Thomann erhalten, war aber leider der falsche Inhalt, kommt dann morgen oder Smastag an. Freue mich schon!

scauter2008
Inventar

#26 erstellt: 16. Dez 2010, 17:38

ein EQ mehr brauchst nicht

cptnkuno
Inventar

#27 erstellt: 16. Dez 2010, 17:40

Sound_Noob schrieb:

Wie heisst so ein Gerät denn ?

So was gibts leider nicht ;o)

Sound_Noob
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 16. Dez 2010, 17:53

achsoo ihr wollt mich verarschen

ne schon in Ordnung

Also das ist ein

Dantax
Sub 2003
120/190 W

Frequency: 30Hz - 20KHz
Impedance: 4-8 Ohm
Serial Nr.: 3461086
Made in Denmark

scauter2008
Inventar

#29 erstellt: 16. Dez 2010, 17:54

für Gesang Sprache und so wäre ein Compressor was

http://www.thomann.de/de/the_tracks_cel_2020.htm
EQ

http://www.thomann.d...ph_pro_graphiceq.htm

http://www.thomann.de/de/behringer_fx_2000.htm
was könen den die Voice Prozessoren bzw was macht man damit ?

http://www.thomann.de/de/cat.html?gf=voice_prozessoren&oa=pra

Sound_Noob
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 18. Dez 2010, 14:59

HILFE!!!

Heute ist mein Mischpult angekommen, ist eincht richtig gut.
Doch dann:
Beim Funktionstest hört man eigentlich keine Substanz, will sagen, der Basss fehlt irgendiwe... Verkabelung schon überprüft, aber keine Fehler gefunden. Bitte helft mir!
Das hört sich richtig grausam an, obwohl Der "Low" Regler hochgedreht wurde.
Danke!

Der_Köppi
Inventar

#31 erstellt: 18. Dez 2010, 15:32

Wie haste das angeschlossen?

Bitte genau posten;)

Sound_Noob
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 18. Dez 2010, 16:05

Also:

Vom PC per 3,5mm KLinke auf 6,3mm (?) an Kanal 1.

Mischpult Stereo out per Mikrofonkabel (XLR) an Verstärker Input.

Vom Verstärker per norm. Litzen Lausprecher Kabel zum Subwoofer, von da zu den Sateliten.

Am Subwoofer kann es eig. nicht liegen, da ich ohne ihn es ausprobiert habe und es nicht geklappt hat ( Vom Verstärker gleich zu den LS.

IM Anhang meine Anschlüsse:

Ich bin schon total verzweifelt, bitte hleft mir!

Danke!

[Beitrag von Sound_Noob am 18. Dez 2010, 16:07 bearbeitet]

Der_Köppi
Inventar

#33 erstellt: 18. Dez 2010, 16:09

Vom PC per 3,5mm KLinke auf 6,3mm (?) an Kanal 1.

Geh mal auf nen Kanal, wo keine XLR Stecker drüben sind.

Also ein reiner Stereo Kanal...

Also Kanal 9/10 und 11/12;)

Sonst ist soweit alles i.O.

Sound_Noob
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 18. Dez 2010, 16:19

Aber da ist doch jew Links/rechts also Mono Eingang und ich habe vom PC doch Stereo oder?

Sound_Noob
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 18. Dez 2010, 18:38

Also ich habe jetzt mal den 9/10 er Eingang genommen und das klappt....

Aber Warum nicht mit den anderen?
Aber vielen vielen Dank!
Jetzt kommt das Signal aber dann nur an einer Box an... Das ist doof... Warum klappt die sch***** nicht bei den anderen Kanälen

Mischpult

Der_Köppi
Inventar

#36 erstellt: 18. Dez 2010, 22:56

Aber da ist doch jew Links/rechts also Mono Eingang und ich habe vom PC doch Stereo oder?

Ja aben, weil du aus deinem PC mit Stereo kommst, brauchste auch nen Stereoeingang, der nunmal NUR 9/10 und 11/12 ist;)

Jetzt kommt das Signal aber dann nur an einer Box an... Das ist doof... Warum klappt die sch***** nicht bei den anderen Kanälen

Viellt. den Balance regler verstellt?

Haste denn auf deiner Aussteuerungsanzeige für Links und Recht Signal?

cptnkuno
Inventar

#37 erstellt: 19. Dez 2010, 00:31

Sound_Noob schrieb:

Also:

Vom PC per 3,5mm KLinke auf 6,3mm (?) an Kanal 1.

IM Anhang meine Anschlüsse:

Was mir auffällt:
Du schreibst, daß du den PC auf Kanal1 hängst. Dieser ist Mono. Ist das auf dem Bild ein Adapter 2*Cinch auf Stereoklinke? Das funktioniert natürlich nicht. Wenn du auf den ersten 4 Monokanälen bleiben möchtest, brauchst du 2 davon (Kanäle nicht Adapter), die du mittels Pan Poti nach links und rechts legst.
Wenn du wirklich so einen Adapter verwendet hast, ist es auch klar, warum das Scheiße klingt. Die ersten 4 Line Inputs sind symmetrisch, und du verstärkst nur die Differenz zwischen den beiden Kanälen. Ein bißchen Manual lesen und verstehen, was in so einem Mischpult passiert sollte schon sein.

Der_Köppi schrieb:

Ja aben, weil du aus deinem PC mit Stereo kommst, brauchste auch nen Stereoeingang, der nunmal NUR 9/10 und 11/12 ist;)

Nicht zwingend, das muß über zwei Monoeingänge auch funktionieren. 9/10 und 11/12 haben den Nachteil, daß ihnen der Mittenregler fehlt. Wenn würde ich 5/6 oder 7/8 verwenden, wenn sowieso noch alles frei ist.

[Beitrag von cptnkuno am 19. Dez 2010, 00:33 bearbeitet]

Der_Köppi
Inventar

#38 erstellt: 19. Dez 2010, 11:46

Der_Köppi schrieb:

Ja aben, weil du aus deinem PC mit Stereo kommst, brauchste auch nen Stereoeingang, der nunmal NUR 9/10 und 11/12 ist

Nicht zwingend, das muß über zwei Monoeingänge auch funktionieren. 9/10 und 11/12 haben den Nachteil, daß ihnen der Mittenregler fehlt. Wenn würde ich 5/6 oder 7/8 verwenden, wenn sowieso noch alles frei ist.

Dann könnte er auch nen Klinkenstereoadapter nehmen, worauf er oben mit Cinch Stereo drauf geht...

cptnkuno
Inventar

#39 erstellt: 19. Dez 2010, 13:02

Der_Köppi schrieb:

Dann könnte er auch nen Klinkenstereoadapter nehmen, worauf er oben mit Cinch Stereo drauf geht... :?

Nein selbverständlich nicht (hat er ja gemacht, wenn du dir das von mir verlinkte Bild genau anschaust). Ich schrieb ja zwei Monokanäle, die mittels Pan Poti ins Panorama gelegt werden.
Klarerweise ist ein Stereokanal komfortabler, aber funktionieren muß es auch über Kanal 1-4.
Der schlechte Klang resultiert aus der Verwendeung des Adapters an einem Symmetrischen Klinkeneingang. Der erwartet an der Spitze des Klinkensteckers ein Signal, am Ring das gleiche Signal um 180° phasengedreht und verstärkt die Differenz. Wenn du da jetzt ein normales Stereosignal reinschickst, ist die Differenz nicht sehr groß, und ganz besonders nicht im Bass. Deshalb komisches Klangbild ohne Bass

[Beitrag von cptnkuno am 19. Dez 2010, 13:05 bearbeitet]

Der_Köppi
Inventar

#40 erstellt: 19. Dez 2010, 13:39

cptnkuno schrieb:

Der_Köppi schrieb:

Dann könnte er auch nen Klinkenstereoadapter nehmen, worauf er oben mit Cinch Stereo drauf geht... :?

Okay, sehe ich ein...klingt logisch;)
Danke

Wieder was dazu gelernt^^

Hab bisher immer gedacht, das wurde gehen, denn in manchen Freds wurde das auch schon empfohlen.

cptnkuno
Inventar

#41 erstellt: 19. Dez 2010, 13:48

Der_Köppi schrieb:

Hab bisher immer gedacht, das wurde gehen, denn in manchen Freds wurde das auch schon empfohlen.

so kann das nicht funktionieren, dazu mußt du das Stereosignal irgendwie auf Mono kriegen, dann gehts

Der_Köppi
Inventar

#42 erstellt: 19. Dez 2010, 14:45

Jaja, das leuchtet jetzt ein, wenn man richtig drüber nachdenkt;)

Sound_Noob
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 19. Dez 2010, 20:47

also:
die Anleitung habe ich schon gelesen,nur:
Das Bild (sorry) stimmt SO nicht. Mit dem Chinch Adapter habe ich nen Reciever angeschlossen. Der PC ist per 3.5mmm auf 6.3 mm angeschlossen. Den Rest habe ich noch nicht so ganz verstanden...

Aber ich habe den PC jetzt per 3.5mmm auf Chinch Kabel auf 9/10 gelegt und da gehts auch über 2 Boxen.
Vllt könnt ihr nochmal erklären warum das mit den anderen nicht klappt.

Danke!

cptnkuno
Inventar

#44 erstellt: 19. Dez 2010, 22:53

Sound_Noob schrieb:

Das Bild (sorry) stimmt SO nicht. Mit dem Chinch Adapter habe ich nen Reciever angeschlossen. Der PC ist per 3.5mmm auf 6.3 mm angeschlossen.

Ist prinzipiell egal. In beiden Fällen schickst du ein Stereosignal mittels Stereoklinke in einen symmetrischen Line Eingang, das funktioniert nicht.
Hier

http://www.sengpiela...gnaluebertragung.pdf
ist erklärt wie ein symmetrischer Eingang funktioniert.
Wie man sieht erwartet der Eingang auf der Spitze des Klinkensteckers oder Pin 2 des XLR Steckers das normale Signal, und am Ring bzw. Pin 3 das Gleiche horizontal gespiegelt. Verstärkt wird die Differenz zwischen den beiden Signalen. Du schickst jetzt dort zwei Signale rein, die fast keinen Unterschied haben. Das trifft speziell auf den Bass eines Stereosignales zu. Wenn du nun den nicht vorhandenen Unterschied verstärkst, kommt eben wieder nichts heraus. Das passiert normalerweise mit den Störungen, die auf beiden LÖeitungen gleich vorhanden sind.

Sound_Noob schrieb:

also:
Aber ich habe den PC jetzt per 3.5mmm auf Chinch Kabel auf 9/10 gelegt und da gehts auch über 2 Boxen.
Vllt könnt ihr nochmal erklären warum das mit den anderen nicht klappt.

Das kann ich so nicht sagen, wenn du allerdings einen deiner Adapter mit Stereoklinkenstecker verwendet hast, dann ist es ziemlich klar, weil du dann nämlich nur einen Kanal beschickst statt zwei. Warum glaubst du steht bei Kanal 5/6 bei der oberen Klinkenbuchse L/Mono und bei der unteren R. Die obere ist für den linken Kanal und die untere für den rechten.

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