Neue Stereoboxen fürs Vereinsheim

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ad.dueringer
Neuling
#1 erstellt: 01. Sep 2021, 14:07
Liebe Hifi-Gurus,

ich kenne mich nicht wirklich mit Anlagen aus und hoffe daher auf hilfe bei der Auswahl der richtigen LS für unser vereinsheim.

Hauptsächlich haben wir 1mal die woche Stammtisch mit normaler Hintergrundbeschallung.
Es gibt allerdings auch eine Hand voll Veranstaltungen im Jahr bei denen es mal Lauter werden soll.

Durch auflösung einer Firma für Veranstaltungstechnik haben wir das übergebliebene Equipment in das Vereinsheim einbauen können.
Darunter war ein Rig mit
- 3x Liston Bluestream 2.1
- 1 frequenzweiche
und 2 Subwoofer (auf "Ansicht Einganstür" zu sehen)

Vorne sowie hinten haben wir Stereolautsprecher hängen welche noch bei Mitgliedern über waren.
Jetzt möchten wir gerne die Stereo-Lautsprecher gegen vernünftige modelle tauschen.

Momentaner aufbau:
Alle Endstufen bekommen das gleiche Stereo Signal
Endstufe 1 = Stereo Vorne
Endstufe 2 = Stereo Hinten
Endstufe 3 über Frequenzweiche = 2xSubwoofer

Ich habe schon etwas nachforschung betrieben und wollte wissen ob die
Nubert nuBox 313 oder vielleicht die jbl jrx 212 aus eurer Sicht akzeptabel sind.

Hier ein paar Bilder des Raumes für einen besseren überblick.

Ansicht Eingangstür
Ansicht auf Rueckseite
ansicht auf forderseite
ansicht auf theke

Ich hoffe ihr könnt mir helfen und freue mich auf eure Meinungen.

Mit freunldichen Grüßen,
Ad.dueringer
TesteX
Stammgast
#2 erstellt: 01. Sep 2021, 18:10
Hallo

Weist du vielleicht , um welche Endstufen es sich handelt bzw. welche Leistung die Endstufen haben?
Bei den Lautsprechern die jetzt verwendet werden, sind die zu leise oder wird eine klangliche Verbesserung erhofft (durch den Lautsprechertausch). Die Lautsprechertypen sind unbekannt?

Bin ebenfalls Laie...
ad.dueringer
Neuling
#3 erstellt: 01. Sep 2021, 18:54
Hi TesteX,

bei den Endstufen handelt es sich um 3x Liston Bluestream 2.1

Technische Daten:
o Ausgangsleistung: 2x 1500 Watt max.
o Impedanz: 4 Ohm/ 8 Ohm
o Klirrfaktor: <0,3%
o Frequenzbereich: 20-25.000 Hz
o Rauschunterdrückung: 80dB
o Betriebsspannung: 230 Volt~ 50 Hz
o Maße Breite x Tiefe x Höhe: 48,2 x 24 x 9 cm
o Gewicht: 4,3 kg

Subwoofer:
Omnitronic BX-1850

Die aktuellen lautsprecher sind von der lautstärke ok haben aber einfach keine gute qualität.
eingebaut sind die sharp cp-ba1700h

Technische Daten:
o Type:3-way [10 cm (4") woofer x 2 and 5 cm (2") tweeter]
o Maximum input power:80 W
o Rated input power:40 W
o Impedance:8 ohms
o Dimensions:Width; 220 mm (8-11/16") Height; 330 mm (13") Depth; 227 mm (8-15/16")
o Weight:3.0 kg (6.8 lbs.)

Mit freunldichen Grüßen,
Ad.dueringer


[Beitrag von ad.dueringer am 01. Sep 2021, 19:11 bearbeitet]
TesteX
Stammgast
#4 erstellt: 01. Sep 2021, 19:53
Habe die Bezeichnung der Endstufen glatt im ersten Post überlesen .

Wenn die Sharp cp-ba1700h von der Lautstärke okay sind, dann würde ich keine jbl jrx 212 empfehlen. Sind meiner Meinung nach überdimensioniert.
Auch mit neuen Lautsprechern wirds klanglich ein Kompromiss bleiben. Vier Lautsprecher oben in der Ecke, in einem (vermutlich) schallharten Raum, ein Paradies für Reflexionen. Eine hörbare Verbesserung gegenüber den Sharps sollte aber drinnen sein.

Würde von deiner Auswahl die Nubert nuBox 313 nehmen. Der angegeben Preis auf der Homepage ist der Stückpreis.
Einfallen würde mir in einer ähnlichen Größen- und Preis-liga noch die Elac Debut B5.2 oder Elac Debut B6.2.
Brunello09
Stammgast
#5 erstellt: 02. Sep 2021, 06:16
Hallo,
habt Ihr keine Angst, dass Ihr euch mit den kräftigen PA Verstärkern die zahmen Home Hifi Boxen zerschiesst, wenn mal jemand bei den Veranstaltungen lauter dreht ?
Schaut Euch doch auch noch mal im PA Bereich bei Boxen um, und hört mal, wie die sich bei Hintergrundbeschallung anhören. Für die Veranstaltungen sind die aus meiner Sicht auf jeden Fall besser geeignet. Es müssen ja nicht die angegebenen JBL sein, vielleicht reichen in Verbindung mir den Subwoofern ja auch welche mit 10 er Woofer
Gruß Klaus


[Beitrag von Brunello09 am 02. Sep 2021, 06:22 bearbeitet]
ad.dueringer
Neuling
#6 erstellt: 02. Sep 2021, 06:41
Hi Brunello09,

ja an PA habe ich auch shcon gedacht.
Da sind mir die the box CL 110 Top MK II ins Auge gefallen.

oder doch besser Fullrange?

the box PA110


[Beitrag von ad.dueringer am 02. Sep 2021, 06:43 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#7 erstellt: 02. Sep 2021, 06:54
Ich würde auch unbedingt auf PA-Boxen gehen.
Hifi-Boxen sind nicht auf Dauerbelastung am Limit ausgelegt. Die Nubert oder Elac halte ich da für ungeeignet.

Da ihr zwei Subs habt, gehen auch kleinere LS, z.B.: https://www.thomann.de/de/ld_systems_sat_82_g2.htm
und hinter der Bar evtl. auch die kleineren: https://www.thomann.de/de/ld_systems_sat_62_g2_pair.htm
Ansonsten auch die JBL JRX 212 oder wenn es etwas mehr sein darf: https://www.thomann.de/de/ev_zlx_12.htm

Die Endstufen sind ziemliche Billigware. Wundert mich, dass eine Firma für Veranstaltungstechnik sowas benutzt. Die 3000W stehen nur auf dem Papier, das sind keine RMS-Werte, sondern PMPO. Das ist quasi rein erfunden, aber bei Billigamps üblich, um mit riesigen Wattangaben zu Punkten und die Leute zu beeindrucken. Wenn die echte 100W (hundert) bringen, kannst du froh sein. Aber ok, wenn sie da sind und ausreichen, kann man die natürlich nehmen.
Schau mal hier: http://www.abendpost.net/wirtschaft/test-billigendstufen.php


EDIT: Du hattest gerade geschrieben. Die T-Box mit 10 Zoll wären auch eine mögliche Alternative


[Beitrag von JULOR am 02. Sep 2021, 06:56 bearbeitet]
Brunello09
Stammgast
#8 erstellt: 02. Sep 2021, 07:02

ad.dueringer (Beitrag #6) schrieb:
...
Da sind mir die the box CL 110 Top MK II ins Auge gefallen.
oder doch besser Fullrange?
the box PA110


Hallo,
leider bin ich nicht so der ausgewiesene PA Spezialist. Aber du hast ja schon paar Tips bekommen.
Rein gefühlsmässig würde ich davon lieber ein paar kleinere, aber bessere (teurere ???) nehmen, denen traue ich eher zu, auch bei der Hintergrundbeschallung ganz gut zu klingen.
Gruß Klaus
ad.dueringer
Neuling
#9 erstellt: 02. Sep 2021, 07:33
Hey,
erstmal vielen dank an alle für die Tips!



JULOR (Beitrag #7) schrieb:

Da ihr zwei Subs habt, gehen auch kleinere LS, z.B.: https://www.thomann.de/de/ld_systems_sat_82_g2.htm


Das schaut eigentlich gut aus. Ich habe mal 2 stück bestellt und werde sie am Samstag testen.
Das gute ist, dass ich einen Direktvergleich machen kann.
Ich schließe vorne die neuen an und dann lasse ich erst nur endstufe 1 laufen und
anschließend nur die endstufe 2 mit den alten.

Ich bin gespannt und werde berichten


[Beitrag von ad.dueringer am 02. Sep 2021, 07:35 bearbeitet]
stoneeh
Inventar
#10 erstellt: 02. Sep 2021, 17:50
Budget?
ad.dueringer
Neuling
#11 erstellt: 02. Sep 2021, 17:53
200€ pro Box ist denke ich schon die absolute Schmerzgrenze.
Irgendwie muss ich dass vor den anderen Vorstandsmitgliedern ja noch Rechtfertigen.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#12 erstellt: 02. Sep 2021, 21:56
Dann sind die SAT 82 schon eine gute Wahl.

Was für eine Frequenzweiche ist das?
Um die SAT 82 richtig zu betrieben, muss deren Endstufe nämlich mit dem HIGH Ausgang der FQW verbunden werden.
So auch die Endstufe für den zweiten Satz Boxen.

Die Endstufe für die Subwoofer kommt dann an den LOW Ausgang der FQW.
Donsiox
Moderator
#13 erstellt: 03. Sep 2021, 08:16

Durch auflösung einer Firma für Veranstaltungstechnik haben wir das übergebliebene Equipment in das Vereinsheim einbauen können.

Leute, googelt das Zeug mal. Nie im Leben war das eine (ernsthafte) Firma für Veranstaltungstechnik. JULOR hat das ja schon mal angemerkt.

https://www.amazon.d...Stream/dp/B015GXX2S2
https://www.recordca...1fa6eb9b47bd9a255728

Da die Endstufen nicht so der Brüller sind, könnte man auch auf aktive 10"-Tops gehen, z.B.
https://www.thomann....u8asHVBoChssQAvD_BwE
https://www.thomann.de/de/the_box_pro_dsx_110.htm
https://www.thomann.de/de/ld_systems_sat_82_g2_b_stock.htm -> immer auch mal nach B-Ware suchen/fragen, nicht nur bei Thomann (Musicstore, Kirstein, RockShop, Gebrauchte-Veranstaltungstechnik.de...)
Gurke28
Stammgast
#14 erstellt: 11. Sep 2021, 19:08
ganz klar die JBl nehmen. Die Nubert sind hervorragende Lautsprecher für das Wohnzimmer mit tollem Klang
und gutem Preis. Aber für öffentliche Räume und Veranstaltungen usw sind eben PA Lautsprecher sowohl vom Gehäuse als auch Aufbau der Chassis robuster.


Als Endstufe würde ich langfristig zu was gescheitem schauen.....
JULOR
Inventar
#15 erstellt: 14. Sep 2021, 09:15

ad.dueringer (Beitrag #9) schrieb:

Ich habe mal 2 stück bestellt und werde sie am Samstag testen.
...
Ich bin gespannt und werde berichten

Gibt es schon was neues?
ad.dueringer
Neuling
#16 erstellt: 14. Sep 2021, 10:54
Hallo zusammen,

hier wie versprochen ein kurzer Bericht.

Wir haben die LD Systems SAT82 G2 aufgehängt und erstmal wie die alten boxen am MID/High ausgang der Frequenzweiche gehabt (natürlich über Endstufen).

Jetzt wird es evtl. Kritik hageln aber ich fand, dass es sich ohne Frequenzweiche deutlich voller anhört.
Diese nutzen wir jetzt nurnoch für die Subwoofer welche wir nicht wie vorher nebeneinander, sondern auf vorne und hinten geteilt haben.

Anschließend waren wir mit dem klang sehr zufrieden und haben direkt noch 2 LS bestellt inklusive einem Equalizer für den feinschliff (den habe allerdings nicht ich vorgenommen... ich bin da nicht so der Profi )

Fazit:
Es ist keine Anlage mit der wir eine Außenveranstaltung beschallen, jedoch können wir im Vereinsheim deutlich lauter drehen während das Klangbild stabil bleibt und nichts übersteuert/kratzt oder ähnliches. Die LS kann cih mit gutem gewissen weiter empfehlen :).


[Beitrag von ad.dueringer am 14. Sep 2021, 10:57 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#17 erstellt: 14. Sep 2021, 11:13
Moin.
Zunächst ist es schön, dass euch die LS gefallen und sie ihren Zweck erfüllen.


ad.dueringer (Beitrag #16) schrieb:

Jetzt wird es evtl. Kritik hageln aber ich fand, dass es sich ohne Frequenzweiche deutlich voller anhört.

Welche Trennfrequenz habt ihr denn eingestellt?
Ansonsten kann man das natürlich so machen. Hauptsache, die Subs bekommen nicht das ganze Signal, das klingt dann komisch.

Der EQ ist für den Preis wirklich sehr gut. Und für eine einfache Anpassung an die Gegebenheiten aus meiner Sicht auch völlig ausreichend.
stoneeh
Inventar
#18 erstellt: 14. Sep 2021, 17:58
Sagt halt auch keiner dass die Trennung via nicht genannter Frequenzweiche und bunt zusammengewürfelten Lautsprechern ein sinnvolles Ergebnis produziert bzw. zu einem guten Zusammenspiel von Sub und Top führt. Hoch- und Tiefpass gehören individuell eingestellt. Wenn man nicht zufällig Glück hat spielen Sub und Top also nicht in Phase bzw. ist der Frequenzgang im Übergangsbereich verzogen, und dann hört sich's eben nicht gut an, und kann es ein besseres Ergebnis produzieren wenn man nur den Sub "tief-passt ":)

Oder auch bei Anlagen mit zu wenig Verschiebevolumen im Bass wird's mitunter "voller", eher lauter, wenn man die Tops nicht trennt, d.h. nicht vom Bass befreit.
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